Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме | Название форума | Новая Хронология | Название темы | 1835г. Другая история. | URL темы | https://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=28536 |
28536, 1835г. Другая история. Послано СНГ, 31-05-2012 15:46
Карманная книга Географiи. с 21 раскрашенною ландкартою.(для детей) 1835г.,М. 108МБ Ответ тем академикам,что скрывают знания от народа(за что им ещё и деньги налогоплательщиков платят) конечно, гуглевский вариант меньше(~14МБ) и по объёму и качество от "N-Y La..." гарантировано! зато есть карта евр.части РИмп. http://history-fiction.ru/get-book-file.php?id=2951 замечательно: названия и границы(карты по ~5МБ)
|
28537, География 1835г. Реальная История Старого Света. Послано guest, 08-11-2014 17:36
>1835г.,М. 108МБ >Ответ тем академикам,что скрывают знания от народа >есть карта евр.части РИмп. >http://history-fiction.ru/get-book-file.php?id=2951 (изд.1854 года) >замечательно: названия и границы(карты по ~5МБ) http://igor-grek.ucoz.ru/publ/lux/geografija_1835/15-1-0-512 Здесь образец Нью-Йоркской публичной библиотеки 1935 года с недостающим оглавлением и корректно развёрнутыми картами.
Великолепная книга! ЧИТАЙТЕ, это вам не высосанная за медвепукинские подачки "всемирная тартарская империя" x( располагавшаяся...на незаселённых территориях, здесь указаны реальные цифры, никаких необоснованных мильёнов, здесь даже для неизлечимых маниаков-тартарастов есть страница 260, найдите её и наслаждайтесь реальной Тартарией.
По моему где-то уже рекомендовал эту книгу, сам с удовольствием пользуюсь её данными, великолепное реалистичное пособие по истории Старого Света, со статистическими данными. Правда чем дальше от центра Европы тем аккуратнее нужно относиться к цифрам, постараюсь корректировать некоторые данные по ходу разбора используя другие источники и расчёты на основании статистических выкладок.
P.S. Честно говоря давно хотел в рамках восстановления Реальной Истории разложить этот материал на составляющие и сделать из неё сводный список данных которым будет удобно пользоваться.
|
28538, RE: География 1835г. Реальная История Старого Света. Послано guest, 08-11-2014 18:48
а чей реал то????немчуры чель???? климат не очень-летом жарко зимой холодно,это просто пипец)))
|
28539, География 1835 г. Реальная История. Введение. Послано guest, 08-11-2014 23:36
Для начала, чтобы было от чего отталкиваться приведу статистические данные аккумулированные за 1889-1901 годы, кроме того, есть великолепнейшие атласы 1908 года профессоров Гликмана и Маркса, ну и естественно куча других данных собранных мною отовсюду, в том числе и из исследований некоторых советских специалистов подобранные с большой осторожностью и аккуратностью...
/// Население стран мира 1889-1901 гг.
Страна Численность, чел.
Австралия 3.765.300 Австрия 6.003.800 Азербайджан 1.745.300 Албания 825.000 Алжир 4.675.000 Американское Самоа 5.700 Ангилья 4.000 Ангола 4.790.000 Андорра 5.200 Антигуа и Барбуда 12.600 Антильские Острова (Нидерландские) 28.400 Аомынь (Макао) 63.900 Аргентина 4.542.000 Армения 856.400 Аруба 9.600 Афганистан 3.671.000 Багамские Острова 52.000 Бангладеш 29.012.000 Барбадос 41.000 Бахрейн 13.000 Белиз 42.000 Белоруссия 5.716.000 Бельгия 6.693.500 Бенин 482.000 Бермудские Острова 16.000 Болгария 3.744.300 Боливия 1.744.600 Босния и Герцеговина 1.678.100 Ботсвана 109.000 Бразилия 17.984.000 Бруней 18.000 Буркина-Фасо 2.222.000 Бурунди 1.493.000 Бутан 180.000 Вануату 39.000 Ватикан 300 Великобритания 35.405.900 Венгрия 6.857.200 Венесуэла 2.445.000 Виргинские Острова (Британские) 5.400 Виргинские Острова (США) 30.800 Восточный Тимор 50.200 Вьетнам 13.500.000 Габон 207.000 Гаити 1.250.000 Гайана 287.000 Гамбия 90.400 Гана 1.486.400 Гваделупа 57.800 Гватемала 885.000 Гвиана 32.900 Гвинея 1.432.000 Гвинея-Бисау 165.000 Германия 56.356.200 Гибралтар 27.400 Гондурас 498.200 Гонконг (Сянган) 809.000 Гренада 32.000 Гренландия 12.000 Греция 4.962.000 Грузия 2.169.700 Гуам 9.400 Дания 2.430.000 Джибути 36.000 Доминика 23.000 Доминиканская Республика 600.000 Египет 10.186.000 Замбия 651.800 Зимбабве 692.000 Израиль 922.000 Индия 284.500.000 Индонезия 42.746.000 Иордания 450.000 Ирак 2.060.000 Иран 9.860.000 Ирландия 4.470.000 Исландия 69.000 Испания 18.594.000 Италия 32.475.000 Йемен 2.372.000 Кабо-Верде 117.400 Казахстан 3.895.000 Каймановы Острова 5.100 Камбоджа 1.076.100 Камерун 2.716.000 Канада 5.301.000 Катар 9.600 Кения 1.352.000 Кипр 232.000 Киргизия 633.000 Кирибати 9.900 Китай 306.900.000 Кокосовые Острова 600 Колумбия 3.894.000 Коморские Острова 75.000 Конго (Браззавиль) 240.000 Конго (Киншаса) 4.103.000 Корея (Северная) 7.385.000 Корея (Южная) 19.235.000 Коста-Рика 310.000 Кот-д’Ивуар 1.355.000 Куба 1.573.000 Кувейт 27.000 Кука острова 7.500 Лаос 473.000 Латвия 1.343.000 Лесото 345.000 Либерия 641.000 Ливан 591.000 Ливия 422.000 Литва 3.136.000 Лихтенштейн 10.000 Люксембург 234.700 Маврикий 375.000 Мавритания 502.000 Мадагаскар 2.244.900 Майотта 11.100 Македония 786.500 Малави 717.000 Малайзия 3.255.000 Мали 2.672.000 Мальдивы 50.000 Мальта 184.400 Марокко 3.800.000 Мартиника 38.000 Маршалловы Острова 12.600 Мексика 13.607.000 Микронезия 13.300 Мозамбик 2.239.000 Молдавия 1.935.500 Монако 8.200 Монголия 604.000 Монтсеррат 12.000 Мьянма 4.850.000 Намибия 400.000 Науру 1.400 Непал 3.599.000 Нигер 1.459.000 Нигерия 15.589.000 Нидерланды 5.104.100 Никарагуа 429.300 Ниуэ 1.300 Новая Зеландия 802.200 Новая Каледония 23.000 Норвегия 2.218.000 Норфолк 900 Объединенные Арабские Эмираты 75.000 Оман 204.000 Пакистан 19.759.000 Палау 3.800 Палестина 407.000 Панама 263.000 Папуа-Новая Гвинея 300.000 Парагвай 635.600 Перу 4.836.000 Питкэрн 129 Польша 25.106.000 Португалия 5.450.000 Пуэрто-Рико 986.000 Реюньон 173.200 Рождества Остров 900 Россия 71.162.000 Руанда 996.000 Румыния 6.000.000 Сальвадор 801.000 Самоа 33.000 Сан-Марино 9.500 Сан-Томе и Принсипи 42.100 Саудовская Аравия 950.000 Свазиленд 86.000 Свальбард 1.369 Святой Елены Остров 3.300 Северные Марианские острова 10.200 Сейшельские острова 20.300 Сенегал 1.200.000 Сен-Пьер и Микелон 6.400 Сент-Винсент и Гренадины 45.000 Сент-Китс и Невис 43.700 Сент-Люсия 49.000 Сербия 2.494.000 Сингапур 220.000 Сирия 955.000 Словакия 2.782.900 Словения 1.268.100 Соединенные Штаты Америки 76.212.200 Соломоновы Острова 47.800 Сомали 936.000 Судан 4.382.000 Суринам 82.300 Сьерра-Леоне 1.027.000 Таджикистан 968.000 Таиланд 6.320.000 Тайвань 3.046.000 Танзания 3.968.000 Тёркс и Кайкос 5.400 Того 484.000 Токелау (Юнион) 1.100 Тонга 20.700 Тринидад и Тобаго 273.000 Тувалу 2.500 Тунис 1.900.000 Туркмения 1.153.000 Турция 11.900.000 Уганда 1.155.000 Узбекистан 4.039.000 Украина 24.950.000 Уоллис и Футуна 6.000 Уругвай 943.000 Фарерские Острова 15.200 Фиджи 120.100 Филиппины 7.409.000 Финляндия 2.655.900 Фолклендские Острова 1.800 Франция 38.451.000 Французская Полинезия 29.000 Хорватия 3.161.500 Центральноафриканская Республика 559.000 Чад 675.000 Черногория 230.000 Чехия 9.364.700 Чили 3.110.100 Швейцария 3.315.400 Швеция 5.136.400 Шри-Ланка 3.567.000 Эквадор 1.271.900 Экваториальная Гвинея 136.900 Эритрея 260.000 Эстония 982.000 Эфиопия 7.750.000 Южно-Африканская Республика 4.243.000 Ямайка 720.000 Япония 43.847.000
Кроме того следует заметить, что в 1835 году европейцы понятия не имели о реальной численности населения подавляющего большинства стран Африки, Азии, и большей части Америки, да и общие сведения об этих регионах имели реальную ценность лишь в пределах крошечных колониальных владений либо островных территорий. Одно упоминание на 24 стр. о том что "Малейшие люди с 4 футов (~120 см) вышины находятся в холодных полярныз странах; высочайшие с 6 футов (~180 см) в Патагонии" указывает о том, что европейцы понятия не имели о таком же мелком росте пигмеев, бушменов, негриллей и о высокорослых обитателях африканских саванн, ведь при среднем росте европейцев в 165 см эти особенности должны были сразу бросаться в глаза, ан-нет...при этом даже сообщая о готтентотах и японцах чей тоже весьма небольшой рост в 145-154 см сразу привлекает внимание, автор об этом ни разу не упомянул, следовательно так же имел мало представления об описываемых регионах...но это мелочи, которые постараюсь восполнить своими знаниями, и они абсолютно не портят общего впечатления о столь всеобъемлющем труде.
