Вот Фридрихус, Hæres Norwegiæ, Dux Slesvici, Holsatiæ, Stormariæ, et Dithmarsiæ..



Он был старшим сыном герцога Иоганна Адольфа Гольштейн-Готторпского и Августы Датской. Его мать была дочерью датского короля Фридриха II.

http://en.wikipedia.org/wiki/Frederick_III,_Duke_of_Holstein-Gottorp

Вот его жена,Мария-Елизавета Саксонская:



Она была дочерью Иоанна Георга I, курфюрста Саксонии и его супруги принцессы Сибиллы Магдалины Прусской.

http://en.wikipedia.org/wiki/Duchess_Marie_Elisabeth_of_Saxony

Ну это все, так сказать, если верить Традиционной Истории..

На деле же вот письмо Фридрихуса Норвежского и Шлезвиг-Голштейнского к царю московитскому Михаилу Федоровичу из книжки Адама Олеария:



Это Мишка-то Романов у нас " дорогой господин дядя и шурин ? "

Чудны дела твои, Господи...

Самый древний русский документ (или фальсификат) на сегодня, это очевидно, "Титулярник".

Ниже - ссылка на виртуальную выставку "Да ведают потомки православных земли родной минувшую судьбу" РГБ в доме Пашкова

http://presentation.rsl.ru/presentation/view/38#/1

В верхнем левом углу - картинка из "Титулярника 1672": родственные связи Великих Князей Московских с европейскими царскими домами, происходящими от (князя?) Владимира.

Подробнее этот вопрос у меня в работе.

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10487.html

Весьма интересная но "затёртая" почти в конец, где довольно грамотно разбираются фальсификаты. Возможно предоставленные здесь документы из той же серии.

Цитата великолепная!

>Вот Фридрихус, Hæres Norwegiæ

Хер Норвегии?! :7 изучал когда то латынь, ну чтобы так отровенно венценосца :7 Силён видать Фридрихус был :7

Ну, а если серьёзно, Голштиния весьма и весьма напоминает "Голоштанию" (по моему М.Ломоносов впервые на это обратил внимание), хотя на картах первой трети XVII века значилось Holsatia, что недвусмысленно напоминает "Голозадию", если отталкиваться от русского происхождения данных названий, весьма вероятно, что данная территория не отличалась благополучностью. Славянский корень данного названия весьма вероятен ещё и по причине названия второй части данного герцогства - Шлезвиг, либо Слезвиг, слензане весьма распространённая, даже до XIX века, славянская народность (Силезия всегда имела обособленный статус). Таким образом выходит Шлезвиг-Гольштейн - это земля голозадых слензан. Судя по тому, что вплоть до прямого захвата данной территории контингентами Бисмарка (вряд ли "кузен Вилли" мог эффективно контролировать "железного Отто") она была разменной монетой в датско-прусско-российских отношениях, таким образом, как владение третьестепенных родственников царской династии, весьма даже подходила.

>Это Мишка-то Романов у нас " дорогой господин дядя и шурин ?"

Да, вполне мог, хотя в XVII веке Федюнька наследник Норвегии...вееесьма сомнительно...

Ну не знаю, вот вам история Норвегии:

"Известно, что первые поселенцы, оттеснившие кочевые финские племена к северу, за пределы их прежнего распространения, были предками теперешних обитателей Норвегии и принадлежали к скандинавскому племени, родственному датчанам и англам. Относительно того, как произошло это заселение, мнения расходятся. Не смотря на это, последние данные, подтверждаемые археологическими раскопками, предполагают, что заселение происходило с юга на север.

