Уважаемые специалисты и любители.Никак не найду ответа на такой с виду простой для традиков вопрос - ЧТО ЕСТЬ ПАСХА И В ЧЕСТЬ КАКОГО СОБЫТИЯ ОНА УСТАНОВЛЕНА? получается так- заря человечества.образуются первые общества.зарождается письменность.а летоисчисление практически отсутствует.НО проводятся серьёзные математические и астрономические расчёты для определения этой сакральной даты.периодически возникают споры по разным причинам.например метонов цикл. ЗАЧЕМ такие сложные .. даже сложнейшие вычисления?? другой такой непонятно в честь чего такой знаменательной даты в мире нет.я думаю что это какой то алгоритм...но зачем???? вот такой у меня сумбурный вопрос.

.. с виду простой для традиков вопрос - ЧТО ЕСТЬ ПАСХА И
>В ЧЕСТЬ КАКОГО СОБЫТИЯ ОНА УСТАНОВЛЕНА? ....
..я думаю что это какой то алгоритм...но зачем????
>вот такой у меня сумбурный вопрос.


Слово «пасха» происходит не от «пас», как можно бы подумать, но это позднейшее слово и следует из конструкции С+ПАСение. Само же, именуемое так, событие приурочено к массовому бегству избыточного населения севера Евразии в южные страны Родины - от «казней» малого ледникового периода 16 века (когда и березки океанического побережья вконец замерзли). Понятно, что спасаться решали по весне, когда понимали, что коров выпасать будет негде, озимые уже не взойдут, а посевное зерно лучше проесть на пути к югу, нежели кидать его в стылую землю..


Есть, правда и иные версии праздника.., но по большому-то счету – зачем нам знать причины всех этих «пасх», «дней работников торговли», «взятия бастилий»?, когда суть всех праздников - поесть, выпить, сплясать.. и будет, что вспомнить. (Блин – или пытаться вспомнить: чё ж было-то? )

это было чуть раньше 16 века...и зачем такие сверхсложные вычисления.а не например просто А ПУЩАЙ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ПОСЛЕ ВЕСЕННЕГО РАВНОДЕНСТВИЯ . ну или как то так..

..и зачем такие сверхсложные
>вычисления.а не например просто А ПУЩАЙ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ПОСЛЕ
>ВЕСЕННЕГО РАВНОДЕНСТВИЯ . ну или как то так..


Вы, прямо, наивный – веселясь по спасению и сочиняя историю, каждый помнил свои даты, но кто-то доказывал, что его версия спасения правее.. Как же доказать без "умных и точных" расчетов-то, если иных доказательств нет?

>> Слово «пасха» происходит не от «пас», как можно бы подумать...

Ну почему же не от ПАС? Именно от него...

От глагола ПАСТИ и произошла ПАСХА, так же, как и ПАСТЬБА, и ПАСТВА, и ПАСТУХ, и прочая, прочая...

Точно также, как от глагола КИРЯТЬ произошла КИРХА...

А смысл ПАСХИ в старой традиции горцев (греков - коптов - семитов - копченых - скотоводов). Горцы на зиму сгоняли баранов в кошару (овчину - овчество - общество) а по весне выгоняли на пастбища. Вот где-то в апреле и выгоняли, смотря как снег сойдет и зеленая травка начнет пробиваться.

Но самый первый день окончания зимнего периода был особый: в этот день баранов на пастбища не гнали! В этот день их тренировали держаться в стаде!

За зиму бараны отвыкали от умения и сноровки держаться в стаде - раз, просто отвыкали от света и внешнего мира в темноте кошары - два, да и ослабли они за зиму на скудном корме и в неподвижности - три. Если их погнать сразу на пастбище - они еле идут, пугаются и разбегаются.

Вот в первый день баранов и выводили из кошары только для того, чтобы ПРОГНАТЬ ВОКРУГ СЕЛЕНИЯ МНОГО РАЗ, пока не привыкнут держаться в стаде, пока не окрепнут чуть-чуть мышцы, пока бараны не вспомнят команды и не привыкнут к собакам, пока, наконец, не перестанут пугаться окружающего мира, его запахов.

Но даже этот процесс просто так начать было невозможно! Баранов из кошары выгоняли - а им страшно снаружи, отвыкли. Бараны обратно в кошару прорываются - привыкли.

Чтобы выманить баранов и повести их за собой вокруг селения, кто-то из пастухов высоко на вилах или длинном шесте держал что-нибудь для баранов вкусненькое и с офигительным запахом, в каждом селении свое придумывали. Вот за этим-то пастухом с шестом и чем-то там наверху бараны и начинали свой тренировочный путь вокруг селения - ПАСХУ. Первый тренировочный выпас.

...