|
28540, многабукоф.ниасилил Послано guest, 09-11-2014 10:36
начну по алфавиту. При императоре Александре III (1881—1894) европейскими учеными и журналистами понемногу стал использоваться термин „Азербайджан“ для обозначения земель Ширвана и Аррана, выделенных в Бакинскую и Елисаветпольскую губернии. В России этому примеру последовали лишь после 1917 года вследствие того, что на этих землях жили родственные персидским азербайджанские тюрки<27>. В начале XX века энциклопедии (ЭСБЕ, Британника), а также азербайджанские авторы<28> XVIII и XIX веков называли Азербайджаном только персидскую провинцию к югу от реки Аракс<29><30><31><24>.
Название «Азербайджан» (Азербайджанская Республика) было впервые официально использовано 27 мая 1918 года мусульманской фракцией Закавказского сейма, которая на своём заседании приняла решение провозгласить независимость Азербайджана, объявив себя Временным Национальным советом Азербайджана<32>.
Вы это чего отдельными губерниями народ считаете?прекратите немедленнО!
|
28541, яя ибери Я (в 101 раз) Послано guest, 10-11-2014 16:53
гораздо интереснее карты Птоломея 19 века \\о них я тут и Везде не раз уже говорил -- и буду Еще вбивать вам всем в м0зги pervokarta.ru/temp/ptol_old.rar \\пока не дойдет \\\\ но начала мировой войны все все знали \\после 14г - массовое отупение - всех еографов то перебили
|
28542, RE: яя ибери Я (в 101 раз) Послано guest, 10-11-2014 17:23
Вот если бы, хотя бы коротко, Вы бы разьяснили до чего должен "дойти" рассматривающий эти карты? Рассматривая эти карты, что должен увидеть современный человек, что бы дойти до уровня знаний когда "все все знали"? Если об этом уже был разговор, то, дайте ссылку на это обсуждение, желательно в то место, где что-то излагается кратко, лаконично и, самое главное, на понятном языке...
Спасибо!
|
28543, RE: яя ибери Я (в 101 раз) Послано guest, 10-11-2014 18:20
к сож никто из ВАС (раз -ев) не ходил на нашу Бесплатную междун конференцию прошлый раз \\ Там я читал доклад как раз об этом (птоломей -19) \\ это МАИ Личные Уникальные изследования \\считайте что первые в мире
поскоку вы смотрю здесь новенький - если в маскве - то грех не ходить на семинары староЦивилизаторов \\ коих впрочем фоменки тут об гадили :+ \\\\\\
а знали ранее много века до 14 - пока - по муромцу -- не долбанул кое куда метеорит (конец золотого века) \\\ и 2я деградация уже по МНЕ === 1913 \\\ после этого КАРТЫ стали убогими \\не локальные м 1 - 50 000 \\\ у мене есть подборка геологич карт всей вонюч германии 13года (с начальным меридианом о-ва ферро) а глобально - исторические
ЕЩЕ раз - интеллектуалов всех постреляли а бис=марк или пу - НЕ СМОГУТ заменить Цимес \\ ответ вкратце
ah so ===ентот ташенбух (см начало кишки) он не сам отсканировал - а спер с руторг орг
я кекс знаю МНОООго о картах в тырнете \\заходи на мой Старый сайт -- скоро перевезу http://www.kartap.narod.ru/ (скоро Заразят -- для хронопа и лирика ) картап расшифровываеца просто карты portvein777x( x(
|
28544, АнтиЛошиная сыворотка карты... Послано guest, 10-11-2014 22:16
>... МНОООго о картах в тырнете
Если кто обратил внимание автор начинает обзор европейских стран с запада, но самое замечательное в этих картах…МЕРИДИАН. В картах используется меридиан Ферро, так что это действительно старые карты. Многие любители «древних» и «старинных» карт, абсолютно не зная мат.части, грудью встают на защиту древности своих «карт сокровищь», не обращая никакого внимания на такой важнейший маркер, как географическая сетка координат, следовательно, если вам показывают карту 15 века(!) с великолепным абрисом береговой линии, географической сеткой и нулевым меридианом проходящим через гринвич, имейте в виду, вас самым неестественным образом церебрально сношают (или если по простому - имеют вас в мозг). Думаю, что краткой инструкции по «АНТИЛОХУ» для думающих людей будет достаточно, а тупым не поможет и полноценная 3-х часовая лекция, не буду вдаваться в особенные подробности, просто в сжатой форме дам справочные данные для всеобщего пользования: Нулевые меридианы: 1) Братиславский Нулевой меридиан (как Вы понимаете это отправная точка появилась в связи с господством в мире в то время Священной Римской Империи), как утверждают, использовался с 1733 года (реально не ранее середины того века, то бишь лет через 30) , проходил через Братиславу (для тех кто не знает: эта херня находится через дорогу от Вены); 2) Меридиан Ферро (ещё одна древнейшая точка отсчёта, как говорят ею пользовалась ещё Клава Птолемеева, ничего не имею против, Клавка это середина Х1Х века, запросто мог) самая дальняя западная точка Европы, меридиан проходил через Канары и Исландию. Реальные карты с этим меридианом так же датируются 60-ми годами XVIII столетия, походу жидовско-сефардский вариант центрации мира; 3) Парижский меридиан (появился вместе с амбициями Франции на мировое господство,лягушатники – новодел поэтому по детски непосредственно удревняют свои заморочки) проходит естессснно через Париж. Реально используется с 1789 года, так что с лягушатскими картами бесконечных «Людовиков», ОООЧЕНЬ аккуратно; 4) Пу́лковский меридиа́н ( это наше, родимое, ввалив лягушатникам решили что центр мира сместился в Россию, и соответственно перетащили туда меридиан), ну, Пулково сами найдёте, не немцы чай, использовалось с 1842 г., а до того не стесняясь вовсю пользовали меридиан Ферро; 5) Ну, и, самый чмурудный, ныне принятый, Гри́нвичский меридиа́н (нулевой меридиан), был принят только в 1851 г.(!); 6) Так, для разнообразия, Берлинский меридиан, локальное баловство времён Бисмарка…
P.S.Да и обратите внимание, как аккуратно Европа кончается...на Саратовской и Астраханской губерниях, хотя было уже заявлено, что Азия-де начинается за Уралом, так что век назад я был бы "азияты мы, с раскосыми и жадными глазами" :7
|
28545, RE: АнтиЛошиная сыворотка карты... Послано POL VALERI, 11-11-2014 08:52
> Нулевые меридианы: >1) Братиславский Нулевой меридиан (как Вы понимаете >2) Меридиан Ферро (ещё одна древнейшая точка отсчёта, >3) Парижский меридиан (появился вместе с амбициями >4) Пу́лковский меридиа́н ( это наше, >Гри́нвичский меридиа́н (нулевой меридиан), >был принят только в 1851 г.(!); >6) Так, для разнообразия, Берлинский меридиан, >локальное баловство времён Бисмарка…
SKUNK69 - до 17 века был один нулевой меридиан... Endland - конец земли - Дакар самая западная точка... Мудрые прошустрили - d заменили на g и получили England, так появился Гринвич. Из нескольких тысяч просмотренных карт, всего на двух - нулевой меридиан проходит через Дакар... и он был линией отсчета для всего Мира, а дальше - по Вашей схеме - АМБИЦИИ!
|
28546, RE: АнтиЛошиная сыворотка карты... Послано guest, 11-11-2014 10:08
Дакар основан в 1857 году, ну а если у хранцузов как и наглов в это время был 17 век, тогда все сходится.
|
28547, RE: АнтиЛошиная сыворотка карты... Послано guest, 11-11-2014 18:43
>Дакар основан в 1857 году, ну а если у хранцузов как и >наглов в это время был 17 век, тогда все сходится.
