Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыТуринская плащаница снова стареет?
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=3088
3088, Туринская плащаница снова стареет?
Послано TT, 18-02-2007 19:25
Кто что думает по этому поводу:
http://atheism.ru/science/science.phtml?id=1256?
///Микрохимические исследования, в которых использовались незначительные количества материалов, зачастую менее миллиграмма или миллилитра, показали присутствие ванилина в радиоактивном образце и в простёганной ткани. Однако, в основном материале Плащаницы он отсутствовал.

Ванилин образуется при термическом разложении лигнина – химического соединения, содержащегося в растениях, в том числе, и льне. Содержание ванилина со временем понижается и, в конце концов, исчезает совсем. Поэтому ванилин легко определяется в средневековых холстах, но не может быть найден в очень старом полотне. Так ванилин отсутствовал и в образцах материалов свитков Мертвого моря, которые однозначно восходят ко временам, когда должен был жить Христос.

“Оценка кинетики улетучивания ванилина подтверждает, что Плащаница имеет возраст от 1300 до 3000 лет”, - пишет Роджер.

Таким образом, новые химические исследования привели неоспоримые доказательства того, что льняная Плащаница очень стара, гораздо старше, чем приписываемый ей возраст, определённый в 1988 году с помощью радиоактивной метки.////

В принципе, ясно, что метод не дает абсолютного возраста, а привязывает его к уже известным датировкам. Может, кто-то знает подробности об этом методе?

3089, RE: Туринская плащаница снова стареет?
Послано РАНец, 18-02-2007 20:28
Я подробностей метода не знаю, но я химик.
Чем выше температура, тем быстрее идёт испарение. А плащаница, по крайней мере раз, побывала в пожаре. Неучёт этого даёт завышение возраста. Вопрос исчерпан.
3090, RE: Туринская плащаница снова стареет?
Послано Salex, 18-02-2007 22:45
Поповские сказки можно почитать здесь.
3091, Поповский атеизм?
Послано TT, 19-02-2007 19:57
Ваша ссылка не открывается, но обратите внимание на ту, что привел я:
http://atheism.ru/science/science.phtml?id=1256
:-) :-)

3092, RE: Поповский атеизм?
Послано Salex, 19-02-2007 21:16
:)

"В 1988 году Ватикан одобрил проведение радиоизотопного анализа углерода. Три известные лаборатории пришли тогда к заключению, что Плащаница относится к средним векам, то есть к периоду 1260-1390 гг., и не является тканью, в которую было закутано тело Христа".

Требуется реабилитация, вот Ватикан ее и "заказал". Мне года 3 назад бабушка давала толстую книжку по Туринской плащенице, изданной церковью. Чего там только на ней (плащанице) не анализируется, чтоб возраст к 2000 привести. И ванилин, и смена, и пыльца... Приводимые факты интересны, но датировка притянута за уши.
3093, RE: Поповский атеизм?
Послано TT, 21-02-2007 12:14
Забавная ситуация складывается.
Православные попы, по сей день, насколько мне известно, запрещающие брать иконы из рук "неверных" (католиков, или армян, например), бросаются на защиту католической плащаницы.
Да что плащаница: не помню, чтобы хоть один наш поп отрицал подлинность "Евангелия от Иуды"...
Все средства хороши, чтобы убедить сомневающихся в существовании Христа, и в том, что он жил 2000 лет назад.
3094, Поповский прагматизм
Послано Markab, 21-02-2007 13:32
>Православные попы, по сей день, насколько мне известно,
>запрещающие брать иконы из рук "неверных" (католиков, или
>армян, например), бросаются на защиту католической
>плащаницы.
полностью понятен. Они выбирают из двух зол меньшее.
3095, RE: Поповский атеизм?
Послано IM, 09-04-2007 01:44
>Забыл http убрать.
>Дубль два :)

Не работает ссылка: Internal Server Error

http://www.googlesyndicatedsearch.com/u/sretmon?num=20&q=%CF%EB%E0%F9%E0%ED%E8%F6%E0&sa.x=9&sa.y=3
3096, Вот еще один метод...
Послано TT, 23-02-2007 10:24
http://grokhovs2.chat.ru/mar/marble.html
Тут, я так понимаю, речь не идет об установлении абсолютного возраста. Можно отличить скульптуру, созданную в ХХ веке от более древней. Но опять встают препятствия:
///До недавнего времени реставраторы очищали поверхность мраморных скульптур кислотой. К сожалению, при этом удалается слой выветривания, что затрудняет применение описанных методов для установления подлинности скульптур. На самом деле подлинность многих скульптур, которые очищали кислотой, останется под вопросом навсегда. Современные хранители музеев, как правило, отвергают эту практику.////
Так что, даже если метод возможно усовершенствовать, то едва ли возможно определить время создания мировых шедевров, которые по нескольку столетий пылятся в музеях.


3097, RE: Туринская плащаница снова стареет?
Послано Salex, 07-04-2007 22:35
Вот, похоже эту книгу я когда-то читал. За уши притянули к 1-му веку пыльцой, монетами и прочей лабудой. На сайте, похоже, сокращенный вариант. Книжка поувесистей была.
3098, RE: Туринская плащаница снова стареет?
Послано IM, 09-04-2007 01:40
Там, в обсуждениях статьи по ссылке уважаемого TT, есть очень любопытная ссылочка, рекомендую:

http://www.csicop.org/specialarticles/shroud.html

Если есть проблемы с переводом, можно воспользоваться Промтом http://www.translate.ru/srvurl.asp?lang=ru