В иудо-христианстве иерархи - ПАСТЫРИ, своих прихожан называют - ПАСТВА, первый выпас по весне - ПАСХА ... Внешне выглядит все как у горцев (греков) с баранами ... Церковь ихняя - греческого происхождения ...

Всё совершенно верно... только "горцы" здесь непричём.
Стойловое содеражние скота, было изобретено КРЕСТьянами, после изобретения инструмента для заготовки корма на зиму - КОСЫ.
Поэтому Царь КРЕСТьян (в переводе на греческий Иисус ХРЕСТос) и изображался на древних иконах с косой. Отсюда и латинская карикатура на него, где он изображался в виде покойника с косой. Смысл этой карикатуры, уколоть славян (КРЕСТьян) тем, что их "вечно живой" Царь, на самом деле покойник.
На основе стойлового содержание скота, когда появилась возможность удобрять поля навозом, и появилось революционное в то время, трёх-польное земледелие. В то время и начали формироваться все эти знаменитые русские черноземья. Поскольку, именно и только, от удобрения навозом они и образуются. Никаких других природных условий, для этого не существует.

>Всё совершенно верно... только "горцы" здесь непричём.
>Стойловое содеражние скота, было изобретено КРЕСТьянами,
>после изобретения инструмента для заготовки корма на зиму -
>КОСЫ.

По-вашему – до изобретения косы и оседлого животноводства не было, а, лишь кочевое? Серпов-то с каменными вкладышами в земле навалом лежит.

К тому же, лишь у коренных европоидов – сплошь оседлых - проявился и был отобран временем наследственный дефект – вневозрастная выработка фермента лактазы, разлагающий лактозу и позволяющий до старости питаться свежим коровьим молоком, например. Вы же не сочтете, что весь отбор расы произошел уже после изобретения косы?

Серп - это орудие уборки зерновых, когда требуется бережное срезание колосьев и уборка их снопы. Для заготовки сена он не годится, поскольку мало эффективен.
До изобретения косы, животноводство было отгонно-кочевым, подобно тому, которое можно наблюдать в степных и тундровых районах, в Казахстане или в заполярье, соответственно.
Только с изобретением косы, стало возможным заготовка кормов на зиму и зимнее стойловое содержание скота. И как следствие, накопление навоза и удобрение им полей, что позволило перейти на новый уровень земледелия, с подсечно-огневого, к трёх-польному.
Отсутствие у русских европиоидного деффекта, скорее всего, объясняется тем, что на Руси молоком питались только малые дети, а взрослые, в основном продуктами его переработки: масло, сыр, творого и т.д. Что говорит, скорее, о более высокой культуре животноводства, нежели в Европе.

З.Ы. Пасха - это г(ж)реческое произношение изначального русского - пасКа, что значит по современному пастьба. Причём, согласитесь, "пастьба" - звучит несколько корявее нежели "пасКа". Скорее всего, "пасКу" похерили в угоду церковникам, ради их дебильной "пасХи".

>Серп ... Для заготовки сена он
>не годится, поскольку мало эффективен.


При чем, тут эфективность-то – у кремниевого ножа она хуже, чем у сабли, что ж, этими ножами не убивали?

>Отсутствие у русских европиоидного деффекта, скорее всего,
>объясняется тем, что на Руси молоком питались только малые
>дети, а взрослые, в основном продуктами его переработки:
>масло, сыр, творого и т.д. Что говорит, скорее, о более
>высокой культуре животноводства, нежели в Европе.


Вы все перепутали, уважаемый Nicolay.

Несмотря на сказки о неких африканских племенах «фулани» и «тутси» с вневозрастной выработкой лактазы (находятся, лишь статистики опросов), выработка фермента на генетическом уровне закреплена, лишь у северных европоидов и много меньше у генетически близких им других европоидов и метисов (включая малую часть берберо-туарегов Сев. Африки и Аравии).

Наименьший процент дефицита лактозы у белорусов ( около 1% - по американским данным), норвежцев, датчан (3%), шведов (3%), чехов (12%), немцев (15%), - тех, кто искони занимался молочным животноводством. Данные о выработке фермента лактазы у коренных русских отсутствуют вовсе или засекречены - всегда приводят некий средний уровень «переносимости лактозы» (хотя, при чем тут это?, – «непереносимость» бывает и от приобретенных заболеваний) у обследованных по РФ, включая в него все открытые данные по нацсубъектам РФ и необъясненные данные по некоторым европейским областям (по этим областям – вневозрастной дефицит лактазы – 16% - как у немцев, швейцарцев ). Есть еще некие «совокупные данные» по выборке украинцев-русских – 10 – 15%.