:7 :7 :7 полностью согласен, спасибо, избавили от лишних объяснений.
|
28548, RE: АнтиЛошиная сыворотка карты... Послано guest, 11-11-2014 19:11
положение 0 меридиана -- это только Один признак 2й -- как тут волья распинается - когда вместо климатов стали наконец рисовать параллели и для земли 3й --- когда градус стал градусом --тут для ддт я приводил кусок карты из альфонсинских таблиц (хоть он мене и обгадил) -- где видно что и в Те годы градус - примерно как у птоломея
а самыми мерзкими картами я считаю тн карты реми зова -- кои я выложил на нашем домене \\вот где Убогость там Все от балды
|
28549, RE: АнтиЛошиная сыворотка карты... Послано guest, 11-11-2014 19:07
В картах используется меридиан Ферро, так что это действительно старые карты. Еще раз -это начало 20 века \\\до Войны
|
28550, RE: География 1835 г. Реальная История. Введение. Послано guest, 10-11-2014 18:32
даже на этих примерах сомневаюсь, что можно вывести какой-то закон или тенденцию (при-)роста
см было и стало, где-то (в Чехии) прироста почти нет, а где-то в 2-3 раза, а где-то чуть не в 10 раз!
Черногория - 230.000
ныне Население • Оценка (2013) 622 777 чел. (167-е)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%F0%ED%EE%E3%EE%F0%E8%FF
Хорватия 3.161.500
Население • Оценка (2009) - 4 435 056 чел. (122-е) • Перепись (2011) - ▼4 290 612<1> чел.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EE%F0%E2%E0%F2%E8%FF
Чехия - 9.364.700
Население • Оценка (2013) 10 512 419<1> чел. (82-е) • Перепись (2011) 10 505 564 чел.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%F5%E8%FF
Узбекистан - 4.039.000
Население • Оценка (2013) - ▲30 488 600 чел.<2><3> чел. (41-е)
|
28551, RE: География 1835 г. Реальная История. Введение. Послано guest, 10-11-2014 18:52
:'( удивляться на Вас не перестаю.. P.S.Вообще-то прирост выражают в процентах, а не в "людЯх"...постараюсь позднее разъяснить закономерности, параллелизмы и методы интерполяции.
Извиняюсь, не ответил jay80 и Sтранник, всё пытаюсь свою генеалогию "раскрасить цветными карандашами", одни контуры перестали устраивать, в выходные спал всего по 4-5 часов...
В общем по большому счёту реал действительно немчуровский, мы из того же реала, по крайней мере с начала Х1Х века.
Про Зибаржан могу сказать, что Вы слегка недовкурили смысл данной таблицы, она показывает численность населения на территориях В ГРАНИЦАХ ГОСУДАРСТВ сто лет спустя. А вообще, чем детальнее информация тем реалистичнее картина, Вам же наверное не очень понравится если вместо чёткой цветной фотки фотограф будет Вам впаривать размытый непрозрачный негатив из серии "тень отброшенная негром шахтёром после отключения в шахте лекстричества"...
|
28552, RE: География 1835 г. Реальная История. Введение. Послано guest, 11-11-2014 19:40
У Вас очень точные цифры.а я в них сомневаюсь.ибо бухарское ханство(можно мне так называть среднюю азию?) не узбекистан и прочий туркменитан,которые Ленин придумал и воплотил.эээээ.бухарское ханство-дикое очень кочевое население,кроме конечно всяких Бухар да Самаркандов.Бл",как? нет ККААКК их пересчитали? лесных муравьёв проще пересчитать.пример 21 век.лет может 10 назад.неважно .не помню.подо мной снимали квартиру ПРИМЕРНО 15 узбеков.почему примерно?.они сцуки одинаковые и всё время в движении,как Броун.а Вы утверждаете что более 100 лет назад несколько крутых чуваков влёгкую пересчитали всё бухарское ханство?да они ж не только по своей степи шастают,а ещё то к куму в персию,то к свояку в калмыкию,то за смешной травой в афганистан. ЗЫ.весь мир сомневается в точных сегодняшних подсётах численности современного Китая.а Вы говорите Бухара19век. З З Ы.как то перед погружением как положено ДВАЖДЫ пересчитались.Ога .все на месте.146 внизу.6 на мостике.переводят рули на управление вниз.минута до погружения.я под мостиком стою курю.слышу -скрежетание какое-то.в щёлочку смотрю-комсомольца забыли.а он уж наверно думал что ему через пару минут апостолу Петру говорить.ДВАЖДЫ считали.с двойным устным докладом,а Вы-Бухара..бухара..
|
28553, RE: География 1835 г. Реальная История. Введение. Послано guest, 12-11-2014 14:02
всяких Бухар да Самаркандов так их мерзавцев
вить они вона до чего докатились \\даже привязаться не могут
утверждают что самарканд это де мараканда (хотя она была в До стране -- за оксиусом!) - а по Нам - так это индоКармана
и таким ослам ви та ки веритэ \\не смешите маи носки
|
28556, География 1835г. + История Карамзина = Реальная История Послано guest, 16-11-2014 17:15
Изначально данная тема должна была состоять из собственно "Географии.." и разбора "Истории государства.." Н.М.Карамзина.
То, что выпустили от его имени после его смерти (по моему где-то уже упоминал реальную дату выхода этого фундаментального труда 1828 год (напомню Николай Михайлович помер в 1826(!))), скорее всего и мешает правильному восприятию его сочинения, обработка его сочинения Николаевскими цензорами и корректорами видимо и привела к нынешнему виду "Истории Государства Российского"...
Всё дело в том, что Н.М.Карамзин в первую очередь ПУБЛИЦИСТ и в "Истории Государства Российского" он ОПИСЫВАЛ СВОЁ ВРЕМЯ.
Почему-то никого до сих пор не удивляет, что его глобальное сочинение оканчивается в 1612 году...приоткрою вам немного пальцами глаза на этот момент, просто 8 лучше всего исправляется на 3 и 6 (согласитесь исправить на 9 было бы большой наглостью), а 7 лучше всего исправляется на 4 и 5 (надеюсь хоть кто то учился в нормальных имперских советских школах и понимает о чём я говорю (нынешние "дебилоприёмники" не поворачивается язык школой назвать, именно послевоенные советские школы являются настоящими преемниками царских лицеев и гимназий, а нынешние как-то больше смахивают на церковно-приходские "быдлокомбинаты" - "ШКИДы" и "ШКРАБы")).
В течение более полугода читаю Вторую Книгу, Тома VII-XII, не от того, что подтормаживаю, а от-того, что параллели слишком навязчивы и приходится после каждых 3-6 страниц делать сравнения со временем жизни самого Карамзина. Уверен, николаевские специалисты оставили читателям достаточно проколов, чтобы книга пользовалась бешенной популярностью и люди с удовольствием могли прочитать о засекреченных событиях о которых родители шептались "на кухне"...
При Карамзине история была ещё сырой, ещё были живы свидетели событий, которые могли сказать:"Да Вы опять лжёте, господин Соврамши!", и Диман типа Донской и Лжедиман привёдший донцов в Москву, и иже с ними Пётр (он же волгский казак совершавший походы по Поволжью и Кавказу с Волгскими и Терскими казаками Илейка Муромец) тогда ещё были одним и тем же человеком, который скорее всего в екатериненские времена обозвался ещё и Петром III и Емельяном Пугачёвым до кучи...