Из саг можно заключить, что в отдаленные времена норвежцы занимали область от южной части залива Вике до Тронхейма, прежнего Нидаросе, но, подобно своим соседям — готам и шведам — не образовывали сплочённого политического целого. Население распадалось на 20—30 отдельных групп, называемых fylke (от старонорвежского fylki — народ).
У каждого фюлка был свой конунг, или ярл, за исключением редких случаев, когда военное счастье соединяло несколько фюлков под властью одного конунга.
В конце XVIII века, когда Норвегии пришлось сильно пострадать от блокады Дании флотом Британией, у норвежцев проснулось национальное самосознание и любовь к свободе.
Английский флот надолго прервал сообщение между Данией и Норвегией, и последняя уже тогда отделилась бы от Дании, если бы не привязанность к штатгальтеру принцу Августу-Христиану Гольштейн-Глюсбургскому, сумевшему своим управлением завоевать народную любовь. После его смерти, в 1809 г., мысль о восстановлении независимости проявилась вновь. Образовалось общество для блага Норвегии, деятельно работавшее в этом направлении. Ему удалось в 1811 г., после долгого сопротивления со стороны датчан, основать в Христиании университет, благодаря которому Копенгаген перестал быть центром норвежской культуры. С особенной силой заговорил дух национальной независимости тогда, когда норвежцы узнали, что датский король, вынужденный к тому Швецией, после упорной борьбы, уступил свои права на Норвегию шведскому королю, по кильскому договору 1814 г.
Кильский договор гласил следующее: «Норвегия должна принадлежать королю Швеции и составлять соединенное со Швецией королевство, а новый король обязывается управлять Норвегией, как самостоятельным государством, по ее собственным законам, вольностям, правам и привилегиям».
Норвежские историки обращают особенное внимание на то обстоятельство, что не Дания уступила свои права на Норвегию Швеции, потому что у датского государства не было никаких прав на Норвегию, которые оно могло уступить: Норвегия и Дания были братья-близнецы, составлявшие в правовом отношении равноправные части одной и той же монархии.
19 мая 1814 года принц-регент Кристиан-Фридрих был единогласно избран королем Норвегии. Шведское правительство не подчинилось решению норвежского народа; шведскому войску под командованием фельдмаршала Эссена было приказано выступить в поход, чтобы овладеть Норвегией. Со стороны иностранных держав были сделаны попытки уладить дело дипломатическим путём, но они ни к чему не привели. 19 мая 1814 года королём Норвегии был провозглашён принц Кристиан Фредерик. Его власть не была признана другими державами. 26 июля 1814 года Швеция начала военные действия против Норвегии<1>. Норвежская армия была значительно меньше шведской (19 против 47 тыс. человек) и гораздо хуже вооружена. Кроме того, шведы имели опыт военных действий, и ими командовал один из талантливейших полководцев своего времени. События также развивались для Норвегии неблагоприятно. Норвежскими войсками руководили неопытные люди, вследствие чего норвежские солдаты стали вскоре терять уверенность в победе и говорить об измене. С другой стороны, шведский регент Карл действовал с крайней осторожностью и, после долгих колебаний, согласился вступить в непосредственные сношения с норвежским народом и вести переговоры с ним как со вполне независимой нацией. Предложение было принято: 14 августа была подписана морская конвенция, а кильский договор уничтожен самим шведским правительством. Король Кристиан созвал стортинг на 7 октября 1814 г. Во время прений всё более и более выяснялась необходимость объединения предприятий, так как Норвегия оказывалась не в силах продолжать дорогостоящую борьбу. Король Кристиан передал собранию послание, в котором окончательно отрекался от данной ему власти и освобождал Норвегию от присяги. Для переговоров со стортингом относительно соединения Норвегии со Швецией были посланы шведские комиссары, с инструкцией выказывать возможно большую предупредительность и уступчивость.
Был выработан следующий договор: Норвегия образует свободное и самостоятельное королевство, имеющее общего со Швецией короля. Во всех собственных делах Норвегия должна управляться самостоятельно, а в общих пользоваться равным со Швецией влиянием. Та же идея лежала и в основании устройства внешних отношений. Норвегия должна была иметь свое собственное управление внешними делами, но внешние дела, касавшиеся обоих государств, должны были решаться в соединённом норвежском и шведском государственном совете, согласно принципу: равное влияние или полное равенство. Норвегия могла, в лице двух членов государственного совета, состоявших при короле, участвовать и в шведском государственном совете всякий раз, когда в нём обсуждался вопрос, имевший государственное значение. В таком случае для решения его требовалось и согласие норв. правительства. Лишь тогда, когда комиссары согласились от имени короля на поставленные стортингом условия соединения, стортинг принял отставку короля Христиана и избрал Карла XIII конституционным королем Норвегии не в силу кильского концессии, а в силу норвежской основного Закона страны. Кронпринц передал письменную присягу короля «управлять Норвегией согласно с её основным Законом государства и её законами»; члены стортинга, со своей стороны, принесли клятву в верности основного Закона государства и королю, и прения закончились полной достоинства речью президента, в которой он выражал надежду, что священные узы, соединяющие оба народа, увеличат общую пользу и безопасность и что «день соединения будет праздноваться нашими потомками».