У представителей степных просторов, генетически примыкающих к ним «тундровых» угров (кроме европеизированных финнов и карел) и остального человечества, этого единственного генетического признака древнего животноводства - вневозрастного "НЕДИФИЦИТА лактозы" - нет совсем (исключая, повторю, процент метисов колоний, оккупационных зон и советско-постсоветской «госинтернационализации» славян).

>При чем, тут эфективность-то – у кремниевого ножа она хуже, чем у сабли, что ж, этими ножами не убивали?

Ну, да... так и представляю себе кавалерийскую атаку с кремниевыми ножичками... )))
Вы знаете сколько сена надо одной корове? А если на пару-тройку коров, да ещё с бычком... - серпом?

>Вы все перепутали, уважаемый Nicolay.

Не понятно, чего это я "перепутал" и к чему эта приведённая Вами статистика по дефициту лактозы...
Речь, вообще-то, о ПАСКЕ (пастьбе) скота - кто, когда и почему начал применять стойловое содержание. Я привёл свою аргументация в пользу КРЕСТьян. Причём здесь какие-то "датчане" со "шведами" о которых до 19 века никто и слыхом не слыхивал?

>
>>Вы все перепутали, уважаемый Nicolay.
>
>Не понятно, чего это я "перепутал" ..

Я же написал -"все".

А-а... ну, это "всё" объясняет...

>А-а... ну, это "всё" объясняет...

Я-то вам про дефицит лАктАзы, а вы все про лактОзу.

Ну, не суть важно, хоть фруктазу.
Насколько можно понять из Ваших далёких и туманных намёков, Вы хотите сказать, что генетически обусловленная выработка фермента, у некоторой части западных европейцев (кстати, кто и для чего проводил сие исследование, и насколько можно ему верить?), должна, по Вашему, говорить о массовом потреблении ими сырого молока, что свидетельствует, по Вашему, о высоком уровне молочного животноводства в Западной Европе и о зачаточном уровне его развития на Руси. Что, по Вашему опять же, свидетельствует об исконно низком уровне животноводства и невозможности изобретения славянами возможности, зимнего стойлового содержания скота и возможности испытывать радость от наступления периода его пасКи...
Я Вас правильно понял?

>Я Вас правильно понял?

Вы вообще ничего не поняли и это нормально.

Да, нормальному человеку, это трудно понять.

..
>До изобретения косы, животноводство было отгонно-кочевым, ...

Получается в времена Исхода коса уже была - они солому заготавливали ...

>объясняется тем, что на Руси молоком питались только малые
>дети, а взрослые, в основном продуктами его переработки:
>масло, сыр, творого и т.д. Что говорит, скорее, о более
>высокой культуре животноводства, нежели в Европе.

дети до 3-х лет могут усваивать молоко, а взрослые плохо, но взрослые хорошо усваивают кисломолочные продукты и сыр

//Точно также, как от глагола КИРЯТЬ произошла КИРХА//

Слово "кирха" у нас появилось при Петре, когда пришли немцы.

"Кирять" - происходит от французкого kir. Преобразовано русскими солдатами в кирять и превнесено в российскую культуру общения в начале XIX века.

//первый выпас по весне - ПАСХА//

Вот это вполне возможно. Вспомним латинское Pasco - " кормлю".

Начало года. Дореформенный Новый Год, совпадающий с началом весны.

>Уважаемые специалисты и любители.Никак не найду ответа на
>такой с виду простой для традиков вопрос - ЧТО ЕСТЬ ПАСХА И
>В ЧЕСТЬ КАКОГО СОБЫТИЯ ОНА УСТАНОВЛЕНА?
**********************************************
Пасха - просыхание, прогрев земли после таяния снега, начало весенних полевых работ.
Все церковные праздники являются контрольными точками календаря, задающими ритм хозяйственной деятельности при перемене времён года.

климат везде разный.в архангельске в мае снега ещё по колено.а у нас в это время даже самые ленивые картошку уж посадили....это не то...зачем так сложно вычислять день начала сева ...пусть зерновых.

Открою страшный секрет :о)
Мама у меня по образованию -- агроном. Цитата страшного секрета:
"Когда лист на берёзе распустится в копейку -- можно сажать картошку"


:о)

либо можно воспользоваться сторонними
вот одна из тем по вашему вопросу
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12726&forum=DCForumID2&omm=0&viewmode=threaded

кстати, для недоумённых вопросов есть "свободная площадка"

ознакомился.считаю что там ответа нет..а если я ошибся и пишу не то и не там- да сотрите мои буквы к едрене фене.исего то делов.

Когда-то уже сия мысль мною упоминалась, что ПАСХА ни к "пасу"(походке,ходьбе,ногам), ни к весеннему выгону(пастьба,поскотина) домашней скотины не имеет.