Когда деяния этого "Петра III" реально растащили на его литературных героев не могу точно сказать, но Петром Алексеевичем Романовым он стал только...в 1929 году, когда савейцкие историки решили его причислить к реакционной царской семейке, а вот в остальных своих ипостасях (Петр 1,Петр I,Петр Первый,Пётр I,ПЕТР I,Петръ 1,Петръ I,ПЕТРЪ I,Петр Великий,Пётр I Вели́кий) он начал жизнь...в 1779 году, что может указывать на то, что несмотря на официальную историографию Катюха правила вовсе не 33 года с копейками, а всего-то 18 (что, кстати, ничуть не умаляет её достоинств и вклада в мировую историю, бабуська была "на золотую") и Елисавет была ей вовсе и не свекрухой, а вовсе и сеструхой, да и цари Пётр с Ляксеем, да и сам царь Иоанн, её родные братья (да и вообще начинаю подумывать, что Россия в то время была этакой боярской республикой, где ВСЁ святое семейство рулило)...
Сейчас занят своей генеологией и последние результаты меня несколько децентрализуют, поэтому не могу развернуть всю ветку исследований и структурного анализа, но могу предположить первые намётки, чтобы читая Карамзина вы приблизительно представляли о чём он пишет, кстати если кто не заметил читая Карамзина, он упорно игнорирует фамилию Долгоруких (во 2-й книге она упомянута всего 3(!) раза)...
И ещё хочу немного разъяснить некоторые титулы которые в нашей савейцкой историографии приняли уничижительный характер, такие понятия как дьяк (или даже дячёк :7), подьячий, архидьякон, ключник, спальник, конюший ПРОСТО ВОНЯЮТ ХОЛОПСТВОМ!
А теперь я объясню РЕАЛЬНЫЙ СМЫСЛ ЭТИХ ПОНЯТИЙ: ДЬЯК - ЭТО ГЕРЦОГ! (дьюк, дюк или дука (кстати Дукля и Герцеговина - одно и то-же), так что педической объяснялкой можно подтереться); ДУМНЫЙ ДЬЯК - ЭТО КУРФЮРСТ (герцог с правом избрания императора типа герцога Саксонии, так что знаменитый Щелкалов имел малоограниченные возможности); ПОДЬЯЧИЙ - ЭТО БАРОН (у нас именовался тупо барин, это в последней четверти Х1Х века из них сделали "писцов"); АРХИДИАКОН - ЭТО КНЯЗЬ-ЕПИСКОП или КАРДИНАЛ (князь совмещающий исполнительную и теократическую власть, имел право выбирать не только императора, но и патриарха или занюханного папуримскава); КЛЮЧНИК - ЭТО КАНЦЛЕР (причём правов у него было поболе, чем у нынешней немецкофашистской курицы Анжелы Мерзкель); СПАЛЬНИК - ЭТО НАЧАЛЬНИК ЛИЧНОЙ ОХРАНЫ, ЛЕЙБ-ГВАРДИИ, ФАВОРИТ (а вовсе не хрен который кровать в спальне застилает, это человек который отвечает за порядок когда богопомазанный государь спит, можно сказать "ночной император России"); а КОНЮШИЙ - ЭТО МАРШАЛ (а вовсе не сказочный хрен, который въезжал государыне в тот "ворот, что и весь народ":7).
Ещё несколько ключиков к Карамзину: так Сигизмунд (Зигмунт, Жигмонт и т.д., это собственно не имя, так же как и Август, и Кайзер), и...Алексей, это всего-навсего титул правящего лица, по латыни это именовалось Протектор или Защитник Отечества; цари ИванЫ в разной комплектации - это человек именуемый в отечественной историографии Иоанн VI Антонович; а вот с Годуновыми посложнее, сопоставление и анализ указывают на то, что царь Борис - это император Павел I, а если это так, тогда кого из сыновей завалили? кем был Врата Бога (Теодор-Федор) Протектор (Алексеевич) Данный Богом (Иоаннович) Барс или Борец (Борисович)? из Сашеньки, Костика, Николеньки и Мишеньки на борца (то бишь победилу Сигизмунда-Наполеона и Густава-Адольфа (Александр Невский (Санёк-то из Питера на Неве))) больше всего походит Санёк (или не знаю как там реально звали этого мальца Владеющего Миром с девчачьим погонялом "Красно Солнышко", которого Святой Славный батюшка послал править в Новгород, и который вроде бы зарезал (брата?) Ярополка (Великого Полководца) в союзе с Олегом-Костиком (Священным, должен был занять по задумкам Святославного Павла престол Константинополя)), так вот если его завалили, кто тогда правил до 1825 года непонятно :-( ; Лжедмитрий - это разнообразные Петры погоняемые Дмитриями Донскими (на которых одной кучей лежит царь-реформатор хер Питер 1), он же возможн Карл Питер Ульрих, а может и реальный Пётр I Ольденбург, архидьякон Любекский, екатеринин дядька...
Так что, теперь можете читать Карамзина с удовольствием, если его правильно читать, он даже весьма полезен, хотя, не скрою, каламбуры и иносказания "романтичного века", когда "реакционный режим Николая I" решил "подтянуть гайки", слегка утомляют, но не очень сложны, можете попробовать сами проанализировать и расшифровать их.
|
28557, История Карамзина Послано guest, 16-11-2014 19:53
м.б. ее правильное название - коммерческая литературная мистификация
|
28559, Истории Карамзина 1-я книга - сказка, читайте вторую. Послано guest, 22-11-2014 09:34
>м.б. ее правильное название - коммерческая литературная >мистификация
Что касается КНИГИ ПЕРВОЙ "Истории государства Российского" тома I-VI Н.М. Карамзина, согласен полностью, гольные коммерческие выкрутасы, но и они возникли не на пустом месте, события угадываются на раз-два, это те-же XVIII-X1X века, просто закинутые в непоймикуда и написанные сказочным языком, со всякими Финистами Ясными Соколами, Мудрыми и тому подобными Красно Солнышкиными. Часть сюжетов просто тупо переписаны вкратце со второй книги, даже не интересно читать становится...
А вторая книга расшифровывается довольно просто, всё что датируется 14.. и 15.. годами списано с 17..годов, а что 13.. и 16.. это прямая калька с 18.. годов. Небольшие накладки (максимум по-моему лет 30) можно списать на несовершенство материальной и информационной культуры начала Х1Х века, а некоторые моменты на прямой умысел автора, либо его позднейших корректоров.
|
28560, Смутное время. Голенищев ли Кутузов? Послано guest, 24-11-2014 21:51
Память иногда проделывает хитрые реверансы, последний раз читал Карамзина всего-то 3 года назад, вроде бы недавно, но нейронные связи на тот момент были уже накатаны, "глаз замылен", поэтому отсутствие казалось бы вездесущих Долгоруких как-то не бросалось в глаза (три упоминания вскользь не в счёт), а тут почти полгода просто разбираю Карамзина на составляющие, и поражённый их небытием некоторое время находился в замешательстве...и вот дошёл до заключительного Тома XII и вот тут-то фамилией Долгоруков всё просто кишит...интересный момент...если принять во внимание ключи приведённые выше, следовательно Долгоруковы самые что ни на есть "дети смутного времени". Странно, что окончилось всё цифрой XII, если следовать закону жанра сей апокалиптический том должен был иметь номер XIII, или, как и библия от Иехуды и "Мёртвые души" часть 2-я, этот том был слишком опасен, чтобы его обнародовать?
Ещё один интересный момент. Несчастливый царь Василий Шуйский (лично мне глубоко симпатичный), честный, ответственный, работоспособный, искренне любящий свою родину, всю жизнь пахавший на славу отчизны, женившийся по любви на старости лет (немного Путина напоминает:7 только с бородой), имел не менее замечательного племяша Михаила Васильевича Скопина-Шуйского.
В детстве, в учебнике по истории видел изображение этого великого полководца, помню был шокирован, что полководец вроде-как XVII века, а одёжка смахивает на мундиры наполеоновских времён, со стоячим воротничком, причём мундирец обрезан по самую шейку, чтобы не вызывать ненужных ассоциаций :7 , так вот ещё один великий полководец с двухэтажной фамилией, всемирно известный и...оказывается совсем неизвестный, ещё один Смоленский герой Михаил, точно так же непонятно умер в цвете славы...Х-хе Шуйский...
![](http://my-ivanovo.ru/wp-content/uploads/2011/04/15272-257x300.jpg)
Кутуз - Скопец
|
28561, Голенищев ли Кутузов? И был-ли Шуйский Скопин? Послано guest, 28-11-2014 22:37
Пытаясь разобраться, как и из кого были созданы эти героические братья близнецы, даже одёжу носившие одинаковую и в конце-концов помершие одной смертью на двоих, с призывом к потомкам "Я прошчу тя царь, но Россия низафто нипрастит!!", пришёл к выводу, что литературный персонаж придуманный и растиражированный Толстым львинобородым графом был создан несколько позднее наполненного карамзитом шуйского персонажа, да к тому же действительно имел прототипа с соответствующей фамилией...
