На чьи головы поток не самой чистой в хронологическом плане информации продолжает литься. А наша тусовка или рассасывается, или ржет, или аплодирует, или просто зарабатывает на жизнь насущную на основных или дополнительных местах работы.

Профессионалами мы становиться не хотим.. Пытаюсь забрасывать удочки о проектах типа "Глобальная хронология", без реализации которого мы далеко не уедем.. Активных откликов нет, и особо далекой поездки не намечается...

Между тем: до г-на Деревянко, занимающего пост председателя отделения истории РАН, дописаться нелегко, дозвониться тоже: на письма он отвечать не любит, и обязанности в этом не ощущает. Таковая его привычка была подтверждена его личными знакомыми...

А вот что делать с бедными детками, особенно объективных типов, не очень понятно.


С уважением
Поляковский Владислав Тадеушевич

Сочувствую всем детишкам, грызущим этот нелегкий гранит "из-торы"
Увы вынужден констатировать, это будет продолжаться до тех пор, пока существует старый мировой порядок. Но есть и хорошие новости, уже на наших глазах видно, как этот порядок начинает рушится, вспомните недавние события про империю Мердока, убытки начинают нести основные банки ФЕДа, типа Голдман Сакс. Очень скоро выплывут на поверхность многие технологии в сфере энергетики, медицины и многих других, которые в данное время под запретом. В общем осталось немного потерпеть, мы стоим на пороге глобальных позитивных перемен!
Пока лиш те, кто уже в теме, должны объяснять своим детям, что не следует доверять всему что пишут в учебниках (не только по истории).

Ну, здесь можно опустить планку пониже: всего-навсего формализоваться и мало-мальски путно и внятно о себе заявить... Не как политики, а хотя бы как исследователи...

Что касается деток.В Школе пусть пока проходят традицию.Лезть туда не имеет смысла и не надо.А в институтах, когда поумнее... Моя дочка-студентка с удовольствием посмотрела все фильмы 1 и 2 выпуска, потом проверяла в удовольствие математику по брошюре из 2 сборника фильмов, стала читать книги. Рывков наверное и не надо- освоят традиционную базу- без труда перейдут на остальное. на счет остальных- неравнодушных и интересующихся по моему наблюдению, становится всё больше и это КАЧЕСТВЕННЫЕ умные взрослые поклонники.Вопрос организации конечно скоро встанет, игнорировать замалчиванием уже не получится

Мерси за ответ...

Только традиция деток зомбирует, вот в чем беда...

у каждого из нас свой путь к пониманию истинной истории.привить его кому то даже своим детям крайне сложно а вот заставит не всё принимать на веру а подвергать сомнению и самостоятельно думать логически это реально допустим на примерах египетских пирамид или китайской стены.

.
>
>Только традиция деток зомбирует, вот в чем беда...


Сегодня проблема не в том чему учат в школе, а в том, что бесплатно уже почти ничему не учат и даже не зомбируют.

(ЕГ-приколы по истории http://www.contrtv.ru/common/4373/ )

Господа, милые... Есть такое понятие, как официальная точка зрения, как традиционная наука...

На уровне минобра и на уровне ЮНЕСКО альтернативной точки зрения не сформулировано... Книгоиздательские проекты есть, ничего кроме них особо то и нет...

А ведь была бы неплоха и палеография, и архивистика, и хоть какой-то план исследовательской работы...

. Книгоиздательские проекты есть,
>ничего кроме них особо то и нет...
>
>А ведь была бы неплоха и палеография, и архивистика, и хоть
>какой-то план исследовательской работы...

Э... А вообще начём тогда основана НХ?

ТИ основана на не вполне доработанной и изрядно скоруппированной исторической науке.

НХ пытается бороться с этой коррупцией на как можно более высоком научном уровне...

>ТИ основана на не вполне доработанной и изрядно
>скоруппированной исторической науке.

Это слишком громкое по моему мнению высказывание. Вся мировая наука скорумпирована? В чью пользу? т.е. какое отношение имеет коррумпированная американская историческая наука, к корумпированой русской или японской, или индийской. И почему русские коррумпированые историки должны поддерживать японских.

>НХ пытается бороться с этой коррупцией на как можно более
>высоком научном уровне...

Но при этом нет ни паллеографии, ни источниковедения, ни лингвистики и т.п.