Прекрасным надеждам не суждено было осуществиться. Швеция стала преследовать излюбленную свою идею — покорение Норвегии, а Норвегия — отстаивать свою самостоятельность. В первое время шведы горячо радовались соглашению с Норвегией; большинство было убеждено, что Норвегия уже завоевана, другие надеялись на добровольное слияние обеих народностей. Но так как дело не шло на лад, то в Швеции начали зарождаться недовольство и разочарование. Первое столкновение Норвегии со Швецией вспыхнуло в 1815 г., когда стортинг уничтожил дворянство и наследственные привилегии. Карл-Иоанн не согласился с постановлением стортинга. Закон прошёл через троекратную вотировку и стал обязательным без санкции короля, что страшно возмущало последнего. Один угрожающий рескрипт посылался в стортинг за другим; делалась даже попытка ограничить свободу печати, угрожали вмешательством иностранных держав, но демократическая Норвегия настояла на своем. В том же духе продолжали народные представители Норвегии действовать и дальше. Король предложил, в 1824 году, целый ряд ограничительных изменений в основного Закона страны. Все эти предложения были отвергнуты стортингом. Большие затруднения создавал вопрос о внешнем представительстве Норвегии. После ряда всё обострявшихся переговоров в 1836 г. установлено было, чтобы норв. член государственного совета «присутствовал» всякий раз, когда обсуждаются общие дипломатические дела; при обсуждении чисто норв. дел он высказывал свое мнение, но голос его не имел решающего значения. Такая уступка никого не удовлетворила. Созвано было несколько unionskomit é для обсуждения этого вопроса и пересмотра акта соединения; но пересмотр встретил неблагоприятное отношение в норв. стортинге. Июльская революция ещё раньше подействовала оживляющим образом на демократические стремления Н. В 1836 г. уничтожен был последний поземельный налог. В 1838 г. преобразовано было сельское самоуправление, влияние на него администрации было устранено. Отвергнуты были в 1839 г. Предложения правительства заменить задерживающее королевское veto абсолютным, ограничить право стортинга на натурализацию и т. д. В 1842 г. стортинг решил, что при натурализации иностранцев в Норвегии не требуется санкция короля. В 1840-х же годах возникла и борьба за штатгальтерство. § 14 основного Закона государства определял, что штатгальтером в Н. мог быть безразлично норвежец или швед. Вскоре норвежцы почувствовали всё неудобство этого постановления и начали просить об уничтожении должности штатгальтера. Карл XV, при своем вступлении на престол в 1859 г., обещал исполнить их желание, но шведский ригсдаг воспротивился этому, и король подтвердил решение ригсдага. Это страшно возмутило норвежцев; стортинг протестовал против вмешательства шведского ригсдага в чисто норвежские дела. Так как ригсдаг в своем адресе к королю предлагал пересмотреть Конституцию, с целью расширить сферу вопросов, рассматриваемых общим советом, а следовательно, увеличить верховную власть Швеции, то стортинг протестовал и против такого рода пересмотра основного Закона страны, нарушающего её основное начало — равноправность. Тем не менее unionskomité был созван и постановил учредить новый союзный совет, а с ним и общих министров для обоих государств, с общей основным Законом страны, стоящей выше отдельных конституций того или другого королевства, и с общим кругом действий, очень обширным и обнимающим наиболее значительные вопросы, касающиеся обеих наций. Стортинг продолжал стоять за прежнее положение дел, но за новое высказалось 17 голосов: это было первым указанием на то, что на столь стойких в прежнее время норвежских чиновников нельзя было уже опираться во время борьбы с правительством за самостоятельность. По вступлении своем на престол в 1872 году король Оскар II сумел расположить в свою пользу норвежский стортинг разными уступками, так что последний согласился на преобразования таможенного дела (1874), на введение общей скандинавской монеты (1875 г.) и т. д. В 1880 году борьба вновь разгорелась. Ещё в 1872 г. в стортинг был внесён законопроект о том, чтобы министры, по первому требованию его, являлись в его заседания. В 1880 г. стортинг стал настаивать на исполнении этого закона; министерство Станга не согласилось и вынуждено было подать в отставку. Затем на сцену выступили новые причины для несогласий: правительство требовало увеличения флота и армии, стортинг отверг это требование и принял проект об учреждении милиции наподобие швейцарской. Король не утвердил этого проекта. Стортинг подвергнул суду министров, и они были осуждены, но король кассировал приговор. После выхода в отставку министерства Сельмера образовано было радикальное министерство Свердрупа, которое, уступив королю в вопроси об абсолютном veto и др., добилось принятия королем закона о праве стортинга требовать в свои заседания министров, реорганизации армии, расширения избирательных прав и т. д. Вопрос об унии всплыл вновь на поверхность в 1885 г., когда Швеция самостоятельно изменила свое управление иностранных дел, не испросив согласия у Норвегии. Король перестал быть руководителем иностранной политики Швеции: ею управляет министр иностранных дел, на которого возлагается конституционная ответственность. Но так как шведский министр иностранных дел был в то же время и руководителем норвежских внешних дел, то право норвежского короля заправлять внешней политикой Н. перешло таким образом к Швеции. Помимо своего идейного значения, вопрос представлялся очень важным и с практической точки зрения: неловкий шаг во внешней политике мог грозить опасностью для политического и национального существования страны. Внешняя политика представляла особенно важное значение для Норвегии, как страны преимущественно торговой, в противоположность