Согласно данным Ngram Viewer мир впервые узнал, что двухэтажный Голенищев-Кутузов был "через черточку" в 1862 годе(!), а уж то, что он именно Михайло Илларионович или даже просто Кутузов М.И. поведали миру только сталинские историки, те же "специалисты" определили в 1923 году, что брат-близнец Кутузова, князь Скопин-Шуйский был именно Михайло Василич, а уж никак не "Горбатый Ананий, у которого был сын Василий, по прозвищу Голенище" :7
И это не смотря на то, что собственно Кутузов известен свету с правильного 1809 года, а собственно Голенищевы стали светиться только с 1827 года. Не менее интересны и ляхи Шуйские (ага :7 Шуйские это ляшская ФАМИЛИЯ...выборный царь, речь посполитая и тому подобные римляне)...Так был ли реальный Голенищев-Кутузов, и кто он был?
Оказывается действительно был, правда никаким боком не "Михайло Илларионович", а очень даже и Павел Васильевич...питерьбурьхский полицмейстер...так что, выходит Павлик-то мог быть никоим разом и не романов, а запросто кутузов-скопин...пока что я не утверждаю, я указываю на неизбежные ассоциации и цельной картины не разворачиваю на обозрение, давайте уже змейгорыныча замутим и будем сразу в несколько голов думать. Карамзин - это не научный фантаст-историк, Карамзин это публицист-историк и читать его надо не тупо угадывая буквы, а рассматривая ВСЮ картину чуть со стороны и запросто со стороны можно увдеть, что ненужный нам берег турецкий...внаттуре родная земля и византия с п.россией - братья на век, а "кутуз" и "кутузоу", как "ленин" и "партия" близднецы братья...
|
28562, Истории Карамзина - сказка Послано guest, 28-11-2014 00:10
даже ть :) не сказка, а священная традисторическая корова - принесите ее в жертву и восстановится настоящая история, а так блуждать в потемках фантазий....
основная цель - это узаконить самозванцев романовых в 19-м веке - создать для них родословню и права на престол, ну а сначала должна была быть война за власть (правда и та искажена - ну как у персонажа может быть такое унизительное имя - Емеля пугачев - тот самый с печи, которым нада пугать :))
|
28563, «сказка» - перечень, список, точное описание. Послано guest, 28-11-2014 19:30
Вы что-нибудь, например, про "ревизские сказки" слышали?
>даже ть :) не сказка, а священная традисторическая корова - >принесите ее в жертву и восстановится настоящая история
Смею заметить, что Вы невнимательны, говоря, что Карамзин ПУБЛИЦИСТ, я надеялся, что Вы понимаете смысл слова "публицист", хорошо приведу формулировки этого слова и жирненьким выделю то на что нужно обратить внимание:
"1. журналист, пишущий о политике и общественной жизни. 2. писатель, пишущий об актуальных проблемах и явлениях текущей жизни общества"
Карамзин описывал современные для него события, а я стараюсь разобраться кто реально был прототипом. И Романовы вовсе не самозванцы, они взяли Россию со штыка. Прочтите же наконец XII том Карамзина, там всё ясно как божий день...хотя, я уже перестал верить, что люди анализируют прочитанное, тупо читают, а потом лепят горбатого, валя всё на то, что это Карамзин написал...Карамзин писал для тех кто умеет читать, кто знает о чём написано и чтобы цензура допустила таки выход труда его жизни понадобилась такая маскировочка...Вы же, если сейчас прочитаете историю про двух друзей Выво Тинпу и Муди Медвепукина, как они противостояли зловещему ордену ОТАН, как бояре Мордобелин и Рэд Сйабучс мешали царю и королевичу вести народ Газпромляндии к светлому будущему, не будете думать, что так оно и было, вы сразу поймёте о чём речь, а вот Ваши внуки уже не поймут, и будут принимать всё за чистую монету...то же самое произошло с Карамзиным.
Не призываю Вас, как я, потратить полгода на изучение Карамзина, РАЗБЕРИТЕ ХОТЯ БЫ XII ТОМ...ну для меня, сделайте ;)
|
28564, RE: «сказка» - перечень, список, точное описание. Послано guest, 28-11-2014 19:51
>Вы же, если сейчас прочитаете историю про двух друзей Выво >Тинпу и Муди Медвепукина, как они противостояли зловещему >ордену ОТАН, как бояре Мордобелин и Рэд Сйабучс мешали царю >и королевичу вести народ Газпромляндии к светлому будущему, >не будете думать, что так оно и было, вы сразу поймёте о чём >речь, а вот Ваши внуки уже не поймут, и будут принимать всё >за чистую монету...то же самое произошло с Карамзиным. >
Вот в этом-то, вся и байда! Даже сейчас на это дело у публики из одного слоя общества, разный взгляд, своё видение, мнение, что уж говорить о внуках.
|
28565, Карамзин писал - одно большое НО Послано guest, 29-11-2014 14:14
правду за деньги не пишут
|
28566, Карта Европейской части России на 1805-1812 годы Послано guest, 28-12-2014 10:22
>А вторая книга расшифровывается довольно просто, всё что >датируется 14.. и 15.. годами списано с 17..годов, а что >13.. и 16.. это прямая калька с 18.. годов. Небольшие >накладки (максимум по-моему лет 30) можно списать на >несовершенство материальной и информационной культуры начала >Х1Х века, а некоторые моменты на прямой умысел автора, либо >его позднейших корректоров.
Закончил раскладывать на составляющие 2-ю книгу "Истории Государства Российского" Н.М.Карамзина, стойкое ощущение, что книга писалась так же, как сценарий к моему любимому фильму "Город грехов", т.е. одно и то же событие описывало несколько авторов с разных сторон, а потом рассовывалось по векам...
Конгломерат владений Европейской части России известный как Московия видимо ещё в "Смутное время" или как это назвали в середине Х1Х века "Отечественная война 1812 года" реально действительно выглядел именно так как показано на этих картах, Московия была ничуть не более централизована, чем Священная Римская Империя и московский царь обладал такой же ограниченной, но священной властью как и римский император...
![](http://krasnickij.ru/_fr/4/9069118.gif)
http://f-picture.net/lfp/s019.radikal.ru/i601/1203/2b/238b6cfa9a13.jpg/htm
А реальная централизация скорее всего начиналась с 1815 года с помощью обстрелянных массовых боевых подразделений и видимо первым реальным самодержцем был действительно правитель Новгородской Земли Александр 1 Невский, которого то гнали, то звали...
|
28567, ...забыл про Ярополка Кутузова. Послано guest, 27-11-2014 20:32
>Санёк (или не знаю как там реально звали этого мальца Владеющего >Миром с девчачьим погонялом "Красно Солнышко", которого >Святой Славный батюшка послал править в Новгород, и который >вроде бы зарезал (брата?) Ярополка (Великого Полководца) в >союзе с Олегом-Костиком (Священным, должен был занять по >задумкам Святославного Павла престол Константинополя)), так >вот если его завалили, кто тогда правил до 1825 года >непонятно :-( ; Лжедмитрий - это разнообразные Петры >погоняемые Дмитриями Донскими (на которых одной кучей лежит >царь-реформатор хер Питер 1), он же возможн Карл Питер >Ульрих, а может и реальный Пётр I Ольденбург, архидьякон >Любекский, екатеринин дядька...
Извиняюсь, только сейчас заметил, когда тема очистилась от "плевел", что не всех прототипов сказочных персонажей озвучил, может быть поэтому оголовок статьи о Кутузове-Скопине не вызвал ожидаемого интереса. Да, Ярополк - это человек известный нам со слов Карамзина Н.М., как Михаил Скопин-Шуйский (который царевич-васильевич-базильевич (базилевс - царь)) и со слов его более родовитого и более словоблудного последователя известного российского беллетриста Лёпки ТОлстого, как Михаил Голенищев-Кутузов (который илларионович-смешной, радостный, весёлый, интересна мордовская интерпретация имени Илларион, по крайней мере у пензюков-мокша он тупо звался Ларёк :7 ), увековечившего таким образом одного из своих предков благодаря которому обзавёлся титулом и возможностью придумать ИСТОРИЮ, как и его современник Дюман из соседней хранцузской подворотни :7
С какой стати Лёпка родственник Кутузова? Ну, наверное с этой:"К одной из младших ветвей принадлежали: Илларион Матвеевич Голенищев-Кутузов (1717—75), генерал-поручик и сенатор (1772—74), и его сын Михаил Илларионович Кутузов, получивший в 1811 титул графа, а в 1812 — светлейшего князя, с пресечением рода фамилия Голенищев-Кутузов была передана в 1859 его внуку Павлу Матвеевичу Толстому (1800—83)". Про Павлика почитаете сами, он родственник...