>>ТИ основана на не вполне доработанной и изрядно
>>скоруппированной исторической науке.
>
>Это слишком громкое по моему мнению высказывание. Вся
>мировая наука скорумпирована? В чью пользу? т.е. какое
>отношение имеет коррумпированная американская историческая
>наука, к корумпированой русской или японской, или индийской.
>И почему русские коррумпированые историки должны
>поддерживать японских.
>
>>НХ пытается бороться с этой коррупцией на как можно более
>>высоком научном уровне...
>
>Но при этом нет ни паллеографии, ни источниковедения, ни
>лингвистики, ни паппирологии и т.п.

Есть кое-что более фундаментальное. К примеру, логический формализм реконструкции истории человечества (www.wladmoscow.narod.ru/teor_osn.htm, www.wladmoscow.narod.ru/log_form_rek.htm). А также ответ на вопрос о происхождении мировой хронологии, содержащийся в науч-поп версии моей диссертации "Как возникла глобальная хронология", с неким дополнением с статье о связи хронологии и нумерологии: www.wladmoscow.narod.ru/hegara.htm

С уважением
Поляковский Владислав Тадеушевич

>
>Э... А вообще начём тогда основана НХ?


..На математике и заблуждениях историков – именно по этому, многие и сомневаются в возможности «пристроиться» к «профессионалам» от истории (к чему, собственно, Владислав и призывает).

>
>>
>>Э... А вообще начём тогда основана НХ?
>
>
>..На математике и заблуждениях историков – именно по этому,
>многие и сомневаются в возможности «пристроиться» к
>«профессионалам» от истории (к чему, собственно, Владислав и
>призывает).

А лингвистика, археология, астрономия, физика не используются?

В чём проблемма вливания? Никто не мешает писать статьи в научные журналы, участвовать в обычной научной деятельности.

>А лингвистика, археология, астрономия, физика не
>используются?

Вот почитайте - узнаете, - вдруг и используются.

>В чём проблемма вливания?

Куда? - в академическую науку?, – это вопрос внешнеполитический.

>>А лингвистика, археология, астрономия, физика не
>>используются?
>
> Вот почитайте - узнаете, - вдруг и используются.

Читал, только давно и и-нет тогда был ещё не тот, да его вообще тогда не было в нашем городе. А потому пройти и проверить как то было трудно, хотя даже тогда я так и не понял каким образом всё подделали и во всём мире и кто? А на счёт астрономических выкладок, рассуждений о радиоуглеродном анализе, сравнении разных слов, цитат и прочем тут только вопрос доверия авторам был, сверить с другим мнением негде было.

Так вот для меня до сих пор большой загадкой остаётся. Почему ни один лингвист, археолог, астроном, специалисты по паллиографии, паппирологии не поддерживает новую хронологию? Вполне возможно что я просто делаю некорректную выборку и не там ищу. В принципе если знаете подскажите.

>
>Почему ни один лингвист, археолог, астроном, специалисты по
>паллиографии, паппирологии не поддерживает новую хронологию?
... В принципе если знаете подскажите.



Перечитайте мою предыдущую реплику еще раз – там обо всем и подробно (хотя и в одной фразе)

> Перечитайте мою предыдущую реплику еще раз – там обо всем и
>подробно (хотя и в одной фразе)

Ну разве что только некий Тюняев, но он мало то что в рамках НХ (т.е. на него вроде ФиН не ссылаются) пишет, так ещё по ходу и лингвист тот ещё

А кто ещё?

>
>> Перечитайте мою предыдущую реплику еще раз – там обо всем и
>>подробно (хотя и в одной фразе)
>
>Ну разве что только некий Тюняев, но он мало то что в рамках
>НХ (т.е. на него вроде ФиН не ссылаются) пишет, так ещё по
>ходу и лингвист тот ещё
>
>А кто ещё?


Вы не там читаете – «(вливаться) куда? - в академическую науку?, – это вопрос внешнеполитический.»

Поясню для особенных. Все выводы НХ (или выводы дисциплин в пользу НХ) затрагивают историю, которая еще является опорой-инструментом для государственных идеологий, а также продуктом длительных и кровавых опытов достижения международной «стабильности и взаимопонимания».

>
>Вы не там читаете – «(вливаться) куда? - в академическую
>науку?, – это вопрос внешнеполитический.»

Вы про это оказывается.

>Поясню для особенных. Все выводы НХ (или выводы дисциплин в
>пользу НХ) затрагивают историю, которая еще является
>опорой-инструментом для государственных идеологий, а также
>продуктом длительных и кровавых опытов достижения
>международной «стабильности и взаимопонимания

Если НХ замймет место нынешней истории, она конечно не будет опорой-инструментом...

Да и нынешняя история не особо виновата, что её каждый расматривает под нужным ему углом. Углов зрения на неё хоть и много, да всё равно есть общие точки соприкосновения.

