Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыродители Христа (версия)
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=34306
34306, родители Христа (версия)
Послано Астрахань, 19-07-2013 03:43
Если все же исходить из того предположения, что прообразом евангельского Иисуса Христа была личность выдающегося врача и просветителя Иоанна Гусса, то кто мог быть его отцом?

Понятно, что не ангел и не безвестный израильский плотник Иосиф..но сперва поговорим о матери Иисуса.

Будем исходить из того, что проповедовавший в Вифлеемской церкви магистр Пражского университета Иоанн Гус считается, по официальному мнению историков, также и личным духовником королевы Софии:

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Eger2/21.php

Обратите внимание, что большинство уцелевших до наших дней храмов в честь святой Софии имеют внутри громадное изображение Богородицы с ребенком на руках:

Святая София в городе Салоники:



Святая София в городе Киеве:



Айя - София в Стамбуле:



http://en.wikipedia.org/wiki/Hagia_Sophia_(disambiguation)

Обратите внимание, что изображения Богородицы занимают центральное положение в каждом из храмов, что свидетельствует о том, кому эти храмы были посвящены.

В остальных случаях тоже существуют свидетельства того, что церкви и соборы в честь святой Софии на самом деле были возведены в честь матери Христа.

Храм Софии Премудрости Божией в Средних Садовниках в Москве - жутко переделан, долго использовался не по назначению..но известно, что центральной иконой этой церкви была "Богоматерь Владимирская":

"Наиболее известной иконой, находящейся в храме и описанной в нескольких дореволюционных научных работах, была икона Владимирской Божьей Матери, написанная в 1697 г. священником Иоанном Михайловым. Во время ликвидации храма в 1932 г. все имущество церкви было конфисковано. Икона Владимирской Богоматери была передана в Третьяковскую галерею, где и хранится до сих пор."

http://www.hram-sofia.ru/index.php/o-hrame/2009-06-04-07-56-07?start=1

Храм Софии в Охриде (Македония)- фрески типа "замазали злые турки", но уцелела прекрасная икона Богородицы, принадлежавшая этой церкви:



http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bogorodica_so_Isus_-ikona_od_Sveta_Sofija.jpg?uselang=mk

Святая София в итальянском городе Падуя:



"Семнадцатилетний Андреа Мантенья сделал свою первую самостоятельную работу только для главного алтаря этой церкви, изобразив Мадонну с младенцем со святыми, работа, потерянная в семнадцатом веке была датирована 1448 годом."

http://it.wikipedia.org/wiki/Chiesa_di_Santa_Sofia_(Padova)

Логично предположить, что главный алтарь церкви будет посвящен именно тому святому, в честь которого данная церковь была построена...

Кстати, а кто такая Святая София??




34307, RE: родители Христа (версия)
Послано guest, 19-07-2013 08:07
Αγία Σοφία в переводе с греческого и есть Премудрость Божья, а не имя, насколько мне известно.
А Αγία Γαλήνη (Айа Галини), например, не что иное, как Святая Благодать, а тоже не имя.
Если ошибаюсь - поправьте, "греки".
34308, Смысл имён
Послано guest, 19-07-2013 08:32
Значение любого греческого имени можно перевести на русский. Это обстоятельство никак не мешает им оставаться собственными именами.
34309, RE: Смысл имён
Послано guest, 19-07-2013 08:43
Так они ИЗНАЧАЛЬНО - не имена.
34310, Ледяная София
Послано Астрахань, 19-07-2013 11:48
Вот - святая София, даже две святые Софии:

София (святые)



1) св. мученица, мать трех дочерей Веры, Надежды и Любви, после разных мучений усеченных мечом около 137 г., в Риме, при Адриане. С. не подвергали испытанию, может быть, по расчету, что, оставив ей жизнь, оставляли ей и безысходное горе о потере детей. С. погребла тела дочерей-мучениц и на третий день сама скончалась. Мощи св. мученицы были отпущены папой Адрианом, в 777 г., епископу страсбургскому Ремигию в Эльзас, где в церкви Ешо (Eschau) и показывается каменный гроб их. Память С. 17 сентября. 2) С., св. мученица, за исповедание Христа обезглавлена в Египте, в царствование Адриана. Память 18 сентября.

http://www.vehi.net/brokgauz/

Обратите внимание на то, что первая,наиболее раскрученная в христианском мире святая именуется Софией Римской,Saint Sophia of Rome и считается, что похоронена она была в эльзасском городке Эшау.

"Вплоть до французской Революции мощи святых мучениц Веры, Надежды, Любови и матери их Софии хранились в Эльзасе, в бенедиктинском аббатстве, основанном епископом Страсбургским Ремигием около 770 года на острове Эшо (Eschau. Ранее Hascgaugia, Hascowia, Aschowa, Eschowe, что буквально переводится как "ясеневый остров"). Честные мощи, полученные епископом Ремигием от папы Адриана I, были перенесены из Рима в аббатство 10 мая 777 года. Владыка Ремигий "торжественно принес мощи на своих плечах из Рима и положил их в монастырской церкви, посвященной святому Трофиму". (завещание Ремигия, 15 марта 778 г.)

С тех пор святая София становится покровительницей монастыря в Эшо, который в ее честь называется аббатством Святой Софии.