Даже забегу вперёд статья про "кутузова" не готова, но вот ссылочка, почитайте сами, может будут какие свои выводы http://www.hrono.ru/biograf/bio_g/golenishevy.html
|
28568, приплюсуйте Ивана Сусанина образца 1812 года Послано guest, 30-11-2014 18:51
SKUNK69 опять же классно излагаете.
До кучи: цитирую по памяти какой-то альманах или журнал 18?? года, который вот так просто заказывал, брал и читал в библиотеке МГУ на Моховой:
"Личность Сусанина - во многом легендарная <т.е. из легенды, а не из исторических источников>. Впервые информация о подвиге Сусанина появилась в 1812 году, когда шла подготовка к празднованию 200-летия воцарения Романовых. Попытки найти какие-либо подтверждения подвига Сусанина ограничивались отрывочными сведениями о "красных хлебопашцах" <в Костромской области - в районе Молвитино/ныне - Сусанино>, "красных" - т.е. свободных, а не крепостных, которые могли появиться как потомки <хотя у Сусанина прямого потомства не было>, награжденные за его подвиг землей и волей."
Как-то так. А если следовать вашей логике и перенести события на войну 1812 года - тогда все как раз получается во-время, по свежим воспоминаниям.
Кстати, совсем до кучи, Сусанин таким образом становится героем сразе двух фальсификаций. Напомню: в Глинковской версии поляки требуют от него провести их в одну из соседних изб в Молвитино - родовом именье Романовых, куда они пришли по пятам молодого царя, бежавшего из Костромы эти 50 км на север с мамой и спрятавшегося там, а Сусанин отвел их на 15 км в лес и таким образом спас царя. В советском же либретто поляки требуют - ни много ни мало - провести их в Нижний Новгород в ставку Пожарского, а также в Москву. Это из Молвитина-то - с севера Костромской области, куда и сейчас дорог нет.
|
28569, Советский Сусанин пример для Сусанина 1812 года Послано guest, 01-12-2014 22:02
>В советском же либретто поляки требуют - ни много ни мало - >провести их в Нижний Новгород в ставку Пожарского, а также в >Москву. Это из Молвитина-то - с севера Костромской области, >куда и сейчас дорог нет.
Да, согласен двумя руками, к сожалению зачаток Сусанина развёрнутое изложение приобрёл только в 20-е годы ХХ века...хотя ляхи вовсе не виноваты были в том, что так эффектно отбили никчёмный набег недомаршала подпоручика Тухлого...
|
28570, Феодальная лестница Скандинавии. Послано guest, 06-12-2014 23:43
>А теперь я объясню РЕАЛЬНЫЙ СМЫСЛ ЭТИХ ПОНЯТИЙ: ДЬЯК - ЭТО >ГЕРЦОГ! (дьюк, дюк или дука (кстати Дукля и Герцеговина - >одно и то-же), так что педической объяснялкой можно >подтереться); ДУМНЫЙ ДЬЯК - ЭТО КУРФЮРСТ (герцог с правом >избрания императора типа герцога Саксонии, так что >знаменитый Щелкалов имел малоограниченные возможности); >ПОДЬЯЧИЙ - ЭТО БАРОН (у нас именовался тупо барин, это в >последней четверти Х1Х века из них сделали "писцов"); >АРХИДИАКОН - ЭТО КНЯЗЬ-ЕПИСКОП или КАРДИНАЛ (князь >совмещающий исполнительную и теократическую власть, имел >право выбирать не только императора, но и патриарха или >занюханного папуримскава); КЛЮЧНИК - ЭТО КАНЦЛЕР (причём >правов у него было поболе, чем у нынешней немецкофашистской >курицы Анжелы Мерзкель); СПАЛЬНИК - ЭТО НАЧАЛЬНИК ЛИЧНОЙ >ОХРАНЫ, ЛЕЙБ-ГВАРДИИ, ФАВОРИТ (а вовсе не хрен который >кровать в спальне застилает, это человек который отвечает за >порядок когда богопомазанный государь спит, можно сказать >"ночной император России"); а КОНЮШИЙ - ЭТО МАРШАЛ (а вовсе >не сказочный хрен, который въезжал государыне в тот "ворот, >что и весь народ":7).
Спешу сразу всех обрадовать, никаких настодоевших фальшивок типа конников-конунгов и тому подобных ярлов-эрлов придуманных никак не ранее 30-х годов Х1Х века здесь не будет, все эти "разносолы" были придуманы специально для вдруг самоопределившихся скандинавов, чтобы подтвердить заявку на то, что они вооооона ещё когда были независимы велики и централизованы, и те бессовестные флибустьерские набеги, которые делали шайки отмороженных китобоев и контрабандистов, вовсе не самодеятельность вырвавшихся из ослабевшей старческой руки Нидерландской Республики разношерстных гастарбайтеров, вдруг оставшихся без работы и без хозяйского глаза, а самая что ни наесть централизованная подрывная деятельность централизованных властей централизованных скандинавских держав бассейнов Балтийского и Северного морей! Не меньше!! Хотя давно уже известно:"чем беднее холоп, тем громче кричит".
Даже в 1835 году согласно данным приведённым в "Географии..." Скандинавия отнюдь не блистала ни количественно, ни качественно, ниже приведу сравнительный анализ, причём сравню эти "древнейшие державы", с растоптанной и смешанной с грязью Филистимской землёй, разорённой сперва Иудеей-Испанией, а затем раздавленной Израилем-Францией. Что датский, что шведский ПРАВИТЕЛИ (а не конунги, их тогда ещё не придумали) были не естественными, а выборными управляющими, первый руководил конгломератом корпораций, полисов и сельских округов, второй - конгломератом разношерстных племён и колониальных форпостов, поэтому и титулатура скандинавов была меленькой, под стать численности и состоятельности местного населения (для лучшего восприятия, я, как хитрый Воля, буду использовать структуру педии, правда наполнение будет несколько отличаться от "традиционного")
Итак, пошла движуха!
1)Как я уже говорил выше, верховная власть была мало того, что выборная, так ещё и пришлая, вшедами походу до французов ляхи рулили, а данами до немчуры рулили фрицо-голландцы. Так-что так называемые скандинавские "короли" по сути всего лишь ПРИМУСы (к сведению, нынешний уничижительный смысл это слово приняло только после широчайшего распространения и девальвации значения чуда техники, принявшего на себя это название, и затмившего собой первоначальное значение...), этакие, как выражаются немцы, фюрстбишопы, священные духовно-хозяйственные лидеры, которым если что, можно и под зад коленом дать, такая вот шведская сосиализьма получаецца...
2)Как скромно пропищала педия скандинавские ПРИМУСы (Первое лицо государства) управляли с помощью БРЮТов или БРУТов, то бишь своих дворовых холопов (дворян), так что Вторыми лицами скандинавской феодальной лестницы были...рабы, заслужившие доверие холопы со двора ПРИМУСа. Интересная логическая цепочка кстати получается, если верить латыни, брут - это свинья, скотина, в скандинавии это привставший с параши раб, что собственно одно и то же, значит родство на лицо, далее, древнеримские Бруты поднялись подняв хвост на хозяина, на Юльку Цезареву, то есть на Карла-Петра Юлия Старгородского (21 февраля 1728, Киль — 17 июля 1762, Ропша) заклеймлённого намбаром фри, сей интересный момент зафиксирован и в Дании, и в Швеции, и в России, и в...Англии с Францией, следовательно, эти страны выходит и входили в пресловутую Римскую Империю...Восточная Римская Империя - Остмарк с Оттоманией и Гишпанией чехов Габсбургов (вспомните так же полумесяцы, приведённые по моему Астраханью, на куполах Венских соборов) таких "воспоминаний" с замочкой короля не имеет, затем ещё можно вспомнить о вторжении Остроготов в Италию с территории "будущего" Остмарка...в общем будем ждать пока мозг рассортирует эту головоломку и выдаст какой-то результат...Но, по моему, уже сейчас можно сказать, что история "Древнего Рима" начинала писаться гораааздо севернее её нынешней локализации и вероятно датско-немецко-фашистские историки придумавшие историю "Древней Греции" для своих соотечественников греческих королей Отто(мана) Людовиковича Виттельсбаха (уж не сынок ли это первого хранцузского королька, ляшонка Людки (XVI)? которому Французский Мечтатель Максимка Сидорович Робеспьер башку отхерачил? интэрррэснейшая тогда цепочка получается, мы их в дверь, они в окно...не этот ли Оттоман приволок с собой янычар-жандар(мов), в таком случае история Турции, как шагреневая кожа, сжимается до карманных размеров...)и Георгия Христовича Глюксбург-Ольденбургского. Извиняюсь, сильно отвлёкся, слишком интересная цепочка получается, может, кто поумнее, расправит и покажет её во всей красе...Но по крайней мере теперь ясен смысл сказанной Петром III Цезарем фразы, слова:"И ты Брут?!", должны были обозначать:"Ах ты-ж сука дворовая! я-ж тебя из такого говна вытряс, ты-ж мне сапоги вылизывал, чтобы блестели, и туда же?!!!"...