В конце концов под ней есть основание. Под НХ пока ничего нет (ну или я не обнаружил)

Вопрос - на пять баллов !

Я несколько раз писал в научные журналы ! Там не отвечать альтернативистам - это святое !


>> В чём проблемма вливания? Никто не мешает писать статьи в научные журналы, участвовать в обычной научной деятельности.

>Вопрос - на пять баллов !
>
>Я несколько раз писал в научные журналы ! Там не отвечать
>альтернативистам - это святое !
>
>
>>> В чём проблемма вливания? Никто не мешает писать статьи в научные журналы, участвовать в обычной научной деятельности.

Не отвечают просто или все таки не берут? Ну типа не возьмём потому что...

А хотя вообще то в любых журналах ответ не гарантируют

Ну может материал не достаточно качественный

А Ваше мнение?

>А Ваше мнение?

Моё? Ну откуда мне знать почему? Я же ваш материал не читал, с редактором не знаком, мне он тем более ничего не объяснял.

Но имхуется, что счёл недостаточно проработаным.

Ссылки я дал...

Да, немало моего было на "Артифакте": www.artifact.org.ru

>
>Ссылки я дал...
>
>Да, немало моего было на "Артифакте": www.artifact.org.ru

Пардон, не заметил сообщения. Будем изучать

http://www.wladmoscow.narod.ru/hegara.htm

Здесь к сожалению не проясняется вопрос с тем, а есть ли какие либо свидетельства, что в Европе пользовались 8-миричным счислением.

И ещё получается когда переходили с 8-миричной на десятичную систему, то просто решили, что это число будем считать десятичным, а не восьмеричным, без всякого пересчета.

т.е. получается что у кого то 720 год в 10 тичной, а у других соответсвенно тоже самое только в 8-миричной 1320 и потом вдруг решили, а пускай 1320 это будет число не с 8-миричным основание, а с десятичным.

Ну или я что то пропустил

испанский язык: nueve - девять, neuvo - новый...

А поискать при желании можно... Главное: нащупан рубеж и нащупано поле...

>> Здесь к сожалению не проясняется вопрос с тем, а есть ли какие либо свидетельства, что в Европе пользовались 8-миричным счислением.

>>> Здесь к сожалению не проясняется вопрос с тем, а есть ли какие либо свидетельства, что в Европе пользовались 8-миричным счислением.

>испанский язык: nueve - девять, neuvo - новый...

Ну это просто слова и нефакт что они произошли от одного корня

Этимология nuevo исп - новый.
От лат. novus «новый», из праиндоевр. *newos «новый, молодой».

Этимология nueve исп - девять
От лат. novem, из праиндоевр. *h₁néwn.

Слова то гораздо древнее описываемых вами событий.

да и маловато этого для столь категоричных утверждений что вашей работе

>А поискать при желании можно... Главное: нащупан рубеж и
>нащупано поле...
>
Поле то поле, но вот без этого получается просто любопытное наблюдение без привязки к реальности

А как вы эту реальность можете восстановить?

Ну как бы это сказть "по результатам деятельности этой реальности", ну или "по следам" Коряво в общем то объяснил, но надеюсь хотя бы понятно.

У меня есть целый логический формализм для восстановления этой реальности... www.wladmoscow.narod.ru/teor_osn.htm

Wlad писал: Ну, здесь можно опустить планку пониже: всего-навсего формализоваться и мало-мальски путно и внятно о себе заявить... Не как политики, а хотя бы как исследователи...

Akrogis отвечал: В чём проблемма вливания? Никто не мешает писать статьи в научные журналы, участвовать в обычной научной деятельности.


Проблемы нет. Формализоваться надо, как религиозная организация и заявлять о себе сколько угодно на любом уровне. Никто не хочет этим заниматься! Все хотят быть учеными...
Пора понять, что не будете никогда!

Между тем, перспектив развития НХ-сообщества как религиозного объединения гораздо больше.

Дорогой Прагматик !

Где Ваше, где цитируемое? Разобраться в этом - некий труд... Особенно в пассаже... Рискну предположить, что вы высказали пессимизм на ту тему, что не всех "пустят" в ученые. Между тем, по моему глубокому убеждению, вход в храм науки открыт всегда. НЕ ВСЕГДА есть доступ к неким кормушкам, но это детали...


"Проблемы нет. Формализоваться надо, как религиозная организация и заявлять о себе сколько угодно на любом уровне. Никто не хочет этим заниматься! Все хотят быть учеными...
Пора понять, что не будете никогда!"

Между тем, перспектив развития НХ-сообщества как религиозного объединения гораздо больше".