Мощи святых мучениц привлекали к себе множество паломников, так что в 1143 году игумения Кунегунда решила устроить на старинном "римском пути", ведущем в разросшуюся вокруг аббатства деревню Эшо, "гостиницу для паломников, со всех сторон приходящих".

В 1792 году, спустя три года после французской Революции, монастырские здания были проданы с аукциона за 10100 ливров. В монастыре был устроен трактир с винным погребом. Куда исчезли мощи, осталось неизвестным. В 1822 году трактир был разрушен вместе с другими бывшими монастырскими помещениями.

После того как в 1898 году остатки монастырской церкви святого Трофима были объявлены "историческим памятником", начинается ее постепенное восстановление."

http://www.france-orthodoxe.net/ru/sviat/sophie#sophie1

Информации про эту реликвию в Сети - минимум, а сама церковь поражает
своим отштукатуренным внешним видом:



Каменный саркофаг святой Софии, который во времена Брокгауза еще был предметом поклонения паломников теперь заменен вот таким грубо склепанным из дощечек ларцом:



http://alsacephoto.free.fr/alsacephoto2/Art%20roman%20Eschau/Eschau%201.htm

Но то такое дело, понятно, что реформаторы в 18 - 19 веках особо не церемонились со всякими там церковными реликвиями..

Вот что действительно интересно:

" В Германии она называлась kalte Sophie ("холодной Софией") и считалось, что приносит помощь в посадке сельскохозяйственных культур <1> Она, таким образом, считается одной из " ледяных святых "<2>. Софию также считают " ледяной святою " в Словении и Центральной Европе, где день Святой Софии (" Холодная София ") считается последним днем холодной погоды."

http://en.wikipedia.org/wiki/Sophia_of_Rome

ЗЫ. У вас никаких ассоциаций не возникает в связи с этой Ледяной Софией?
34311, ассоциации с Ледяной Софией?
Послано guest, 20-07-2013 21:42
четыре ассоциации в силу русского менталитета:

- снегурочка
- снежная королева
- снежная баба (снеговик)
- София - мудрость, ледяная мудрость (софия) или холодный (логический) разум - церковь не смогла победить остаток науки под названием философия (Фил о Софии) и пришлось придумавыть богиню, святую и прочая - но проект подмены понятий видимо до конца не удался
34312, RE: ассоциации с Ледяной Софией?
Послано Астрахань, 24-07-2013 03:20
//церковь не смогла победить остаток науки под названием философия..//

..и стала строить в ее честь соборы?

Что вы тогда скажете про церкви Марии Снежной, культ которой был распространен в Чехии:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Kostel_Panny_Marie_Sn%C4%9B%C5%BEn%C3%A9

ЗЫ. Подозреваю,что дореформенная церковь (до 18 в.) была не таким уже институтом мракобесия, как ее сейчас малюют...
34313, строить в ее честь соборы?
Послано guest, 24-07-2013 20:38
перестраивать уже имеющиеся учебные заведения, а затем когда стало модно строить?
34314, RE: ассоциации с Ледяной Софией?
Послано guest, 25-07-2013 09:38
>//церковь не смогла победить остаток науки под названием
>философия..//
>
>..и стала строить в ее честь соборы?
>
>Что вы тогда скажете про церкви Марии Снежной, культ
>которой был распространен в Чехии:
>
>http://cs.wikipedia.org/wiki/Kostel_Panny_Marie_Sn%C4%9B%C5%BEn%C3%A9
>
>ЗЫ. Подозреваю,что дореформенная церковь (до 18 в.) была не
>таким уже институтом мракобесия, как ее сейчас малюют...


http://www.youtube.com/watch?v=IRtOgyrDduM

зайку не убьешь. ;-)
34315, RE: родители Христа (версия)
Послано guest, 24-07-2013 12:03
официальное православное, христианское толкование символа примерно следующее:

на Исуса снизошла премудрость Бога, Слово Бога изначальное воплотилось в Исусе!

Слово - Премудрость и есть София!

так что убивают одним символом двух и даже нескольких зайцев, в смысле один храм сразу и Богу, и его премудрости - Слову и Исусу и матери его Марии!
34316, RE: родители Христа (версия)
Послано guest, 24-07-2013 18:09
Что я, собственно говоря, и написал сразу:
Так они ИЗНАЧАЛЬНО - не имена.
34317, RE: родители Христа (версия)
Послано guest, 25-07-2013 12:03
Так они ИЗНАЧАЛЬНО - не имена.

не факт, пока, потому что это официальное толкование по ТИ\ТХ появилось только в 4 веке, как ответ на арианскую ересь, а что было до 4 века!?

апостольская церковь, Исус не сын бога, но человек...

поправку на НХ - сами, пожалуйста.
34318, RE: родители Христа (версия)
Послано guest, 25-07-2013 16:11
>Так они ИЗНАЧАЛЬНО - не имена.
>
>не факт, пока, потому что это официальное толкование по
>ТИ\ТХ появилось только в 4 веке, как ответ на арианскую
>ересь, а что было до 4 века!?
>
>апостольская церковь, Исус не сын бога, но человек...
>
>поправку на НХ - сами, пожалуйста.

Без ссылки.

Топор.