Однако, наверное хватит, с верхушкой феодальной лестницы вроде всё ясно, засланные казачки и холопы (вопрос чьи, не задаю, лес рук из желающих), теперь перейдём к исконной, "викингской" титулатуре...
Итак, настоящими правителями скандинавских сообществ были ХЁВДИНГи, ХЕРСИРы и ЛЕНДОРМЕНы или СЮССЛУМАНы.
3)ХЁВДИНГ - это глава тинга, собрания общин, спикер парламента или законоговоритель, выборный (а частенько и наследственный) временный (а частенько и плюющий на время) глава сената союза племён или общин, или, говоря латинским языком, диктатор (говорящий...не смотря на нынешнюю синонимизацию слов диктатор и деспот изначальный смысл у них ещё какой разный...), римскофашисты именовали их курфюрсты (фюрст-князь курии, племенной князь).
4)Второй по значимости в скандинавской табели о рангах ХЕРСИР, многие наверное сразу догадаются, что ето тупо ХЕРцог, ну или герцог, в общем это такой ну оччченно важный хер :7, в конце XVIII начале Х1Х века континентальные герцоги круто поднялись над собой, сильно опустив брутов-брютов-графов-грави-комтуров-конти и тому подобных царских холопов, очень ёмко именующихся в "древнерусской истории" ЯБЕДНИК. Да-да, всё верно, ябеда-корябеда и граф (слазу Лёпку ТОлстого вспоминаю :7 ) это одно и то же. Если опираться на данные Дельбрюка, извинюсь сразу за кажущуюся матерность, херцоги это дальнейшее развитие наследственных родовых правителей хуйне или хуннов (возможно именно такой первоначальный смысл русской фразы:"чё за ху. такой?" или "что за хер такой?" никакого обзывательного смысла не имеющей, а даже, возможно, имеющей уважительный оттенок...). Правда в скуднонаселённой Скандинавии первоначальный смысл видимо оставался гораздо дольше, ХЕРР СИР - это сир херреда, сотенный начальник, сотник, то есть чел могущий набрать под сотню реп головорезов (хотя реальная цифра сильно колебалась от шести десятков до десяка дюжин...).
Таким образом у нас уже есть главы двух ветвей власти скандинавских сообществ, законодательной (хёвдинг), исполнительной (херсир), осталась третья ветвь, так сказать губернаторы, землевладелцы. Пока они тупо владели землёй их звали ЛЕНДОРМЕНы (отсталый аглицкий язык позволяет понять прямой смысл этого титула, ленд ор мен - земля и человек, то бишь тупо землевладелец, помещик, барин, ну или, если вам нравятся европейские титулы в немецкой транскрипции, барон. Когда скандинавским баронам надавали по сопатке и тупо сделали из них губернаторов-СЮССЛУМАНов предположить трудно, лет 30 они вообще сожительствовали, скорее всего шёл плавный переход из гордонезависимого в исполнительнозависимое положение, 30 лет это всего 2 поколения, маловато для естественного перерождения, хотя и про походы Наполеона в Скандинавию я тоже не слыхал, может наши эту чухонскую немчуру поправили?
5)Ещё один скандинавский титул почему-то поименованный дроттин, хотя читается он от пресловутого дрочин (не, а чё ещё пацанам без девчёнок в походе делать? :7 :7 :7 ) до дрюхтин (совсем другой момент, это видимо пацаны нашли вражеских девчёнок :7 :7 :7 ), прокручивая произношение этого слова скандинавами услышал что-то вроде "дрёсхен", в общем сипелявая чухонская немчура тупо пытается выговорить нормальное русское слово "дружина", одним словом это скандинавские рыцари.
6)Ровней скандинавских рыцарей были так называемые СТИРЭСМАНы, педия что-то там заковыристое понавызалупала, в общем можете не ломать язык и мозг, это невнятное буквоблудие по русски именуется ШТУРМАН, так что в Норвегии (Северныйморскойпуть) они наверное даже поважнее хёвдингов были, а в Исландии (Островоземье) видимо вообще находились над системой...
Далее знать кончается, и начинается скандинавская буржуАзия - КАРЛЫ, и как-то вот кажется что многочисленные скандинавские оцифрованные Карлы всего навсего пена социалистических революций, по типу "истинный ариец, член НСДАП" или "рабоче-крестьянского происхождения, сын батрака", ну не суть важно, карликов 3 ступени:
7)ХОЛЬДАРы или их аналог на островных территориях ОДАЛЬСБОНДы, весьма интересная и недооцененная прослоечка скандинавского общества, анализируя словообразование и того и другого пришёл к выводу, что изначально это осевшие на захваченной земле...викинги, сохранившие какую-то часть привелегий. Объяснялок много, мне наиболее естественным и реалистичным кажется именно это; хольд - это налёт, соответственно хольдары - это налётчики; одальсбонд посложнее, но одновременно и более развёрнуто одаль - неотчуждаемое земельное владение, по сути вотчина, ещё одно интересное прочтение слова "одаль", даже имеющего собственную руну, "Отила"...Атилла? Следовательно одальсбонд - это добрый человек Атиллы, помните? жил такой чувак в Угоршчыне, любил на лошадках гонять коннинг хренов...Вопрос в другом, как эти гусары в Скандинавию попали, заблудились после знатной порки на Березине? В общем есть над чем подумать, одно ясно, эта верхушка сельской местности пришлая, это служилые помещики.
8)БОНДы - не буду изгаляться и разжёвывать, в русском языке есть великолепный аналог этой мириканщины - ДОБРЫЕ ЛЮДИ. Причём разброс был от зачуханного дольщика, до жирнющщего кулачины или купчины.
9)ГУСЬКАРЛи или как любят выпендриваться особо извращённые словоблудцы хюскёрлар, не смотря на попытку современных пиарастов распиарить эту прослойку, выставляя их чуть ли не цветом рыцарского воинства Скандинавии :7 , этакий спецназ :7 :7, русский язык не позволяет извратить смысл до такой степени, по русски это называется БОЕВЫЕ ХОЛОПЫ :7 :7 :7, то бишь мордовороты сопровождающие помещика в походе и впрягающиеся за него в разборках с крестьянами, ещё одно говорящее название для них в русском языке УБЛЮДОК, то бишь сын блуда, потомство от холопки, которое выгнать жалко, а пригреть стрёмно...в общем это такие прапорщики, прослойка обществ...правда предупреждая подозрения в негативном смысле слов хочу сказать, что ничего негативного в них не было, простая констатация факта, так, тот же прапорщик - это ЗНАМЕНОСЕЦ, а это была большая честь, а ублюдки, байстрюки, шудрики и т.д. были зачастую талантливыми и на фоне крестьянской массы явно возвышались, пусть незаконнорожденный, но...барский сын, ругательными эти слова стали после девальвации понятий, что мешает их правильному пониманию.
Ну и наконец холопское сословие скандинавов состояло из ещё трёх секций:
10)ДРЕНГи, не смотря на попытки сделать из них матёрых "викингов" :7 это всего навсего БАТРАКи, причём слово "дренг" великолепно пересекается с русскими словами "дрянь" и "дрань", в общем дренг - это голодранец.
11)ЛЕЙСИНГи, это собственно ВОЛЬНООТПУЩЕННИКи, в педие что-то сложно наворочано, хотя всё довольно прозрачно, вольноотпущенник получал свободу в результате долголетней безупречной службы, то есть хозяин избавлялся от постаревшего полейсевшего нерентабельного раба, смысл кормить которого терялся, вот и думаю, что слово возможно тоже нашего корня, лейсинг-лысый, хотя позднее оборотистые рабы могли самовыкупаться или получать свободу за особые заслуги, поэтому вероятно первоначальный смысл слова затёрся...