Возможно (простите за идефикс) это связано с СУХостью, оСУШением некоего большого водоёма, после иссушения коего некоторые грыппы людей(определённого мировоззрения-вероисповедания) смогли наконец-то смытся от якобы "угнетателей", т.к. ранее не имея полных гражданских прав (из-за ублюдочной свой веры) не имели права содержать ни судов, ни права даже переправляться на другой берег.
Так, по видимому получилась жидовская (давайте вещи называть своими именами)ФАСКА.

А у нормальных граждан это слово имело смысл и корни родственные с такими словами как старинное- пройдох идентичное современному прошёл (тогда, в древности у нас были в ходу такие окончания на -Х, перешедшие в современную форму прошедшего времени на -Л).

Т.е. семантика такова - прошёл(миновал), изошёл, вышел, проследовал, ушёл, кончился ЗИМНИЙ,ХОЛОДНЫЙ ПЕРИОД ГОДА, со слякотью, грязью, рецидивами зимы.

Его окончание, или пик знаменовал собой ПАСХУ(паску) когда эти погодные дрязги полностью(или почти полностью наконец-то заканчивались) и люди и прочие :) скоты радовались весне.

пс. первое -ПА это попросту аффикс, приставка аналогичная современной -ПО (привести примеры?)

Ну, да... Как послушаешь наших "лингвиздов", то; ни пасКа к выпасу (пастьбе), ни КРЕСТьяне к КРЕСТу - никакого отношения не имеют. У них в моде далёкие и хитрые ходы... с ходьбой или с любой другой хернёй, лишь бы не явные и очевидные вещи.

Астрономическое событие. Соединение двух середин (переходов через середину): середины солнечного цикла (год считали с осеннего равноденствия) и середины лунного цикла (полнолуние 14 нисана).
А как это связано с жизнью людей -- астрологически

думаю действительно что то с переходом связано.только когда откуда и куда?.ФиН называют Луксор старым имперским кладбищем.значит там и была древняя пра-родина.всегда хоронят или на старой родине или на новой.но не в чужих местах.считается родиной первого человека Африка. египет-всё таки африка.название только неясное . А-против.Ф-Т-Тэо-Бог.и соответственно рейх.то есть божественный рейх ????????????так может из африки ибыл пра-исход? пасха-посох-песок????????адальше кто вокруг средиземного моря остался кто дальше прошёл.... извините за сумбурность изложения мысли.

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11833&forum=DCForumID2

ЗЫ. про исход из Африки тут смотрите:

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=10907&forum=DCForumID14

>http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11833&forum=DCForumID2
>
>ЗЫ. про исход из Африки тут смотрите:
>
>http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=10907&forum=DCForumID14
спасибо.будет времени побольше-поищу что на это коптские источники говорят.

>думаю действительно что то с переходом связано.только когда
>откуда и куда?.

Sтранник - пасха = пас (он и есть покерный пас) + Х(христос) + А (ангел, агнец).
Собственно как и КЛЕОПАТРА = к + Лео(созвездие Льва) + Пат (ничья, середина) + РА(...)

>>думаю действительно что то с переходом связано.только когда
>>откуда и куда?.
>
>Sтранник - пасха = пас (он и есть покерный пас) + Х(христос)
>+ А (ангел, агнец).
>Собственно как и КЛЕОПАТРА = к + Лео(созвездие Льва) + Пат
>(ничья, середина) + РА(...)

Никто, даже Астрахань, не среагировал на пост?

Пасха - это начало катаклизма!
Люди обмениваются через детей, тем, что у кого есть!
Пасха - ПИК - созвездия Льва...

>думаю действительно что то с переходом связано.только когда
>откуда и куда?.ФиН называют Луксор старым имперским
>кладбищем.значит там и была древняя пра-родина.всегда
>хоронят или на старой родине или на новой.но не в чужих
>местах.считается родиной первого человека Африка. египет-всё
>таки африка.название только неясное . А-против.Ф-Т-Тэо-Бог.и
>соответственно рейх.то есть божественный рейх
>????????????так может из африки ибыл пра-исход?
>пасха-посох-песок????????адальше кто вокруг средиземного
>моря остался кто дальше прошёл.... извините за сумбурность
>изложения мысли.
мысль...африка...ати-рейх или архи-рейх.то есть древний..архаичный...где искать...копты веру приняли от евангелиста марка.но пользуются елизаветинской то есть нашим писанием....тупик..кстати в александрии были такие же подземные хранилища воды как и в Истанбуле.

>Астрономическое событие. Соединение двух середин (переходов
>через середину): середины солнечного цикла (год считали с
>осеннего равноденствия) и середины лунного цикла (полнолуние
>14 нисана).
>А как это связано с жизнью людей -- астрологически

и с весеннего ...

www.bible-exodus.narod2.ru/articles/manna/manna.html#crosses_of_moon_and_sun

Нет -- с осеннего.