Швеции, страны преимущественно земледельческой. Начались переговоры между норвежским министерством Свердрупа и шведским. В результате получился протокол 15 мая 1885 года: постановлено было, чтобы в состав министерского совета входило столько же норвежских чиновников, сколько и шведских; норвежские будут участвовать в решении дел и нести ответственность перед стортингом, но взамен этого Норвегия должна признать, что руководство внешней политикой принадлежит Швеции. Стортинг пришёл в такое негодование, что Свердруп был вынужден выйти в отставку; вслед за тем прекратились и переговоры. При следующих выборах и правая, и левая политической партии норвежского стортинга внесли в палату вопрос о внешней политике. Левая победила, но так как две её группы, чистая и умеренная, не могли никак прийти к соглашению, то правая стала во главе управления, образовав министерство Станга, и переговоры со Швецией возобновились, но не привели ни к каким результатам. Бесплодность всяких переговоров и всякого рода совместных политических действий становилась всё более и более очевидной и дела перешли в новую стадию, выраженную в программе для выборов 30 января 1891 г.: «новый порядок управления дипломатическими делами, который возложил бы более основательную конституционную ответственность на норвежские государственные власти». Левая победила на выборах, и во главе управления стал министр Стен, который высказал прямое требование о назначении отдельного норвежского министра иностранных дел. Стортинг, не желая действовать слишком резко, ограничился пока учреждением отдельных норвежских консульств, представляющих большое практическое значение для страны, живущей почти исключительно мореходством и торгово-промышленной деятельностью. 10 июня 1892 г. стортинг назначил деньги на произведение требуемых изменений, но король отказался утвердить это решение и отставил министерство Стена, обладавшее большинством в 64 голоса; министром был назначен Станг, что представляло само по себе нарушение парламентского режима. Радикалы провели в 1893 г. постановление об уменьшении цивильного листа короля и содержания министров; большинство стортинга назначило сроком для отделения норвежских консульств от шведских 1 января 1895 г. и определило на содержание их 340 450 крон. Правительство ответило на это отказом отделить консульства и употребило на общие консульства деньги, назначенные на отдельные. Страна разделилась между двумя политическими партиями: правой и левой. Правая желает проведения принципа равенства в границах существующего теперь сделки, но это с точки зрения левой не более, как химера; левая видит только один выход из унизительного для Н. и неудовлетворительного положения дел — разделение обеих стран, отмену союза относительно всего, что не вошло в договор.
Надежда консервативного кабинета Станга добиться большинства на выборах в стортинг в 1894 г. оказалась тщетной: левая потеряла несколько мест, но всё же располагала в новом стортинге большинством 59 против 55 умеренных и консерваторов. Кабинет Станга подал 31 января 1895 г. прошение об отставке. Король вступил в переговоры с левой парламента, требуя от неё некоторых обязательств относительно дальнейшего её образа действий, и когда такие обязательства даны не были, категорически отказался принять отставку Станга (3 апреля 1895 г.). Вследствие этого оппозиция левой стороны стортинга крайне обострилась; раздавались речи столь резкие по тону и содержанию, каких раньше нельзя было в нём услышать. Однако, кабинету Станга удалось добиться от стортинга согласия на ведение переговоров со Швецией, для чего был выбран парламентами комитет договора из 7 шведов и 7 норвежцев (в ноябре 1895 г.). Ещё раньше, в октябре, м-во Станга окончательно вышло в отставку, уступив место коалиционному кабинету Гагерупа, состоявшему из представителей всех политических партий стортинга. Однако, дело примирения шло плохо. В 1896 г. стортинг, ничтожным большинством голосов (41 против 40), постановил заменить шведско-норвежский флаг исключительно норвежским. Постановление сделано было во второй раз, и король вторично отказал в своей санкции. В ответ на это стортинг опять таки ничтожным большинством (58 против 56) отклонил внесенное консерваторами предложение вновь возвысить цивильный лист короля и кронпринца до прежнего уровня 326000 крон первому и 88000 крон второму, на котором он стоял до 1893 г. Участие Норвегии в Стокгольмской выставке, предложенное шведским правительством, было принято также ничтожным большинством (58 против 56). Обсуждение шведско-норвежского торгового договоренности с Японией дало повод к резким нападениям против Гагерупа, который, по мнению радикалов, пренебрег интересами Н. в пользу Швеции; тем не менее договор был утвержден, хотя и ничтожным большинством голосов. В то время, когда в других странах Европы за усиление армии стоят обыкновенно консерваторы, а либералы и радикалы борются против него, в Норвегии происходило как раз обратное: предложенное правительством Гагерупа усиление и перевооружение армии было не только принято стортингом, но даже расходы на реформу были значительно увеличены сравнительно с требованием правительства, потому что Норвегия серьёзно считалась с возможностью войны со Швецией. В 1896—1897 гг. стортингом было проведено несколько важных законопроектов в области конституционного и социального законодательства. Право голосования при выборах в стортинг предоставлено лицам, находящимся вне пределов Норвегии. Значительно расширено избирательное право при выборах в органы местного самоуправления. Требование радикалов о распространении права голоса на женщин было отклонено. Законом 1897 г. была назначена уголовная санкция в дополнение к постановлению основного Закона государства, в силу которого стортинг имеет право вызывать к себе каждое лицо по делам государства, за исключением короля и членов королевской фамилии. Лица, таким образом вызванные и не явившиеся на призыв стортинга, подвергаются штрафу в размере от 1000 до 10000 крон; всякое заявление, сделанное вызванным, по своим юридическим последствиям приравнивается к заявлению, сделанному под присягой. Этот закон был уже вотирован в 1894 г., но тогда король отказал ему в своей санкции; на этот раз он её дал. В 1897 г. постановлено закрытие в праздничные дни значительного числа торгово-промышленных предприятий. В том же 1897 г. выработана новелла к закону 1894 г. о страховании рабочих от несчастных случаев.