12)ну и конечно ТРЕЛЛи или ХОЛОПы, здесь особо объяснять ничего думаю не надо, хотя есть интересные пересечения, к примеру со словом "трейл" (тащить) или "тролль" (собственно скандинавские тролли это носатая мелочь, типа европейских гоблинов, любящая ошиваться в пещерах, возможно первые рабы были из гоминидных туземцев, типа измельчавших неандертальцев, более носатых человекообразных на вскидку не вспомню)
|
28571, Скандинавия - Европейская Канада. Послано guest, 07-12-2014 15:28
>Даже в 1835 году согласно данным приведённым в >"Географии..." Скандинавия отнюдь не блистала ни >количественно, ни качественно, ниже приведу сравнительный >анализ, причём сравню эти "древнейшие державы", с >растоптанной и смешанной с грязью Филистимской землёй, >разорённой сперва Иудеей-Испанией, >а затем раздавленной Израилем-Францией.
Так-так-так, вижу что десятка полтора точно статью прочитали и никто даже не поправил, хотя ошибка очень существенная, хорошо заготовка для второй статьи была, поэтому практически сразу могу поправиться не теряя лицо, я о фразе "...смешанной с грязью Филистимской землёй", в принципе возражения типа:"Ты чё мил челавек, ващще нюх на опасность потерял, Какая Филистимская?! Филистимляне пришли с моря на кораблях, у тя чё, двойка по географии была, ващще-штоль Нормандию от Голландии отличить не можешь?!!" были бы вполне законны...
Поправляюсь, пишу открытым текстом Финикия-Голландия, ИзраИль-Франция, Филистим-Нормандия, Иудея-Испания. Спросите чем докажешь? а ничем доказывать не буду, надоели препирательства, а то каждый так и будет в моё кино свою рекламу втыкать :7, если кому-то (Воле) нужны книжные доказательства и он никак не теряет надежды зажучить меня на обмане, купите книжку АХС (или АСХ давно не видел этой аббревиатуры) и брехайтесь с ним сколько влезет, он даже кино про это снял, кому лень читать кино посмотрите. Правку продублирую а "варягах". Теперь можно приступать к обещанному сравнению
Сначала страна-маркер: Нидерланды
Число жителей 2.800.000 человек; государственные доходы слишкомъ 32 миллиона гульденов (1 гульден = 53,5 копеек серебром) или 1.712.000.000 копеек серебром; военная сила слишкомъ 117.000 человек из них 42.000 шуттерсов (милиционного ополчения); морская сила 93 судна с 2500 пушками, из них 7 линкоров, 20 фрегатов, 17 корветов; образ правления монархический ограниченный двумя палатами (Генеральными Штатами)(вот вам и буржуазная республика :7.SKUNK69), Король Нидерландский, Великий Герцог Луксембургский, Принц Оранский-Нассавский - Вильгельм I(Фридерикъ) (опять же тоненько так напомню в то же самое время в соседской Англии правил Вильгельм VI, а в Дании через дорогу Фридерикъ и тоже как на зло VI, они что там сговорились что ли?! или просто их номер шестой?! :7.SKUNK69), родился 24 августа 1772 года. Площади территорий думаю даже приводить не надо скажу просто, что даже площадь чисто Дании на 5 тыс.квадратов больше Нидерландской.
А теперь источники "древнююючей цивилизации": Дания (прародина всех республик Исландия и родина Романовых-Рюриковичей Голоштания идут в фоновом режиме, не отсвечивая :7.SKUNK69)
Число жителей 1.525.000 человек в Дании, в Голштинии 380.000 человек, в Люнебурге 36.000 человек, на Фарерских островах 5.500 человек, в Исландии 50.000 человек - Все вместе 1.996.500 человек (заострю внимание преогромнейшая Гренландия даже не принимается в расчёт, хотя на ней проживало народа даже больше чем на Фарерах, 6.500 человек, из которых правда викингов-датчан было всего 300 человек, остальные эскимосы, из которых правда 1.100 были уже христианами, а теперь, если Гренландия была Датская, попробуйте убедительно доказать мне что у России никак не хватало сил удержать Аляску (http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=11294&forum=DCForumID14&omm=53&viewmode=threaded).SKUNK69) ; государственные доходы между 6-7 миллионами таллеров (1 таллер = 70,25 копеек серебром) или ~463.650.000 копеек серебром; военная сила 58.000 человек; морская сила 110 кораблей разной величины (сразу видно, "великая морская держава", какие там нафик фрегаты, сказано-ж корабли разной величины :7.SKUNK69); образ правления монархический неограниченный, Король ФридерикъVI родился 28 генваря 1768 года.
Швеция (столп древнейшего независимого абсолютизма Норвегия идёт с ней в одной коробке, в качестве неожиданно платного приложения :7.SKUNK69)
Число жителей 2.800.000 человек в Швеции, в Норвегии 1.100.000 человек - Все вместе 3.900.000 человек (в общем если наступить на яйца махунькой Бельгии с таким же населением и сильно и долго тянуть за уши, можно растянуть до Швевегиии, правда боюсь после этого белги будут нежизнеспособны, а швевежцы ничё так, барахтаются.:7.SKUNK69); государственные доходы в Швеции 9 миллионов таллеров, в Норвегии 4 миллиона таллеров (1 шведский таллер = 143 копейки серебром (!)) или 1.287.000.000 копеек серебром для Швеции и 572.000.000 копеек серебром для Норвегии; военная сила 37.250 человек регулярного войска и 82.250 милиции в Швеции и 12.000 регулярного войска и 10.000 местной милиции в Норвегии; морская сила состоит из 372 судов из которых 12 линкоров; образ правления монархический ограниченный (интересно чем? SKUNK69), Король КарлъXIV (Иоаннъ Бернадотте) родился 26 генваря 1764 года.
Что даёт нам это сравнение? А сравнение это даёт понимание, что на 1835 год Голландия всё ещё оставалась ТЕНЬЮ ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ, а вот скандинавские потрясатели вселенной, викинги мать иху за ногу, были посредственным чмом, зажиревшими и притёршимися СТАРЫМИ колониями...Швеция вкупе с недосамоопределившейся Норвегией действительно могли что-то стоить, конечно не чета той же распухшёй Англии, но с лидером второго эшелона Нидерландами могли потягаться практически на равных, но вот Дания...Дания с её лёгким таллером невыразительной армией и непонятным флотом разновеликой величины была крепким середнячком второго плана, типа Португалии, не больше...Скандинавия - это не викинги, это не текучий расплав, это осевший на землю, остывший шлак, это пемза от магмы, лёгкая, объёмная, плавающая на поверхности застывшая каменная губка...
|
28572, География 1835г. Политическая карта Послано guest, 05-01-2015 12:12
Нашёл великолепную иллюстрацию описываемого времени забейте в поисковую строку где обычно http://www. скопированную надпись gunaza.it/1830.jpg
Карта действительно хороша, правда печаталась она явно не в 1830 и даже не в 1835 году, так как то, что Сахалин остров, а не полуостров доказала только экспедиция Невельского Г.И. в 1849 году, так что карта явно делалась задним числом году в 1850-м, так как Пулковский меридиан ещё не использован. Очень похоже на то, что карта была всего лишь контурной картой, на которую раскрашиванием наносились изменения за какой-либо период. Особо порадовали колонии Испании и Португалии якобы освободившиеся к 1825 году :7 и Соединение Штатовъ расположенное довольно далеко от традиционного своего местоположения и неожиданно закрашенного одним цветомъ :7 :7 или древнюююючие Нифоновские острова не имеющие ВООБЩЕ никаких государственных образований...Таким образом эта карта ставит жирнющий крест на казалось бы известной вдоль и поперёк истории даже такого столь близкого к нам Х1Х века...
|
28573, RE: 1835г. Другая история. Послано guest, 03-12-2014 11:42
1835??? Подделка. Скорее всего времён Сытина. Т. е. 20 век.
|
28574, RE: 1835г. Другая история. Послано guest, 03-12-2014 14:55
С первых страниц ахинея на период 1835 года типа электричества и искры, хотя общеизвестно, что высоковольтные электрические искры создал, а соответственно и понял их природу, Тесла. Причём гораздо позже.
|
28575, Вспомнить всё. Послано guest, 03-12-2014 20:25
напишите пожалуйста в "дирижабле"...всё что хотели. Могли, хотя-бы, написать всё в одном посте, раз уж Вам так хочется написать тут...x( я уж не говорю, что, раз Вы не согласны, можно написать нормальную статью, с хоть каким-то обоснованием претензий...
| |