Идея рыцарского ордена витает уже... Подобно тому, как некогда иохимиты превратились в рознекрейцеров... Как я пишу в "Как возникла глобальная хронология"

>Дорогой Прагматик !
>
>Где Ваше, где цитируемое? Разобраться в этом - некий труд...
>Особенно в пассаже...

По-моему, разобраться легко.
Вход открыт всегда, но не всем.

Причем здесь розенкрейцеры? Вас никто не призывает в закрытое общество.

Нуууу.... Розенкрейцеры учением иохимитов весьма интересовались.. А иохимиты...

Стоп...Содержание своей книги излагать не хочется...

По-моему, речь шла не о вашей книге.

Странно... Других книг я не упоминал.. В.Т.Поляковский "Как возникла глобальная хронология", науч-поп версия моей диссертации...

>Странно... Других книг я не упоминал.. В.Т.Поляковский "Как
>возникла глобальная хронология", науч-поп версия моей
>диссертации...

Владислав Тадеушевич!
Опуститесь немного на землю из своих диссертационных высот. Речь вообще не шла о книгах.

"Между тем, перспектив развития НХ-сообщества как религиозного объединения гораздо больше". Больше чем НИИ и любого другого научного учреждения.
Какое отношение это имеет к вашей книге?

Как самопровозглашенный Папа Русский я не могу назначить вас кардиналом. Хотя хотел :-)

Говоря по-крупному, в титулах, исходящих от кого-то самопровозглашенного, я не нуждаюсь.

Так что давайте вернемся к теме деток...

деткам на хронологию глубоко наплевать....

Согласен... Ну так тогда давайте об этом объясним дядям из минобра, чтобы хронологию давали четко от 1492 года !

>Согласен... Ну так тогда давайте об этом объясним дядям из
>минобра, чтобы хронологию давали четко от 1492 года !


Вы не понимаете простых вещей, Владислав Тадеушевич!
Вы кто? Дяди вам объяснят, что вы никто и ваше мнение никого не интересует. Можете ходить по любым инстанциям... Независимый исследователь - это вроде городского придурка. И к тому самому обру (образованию российских деток) не имеет никакого касательства.

Вот если бы они разговаривали с представителем набирающего силу религиозного течения... объединяющего тысячи верующих новохристиан (новохронологов)... выступающего за свободу вероисповедания... готового открывать глаза детям и взрослым на то, кем был Иисус Христос на самом деле... является ли он Спасителем одного лишь человечества... готового сотрудничать с Ватиканом, центром бахаизма, миссией Рамакришны... требующего разрешения на постройку собственного храма в Москве, поболее храма Христа Спасителя, и т.д...

Тогда вас для начала испугаются. Как сумасшедшего, и возможно фанатика, а не как безобидного дурачка.
Улавливаете разницу?

>Согласен... Ну так тогда давайте об этом объясним дядям из
>минобра, чтобы хронологию давали четко от 1492 года !

Сокращение истории - побочный результат исследований Фоменко и Носовского. Хронология прошлого не имеет большого значения для практической жизни.
Главный результат деятельности Ф и Н -- появление Нового Христианства (НХ). И события 1185 года, а не 1492 - вопрос веры!

Деткам объективного типа личности нельзя давать датированных мифологем - иначе внушение фальшивой информации, зомбирование... Ответ на вопрос, почему я этим занимаюсь...

Отсюда ясно становится, почему я весьма и весьма ратую за новый концепт гуманитарного школьного образования, где трад. хронологии бы не было..

Я уважаю ваш подход.
Надеюсь, никто не обиделся на слова "дурачок" и т.п. - мы все здесь одинаковые.
Но дело в том, что власть предержащим необходимо патриотическое воспитание населения (для использования нас в качестве пушечного мяса, в частности). Даже история последней большой войны ужасно переврана (хотя хронология соблюдается)
Власть не может существовать без мифологем, без внушения детям и взрослым фальшивой информации и зомбирования...
Поэтому мифы исключить из воспитания подрастающего поколения совсем нельзя. Речь идет о замене одних мифов другими, а это никому не нужно, пока в дело не пойдет религия!
Я думаю, ваша затея обречена на провал.
Кстати, а кто ваш научный руководитель?

Дорогой Прагматик !

Я, вообще-то основной материал для т.н. патриотического воспитания рассматривать не хочу, равно как и его отсекать. Я хочу отсечь все до XIV века и мало-мальски хоть как-то рассказать об эпохе ВГО и становлении политической карты мира.

"Но дело в том, что власть предержащим необходимо патриотическое воспитание населения (для использования нас в качестве пушечного мяса, в частности)".