Выборы в стортинг в 1897 г. дали торжество левой, которая провела 79 своих представителей, тогда как число членов правой понизилось с 55 до 35. Таким образом левая располагала достаточным большинством как для пересмотра основного Закона страны, так и для обвинительного приговора против членов государственного совета (министерства). Первым результатом выборов был выход в отставку министерства Гагерупа. 18 февраля 1898 г. был сформирован радикальный кабинет, под председательством бывшего премьера Стеена. В 1898 г. проведена реформа избирательного права. Число избирателей, в 1880-х годах не превышавшее 6 % населения, к 1897 г. поднявшееся до 11 %, этой реформой сразу поднято до 20 %. В марте 1898 г. шведско-норвежский комитет концессии представил парламентам обеих стран свой доклад, из которого оказалось, что сделки не последовало. Шведы настаивали на сохранении общего шведско-норвежского министра иностранных дел. Среди норвежских членов обнаружились разногласия; большинство (умеренное) согласилось на временное сохранение общих консулов, с тем, чтобы по истечении нескольких лет были назначены отдельные норвежские консулы; меньшинство (радикальное), действовавшее под влиянием торжества радикалов на выборах, настаивало на немедленном назначении норвежского министра иностранных дел и норвежских консулов. В ноябре 1898 г. стортинг в третий раз принял постановление о замене шведско-норвежского флага флагом норвежским. Король вновь отказал в санкционировании этого закона, и проект стал законом без его санкции, как принятый подряд тремя стортингами. Члены норвежского государственного совета (министерства) усиленно советовали королю не подрывать своего авторитета отказом в санкции этого проекта, практически совершенно бесполезным; но король упорно стоял на своем, ссылаясь на то, что шведско-норвежский флаг был принят в свое время норвежским народом с восторгом и что он с честью развевался на всех океанах. 15 февраля Густав заявил, что на Гаагской мирной конференции Швеция и Норвегия будут представлены одним общим делегатом, а не двумя делегатами, как того желает норвежский стортинг. Это решение было одним из ближайших поводов того, что при въезде Густава в Христианию он был встречен враждебной манифестацией со стороны народа; напротив, при обратном въезде в Стокгольм он был восторженно встречен шведским народом. Резче чем когда-либо здесь сказалось, что борьба между Швецией и Норвегией ведётся не только правительствами, но и народами, из которых каждый в этом вопросе был почти единодушен. В мае 1899 г. стортинг без дебатов единогласно вотировал экстраординарный займ на армию и флот в размере 11,5 миллионов крон. 11 мая король Оскар вновь принял в свои руки управление страной.
В начале 1905 г. Гагеруп вышел в отставку и был заменен Михельсеном. В мае 1905 г. через стортинг прошёл новый избирательный закон, которым введены прямые выборы, установлено единоличное избрание по округам и число членов стортинга увеличено с 114 до 123. Разделение на округа, однако, произведено не с полной правильностью, в силу стремления дать по возможности каждому городу (свыше 2000 жителей) отдельного депутата; вследствие этого городки с 2000 жителей имеют депутата, а Христиания с населением свыше 200 тысяч — только 5 депутатов. В начале 1905 г. король Оскар по болезни уступил королевскую власть своему наследнику Густаву, антипатичному норвежцам. Через стортинг прошёл закон о разделении шведско-норвежского министерства иностранных дел на два особых и о создании особых норвежских консульств; Густав отказался его санкционировать; министерство Михельсена ответило выходом в отставку. Регент, после неудачных попыток сформировать новый кабинет, отказался её принять. Тогда стортинг единогласно, 7 июня 1905 г., принял постановление о расторжении унии со Швецией. Не желая, однако, доводить дело до войны, стортинг всеми голосами против 4-х социал-демократов постановил просить Оскара II разрешить одному из его младших сыновей занять место короля Норвегии; социал-демократы, вотировавшие против этого предложения, желали воспользоваться удобным случаем, чтобы провозгласить Норвегию республикой. Принятая стортингом резолюция гласила: «ввиду того, что все члены министерства отказались от своих должностей; ввиду заявления короля, что он не в состоянии составить новое правительство; ввиду того, что конституционная королевская власть этим самым перестала исполнять свои функции, — стортинг поручает членам министерства, подавшего теперь в отставку, временно облечься властью, принадлежащей королю и, под названием норвежского правительства, править страной на основании основного Закона государства норвежского королевства и действующих законов, внеся в них те изменения, которые неизбежно вызываются разрывом унии, связывавшей Норвегию со Швецией под властью одного короля, который перестал исполнять свои функции короля норвежского». Одновременно с этой резолюцией стортинг постановил составить адрес королю Оскару, где настойчиво проводилась мысль, что характер унии истолковывается Швецией неправильно. Солидарность интересов и непосредственное единение более ценны, чем политические узы; уния стала опасностью для этого единения; уничтожение унии не связано с неприязненным чувством ни по отношению к шведскому народу, ни по отношению к династии. В заключение стортинг выражал надежду, что новый выбор короля приготовит для Норвегии новую эру спокойной работы и истинно дружественных отношений к народу Швеции и её королю, к личности которого норвежский народ неизменно сохранит чувства уважения и преданности. В прокламации стортинга к норвежскому народу была высказана надежда, что норвежский народ будет жить в мире и согласии со всеми народами, в особенности со шведским, с которым его связывают многочисленные естественные узы. Министерство составило адрес королю, в котором, упомянув о решении его не принимать их отставки, заявляло, что в силу основного Закона страны король обязан дать стране конституционное правительство. С того момента, когда король воспрещает образование ответственного кабинета, норвежская королевская власть перестает функционировать. Политика короля по вопросу о реорганизации консульского законодательства несовместима с конституционным режимом; никакое другое правительство не расположено взять на себя ответственность за эту политику, а нынешний кабинет не может принять в ней участие. Король Оскар протестовал против образа действий стортинга и не согласился на вступление одного из сыновей на норвежский трон, ссылаясь на произведенное стортингом нарушение основного Закона государства. С формальной точки зрения такое нарушение несомненно имело место, так как акт унии со Швецией является в Норвегии конституционным актом и в качестве такового мог быть изменен или отменен только после двукратного принятия в двух последовательных стортингах и согласия короны. С норвежской стороны отвечали на это, что первым вступил на дорогу нарушения основного Закона страны король, отказавший в санкции принятому стортингом закону, давший отставку министерству и не смогший сформировать нового, так что вся деятельность его происходила без контрассигнации ответственного перед стортингом министерства. В ответ на это заявление король обратился с посланием к президенту норвежского стортинга, в котором доказывал, что он не перешёл за пределы прав, предоставленных ему основным Законом государства, а норвежский стортинг совершил революционный акт. В первое время после этих переговоров король явно вел дело к войне; в свою очередь и норвежское временное правительство, во главе которого стоял Михельсен, энергично готовилось к ней. Имя короля перестали поминать на богослужении в церквах; правосудие стали отправлять от имени временного правительства, которому единодушно присягнула вся армия. Все норвежцы, состоявшие на дипломатической службе Швеции и Норвегии, вышли в отставку; только посланник в Вашингтоне, Грип, остался на своем посту. Временным правительством было организовано министерство иностранных дел, но назначить консулов оно не могло до признания его европейскими державами. 20 июня открылась сессия шведского риксдага. Президент шведского совета министров заявил, что прибегать к мерам насилия не входит в интересы Швеции, и высказался за переговоры с Норвегией. Опасность войны была предотвращена. Норвежское временное правительство, желая найти опору в народе, обратилось к референдуму, до тех пор в Н. не практиковавшемуся. 13 августа 1905 года состоялось всенародное голосование о разрыве унии с Швецией; референдуму предшествовала страстная агитация. Результат превзошёл самые пылкие ожидания: за разрыв с Швецией подано 321 197 голосов, против — всего 161 голос; приняли участие в голосовании 81 % всех лиц, имеющих право голоса. 31 августа открылась конференция шведских и норвежских делегатов, избранных парламентами обеих стран. На конференции обе стороны пришли к соглашению, на основании которого Норвегия обязалась срыть укрепления, находящиеся вблизи границы. В стортинге это вызвало недовольство на крайней левой, но большинством голосов Карльстадтская конвенция была ратификована и, после ратификации её и шведским риксдагом, вступила в силу. Вслед за этим на очередь стал вопрос о том, должна ли Норевегия быть монархией или республикой. В стране велась оживлённая агитация; за учреждение республики стояли социал-демократы и радикалы. Вся правая, напротив, настаивала на монархической форме правления, указывая на то, что норвежская Конституция является наиболее республиканской в мире и даже в качестве королевства Норвегия останется в действительности республикой, только с наследственным президентом, власть которого более ограничена, чем власть английского короля или французского президента республики. Республика может уединить Норвегию в политическом отношении, тогда как король, особенно если королем будет избран принц Карл датский, принесет с собой и союз с целым рядом держав. По-видимому, это соображение имело решающее влияние; как стортинг, так и народ на референдуме установили монархическую форму правления и избрали королем Карла, принца датского, который вступил на престол под именем Хокона VII. В ноябре 1905 г. Михельсен внес в стортинг предложение установить цивильный лист норвежского короля в 700 000 крон на все время его царствования (до сих пор цивильный лист установлялся на год). Крайняя левая протестовала как против удвоения размеров цивильного листа, так и против фиксации его на долгий срок. Тем не менее обе меры были приняты большинством 100 голосов против 11."