Методически и организационно, кстати, это совсем не тяжело - вопрос пары-тройки пар выходных... Чуть легче - для России, чуть тяжелее - для ЮНЕСКО в целом. Кстати, г-жа молодая преподаватель из РГГУ высказала мнение, что начинать нужно именно с уровня ЮНЕСКО.

Руководитель на мой диссер? Да я как соискатель. Рад бы был таковому, да всех причастных к этой теме я вынужден называть, как максимум, консультантами... Столько интересной информации проплывает - обсудить почти не с кем... А между тем и деньги как-то нужно зарабатывать...

Дорогой Wlad!
То, что вы пишете в перерывах между зарабатыванием денег, вы можете называть, как угодно, но не диссертацией. Потому как у диссертанта должен быть научный руководитель. Разве не так?
Я, конечно, могу и ошибаться, диссертаций не писал...
Но кто же будет давать вам ту или иную ученую степень??? В чем будет выражаться результат написания вами (кандидатской или сразу докторской?) диссертации?

"То, что вы пишете в перерывах между зарабатыванием денег, вы можете называть, как угодно, но не диссертацией. Потому как у диссертанта должен быть научный руководитель. Разве не так?"

Дискуссионный вопрос... Весьма комичная ситуация возникает и возникала, когда я излагаю все тезисы своих творений, а старшие и мудрые г-да собеседники (назвать их научными руководителями язык не поворачивается) максимум, на что способны - это поддакивать. А еще говорить о невообразимой бедности российской науки.


"Я, конечно, могу и ошибаться, диссертаций не писал...
Но кто же будет давать вам ту или иную ученую степень???"

По принятому порядку...

"В чем будет выражаться результат написания вами (кандидатской или сразу докторской?) диссертации?"

Сразу докторской - не дадут, хотя материал есть... Мои книги вполне "тянут на докторскую"...

А о чем речь ? Пожалуйста, нач-поп версия - "Как возникла глобальная хронология" - вышла в виде книги, могу выслать по наложенному платежу. Или Вы купите через озон...

...как было заявлено.

Да, о них. выработка нового концепта школьного гуманитарного образования для РФ и стран бывшего Союза...

Связь с моим диссером: ну все же надо как-то показать, что мы тянем не только на науч-поп, но и на науку...

показывать, конечно, можно всё, что вам угодно.
результат будет нулевым: методы выбраны неправильные.

чьи методы ? кем выбраны ?

Хотя мнение за Вами, слово за Вами..

>чьи методы ? кем выбраны ?
>
>Хотя мнение за Вами, слово за Вами..


немного невразумительно.

сегодня весь смысл перетаскивания исторического одеяла на себя - это возможные в будущем территориальные притязания.а территория это невосполнимый ресурс.а про Нагорный Карабах вообще молчу.

Я к этому не призываю...

Может быть, Вы это заметили...

И в целом я призываю не к политике, а к гностике, чтобы народ хоть как-то разобрался, а что же было на самом деле...

>
>
>И в целом я призываю не к политике, а к гностике, чтобы
>народ хоть как-то разобрался, а что же было на самом деле"""""""""""""...
есть правда.есть ложь.а есть истина...........

"есть правда.есть ложь.а есть истина........... "

А ведь это уход в риторику, после чего разговор продолжать нелегко...

Уважаемый Влад,

Мне кажется, при всем уважении к вашему труду, вы слишком зациклены на нем и себе. Если хотите двигаться дальше, подумайте о создании банка аргументов против ти и аргументов за нх. Затем издайте книгу или создайте сайт. Это и будет началом или продолжением начала. :)

Сами понимаете, если гора не идет к Магомету, то... Сейчас идет накопление критической массы. Рассчитывать на изменение устоев самими устоями просто наивно. Участвуйте в комментировании новостей или статей на медийных сайтах (только строго формально логически, без эмоций и фанатизма), боритесь за каждого собеседника.
И снова возвращаясь к народной мудрости, вода камень точит. Если мой коммент был пошл, пардоньте.

Недавно в gazeta.ru имел дискуссию с ти профи. В итоге все свелось к тому, что такого не может быть, потому что не может быть никогда. Главно, что эту ветку читали многие посетители, и кому-нибудь может запало.
Вот адрес: http://www.gazeta.ru/column/ryabov/4715821.shtml?lj2#t270701136

Андрей Л.

???

не все понял, особенно как для летне-расслабленного настроения...

Сегодня вс и хорошая погода...

О Вас более подробно можно?

Влад, я русский до мозга.

Верю. Почитаю... Сейчас времени в обрез....