Если всё внимательно прочитали ткните мне пальцем где про наследника Федю, я не нашёл.

>Чудны дела твои, Господи...

поддерживаю.

Чтобы у нас голова заболела от такого многабукафф???

//Самый древний русский документ (или фальсификат) на сегодня, это очевидно, "Титулярник".//

Лицевой Летописный Свод забыли?

>Чтобы у нас голова заболела от такого многабукафф???

:7 Не, эт чтобы лазейку не нашли и не сказалии:"Ая-яй! Вотута Федя был, положьте Федю на место!!"

А на счёт документов, настоящие документы, ну не знаю, более корявые что-ли, ну например:
http://simbir-archeo.narod.ru/Russian/16vek/storoji/pereselenie.htm

или так:
http://simbir-archeo.narod.ru/Russian/17vek/opisysimbirska/cniga1.htm

И ссылки ваши тоже ведут на какую-то хрень, с Норвегией не связанную??

Вот что надо было выложить:

//После того, как датский король Христиан II, изгнанный из Дании и поддерживаемый Н., был взят в плен датчанами и низложен, датский ригсдаг в 1536 г., вопреки Кальмарской унии, обратил Н. из равноправного члена союза в подвластную провинцию. Уничтожены были отдельный норвежский сейм, отдельные армия и флот, отдельные финансы и пр. Уничтожен был верховный норвежский суд; все процессы решались в Копенгагене датскими судьями; там же рукополагались епископы, там училось юношество, посвящавшее себя государственной и церковной службе. Норвежские солдаты и матросы пополняли собой ряды датского флота и войска. Управление Н. было поручено датским фогтам, посылаемым датским правительством и совершенно самостоятельно распоряжавшимся в ней. Единственное, чего датчане не решились затронуть — это права на землю крестьян, "odelsret". Утрата политической самостоятельности подействовала угнетающим образом на развитие Н. Она как бы застыла на месте, в особенности после введения реформации, которая была водворена в Н. почта такими же насильственными путями, как и христианство. Торговля Н. была уничтожена всемогущей Ганзой; промышленность не развивалась. Как финансы страны, так и ее население страдали от постоянных войн со Швецией, солдаты которой опустошали ее пограничные области. При этом Швеция захватила три Н. области: Иемтланд, Герьесдален и Богуслэн. В умственной жизни водворился полный застой. Даже переписывание старинных рукописей прекратилось; можно, было думать, что норвежцы даже забыли читать, говорит один писатель. Но если в этих отношениях господство Дании оказывало неблагоприятное действие на Н., зато в других оно действовало благодетельно, направляя жизнь Н. по тому руслу, по которому она начала идти, и укрепляя демократические начала, положенные в основание ее государственного строя. Последние остатки феодализма исчезли в XVII в., а новая аристократия не могла образоваться ввиду отсутствия двора, отсутствия короля и постоянной смены чиновников, которые являлись пришлым элементом и не могли пустить прочных корней в стране. После уничтожения зависимости от Ганзы, в 1613 г., торговля Н. сильно развилась, а также судоходство, рыбный и лесной промысел, и население значительно увеличилось, причем весь прирост населения устремлялся в города, способствуя их процветанию. В конце XVIII в., когда Н. пришлось много перестрадать во время войн Дании с Англией, дух национальности и любовь к свободе проснулись у норвежцев.//

http://www.vehi.net/brokgauz/

На делн же на старых картах страна Норвегия вплоть до 18 века имеет место быть:



http://www.raremaps.com/gallery/detail/33709dc/Universe_Europe_Maritime_Eiusque_Navigationis_Descritio_Generale/Waghenaer.html



http://www.swiftmaps.com/servlet/the-261/1620-Blaeu-Europe-Antique/Detail

И правил Норвегией племянник царя Московии Федя. Обратите внимание, что в титуле этого Феди " хер Норвегии " находится на первом месте.

>
>И ссылки ваши тоже ведут на какую-то хрень, с Норвегией не
>связанную??

Ссылки привёл для примера, гляньте повнимательнее, каюсь, что не по теме :)

А про норвегию, ну как-же, как-же? А ось:
"Известно, что первые поселенцы, оттеснившие кочевые финские племена к северу, за пределы их прежнего распространения, были предками теперешних обитателей Норвегии и принадлежали к скандинавскому племени, родственному датчанам и англам. Относительно того, как произошло это заселение, мнения расходятся. Не смотря на это, последние данные, подтверждаемые археологическими раскопками, предполагают, что заселение происходило с юга на север.

Из саг можно заключить, что в отдаленные времена норвежцы занимали область от южной части залива Вике до Тронхейма, прежнего Нидаросе, но, подобно своим соседям — готам и шведам — не образовывали сплочённого политического целого. Население распадалось на 20—30 отдельных групп, называемых fylke (от старонорвежского fylki — народ).
У каждого фюлка был свой конунг, или ярл, за исключением редких случаев, когда военное счастье соединяло несколько фюлков под властью одного конунга.
В конце XVIII века, когда Норвегии пришлось сильно пострадать от блокады Дании флотом Британией, у норвежцев проснулось национальное самосознание и любовь к свободе."

Это ВСЁ о норвегии до 19 века, а на счёт карт, в последнее время всё меньше и меньше верю в карты якобы до XVIII века, атлас меркатора вещь конечно известная в широких кругах, сам много чего накопировал с него, но после того как увидел сканы с атласа меркатора, якобы XVI-XVII века, страшно разочаровался, карты сер. XIX века выглядят гораздо хуже, так что извините, не могу принять за аргумент. Мне понравилось, то что я привёл, и я стянул его с какого-то форума. Почитаю Вашу ссылочку, а ссылки на другие форумы будут считаться аргументом? Или только на НХ форумы?

>И правил Норвегией племянник царя Московии Федя. Обратите
>внимание, что в титуле этого Феди " хер Норвегии " находится
>на первом месте.

Обратил конечно, но вот терзают меня смутные сомнения, что нехреном херу норвегии было править. Даже фотки норвежских владений к.XIX века подразумевают дремучую дикость данной территории. А название? "Северный путь", даже не ляндия какая нибудь, а тупо путь, ПРОХОДНОЙ ДВОР, а не страна, где ещё и лопари корки мочат, дают просраться арийцам время от времени. Лидо Федюнька дядьке набедокурил, что он его в деревню в глушь сослал. Где-то находил великолепную статью про скандинавские страны, но после переустановки винды все сохранёнки снесло, да и сам историю чищу каждые 3 дня, если найду случайно, выложу. Пока могу только галковского найти здесь же в конференции, да такую вот ссылочку предложить:
http://statin.livejournal.com/39937.html

"Титулярник" и некоторые книги ЛЛС сегодня представляют собой поздно отредактированный единый комплекс "исторического фальсификата". Исходя из того, что в книгах наблюдается как старославянская так и современная нумерация СО СБОЯМИ.

У меня есть идеи это проверить как следует, но пока дело стоит, оно "за рамками" флагов.

http://oldp.sterligoff.ru/content/%D0%9B%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B4%20%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%8F%20%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0%20IV%20%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE

Братьями друг друга называть встречал (например крымский ханы и русские цари), но чтобы дядей и шурином...

Норвежский властитель Фридрихус назывет себя дядей и свояком московитского царя:

...Пресветлейший, державнейший государь царь и великий князь Михаил Феодорович всея России, державнейший царь и великий князь! Вашему царскому величеству светлейший высокородный князь и государь Фридерик, наследник норвежский, герцог шлезвигский, голштинский, стормарнский и дитмарсенский, граф ольденбургский и дельмснгорстский, милостивейший князь и государь наш, присылает свой привет друга, дяди и свояка и желает всего лучшего по родственному, его княжеской светлости, расположению....

...Вслед за сим вашему царскому величеству его княжеская светлость приносит свою благодарность друга, дяди и свояка за то, что ваше царское величество по родственному чувству соизволили на свободный пропуск нас, послов его княжеской светлости, через великие свои государства и земли в Персию и обратно...

... К вашему царскому величеству теперь его княжеская светлость обращается с просьбою друга, дяди и свояка разрешить нам тайную аудиенцию, выслушать нашу просьбу и сделать но ней благоприятное решение. По отношению к вашему царскому величеству его княжеская светлость, со своей стороны, свидетельствует свою готовность ко всем услугам и свою дружбу дяди и свояка...

http://www.vostlit.info/Texts/rus7/Olearij/text4.phtml?id=1029

Слова: “дядя” и “свойственный” (т. е. свояку) встречаются во многих сохранившихся обращениях голштинского герцога к царю (в русских переводах грамот XVII в.).

http://www.vostlit.info/Texts/rus7/Olearij/text5.phtml?id=1030

Думаю, значения слов "дядя", "свояк" и "шурин" в те годы могли несколько отличаться от современных, но однозначно, что эти вельможные особы состояли в каком-то родстве..

Про знаменитый "Титулярник" 1672 года - богато украшенную книгу с портретами всяких Рюриков, новодельных романовских царей и европейских августейших особ известно всем.

Но,оказывается, что у него есть и "младший брат", богато украшенная рисунками "лицевая книга" под названием «О родословии Российских великих князей и государей, поднесенная царю Алексею Михайловичу от цесарского советника и герольдмейстера Лаврентия Курелича, с показанием имеющегося, посредством браков, сродства между Россиею и осьмью европейскими державами, т.е. цесарем Римским и королями: Английским, Дацким, Французским, Гишпанским, Польским, Португальским и Шведским, и с изображением оных королевских гербов, а в средине их великого князя св. Владимира, на конце же портрета царя Алексея Михайловича».



http://www.rsl.ru/ru/s7/s381/2014/croatia

Рукопись является лицевым (т.е. богато иллюстрированным) экземпляром русского перевода, выполненного служившими в Посольском приказе видными русскими дипломатами Петром Долгово и Николаем Спафарием для царя Алексея Михайловича в 1673 году (РГАДА. Ф. 135. Древлехранилище. Оп. 1. Отд. 5. Рубр. 2 № 26; латинский оригинал хранится там же, № 27). Как установлено нами в недавнее время, в Посольском приказе в 1670-е годы было изготовлено по крайней мере два роскошно оформленных подносных экземпляра перевода. Оба они во второй половине XVIII века хранились в Московском архиве Коллегии иностранных дел, где была сделана также и копия для графов Воронцовых, известных собирателей книг, произведений искусства и “первых англоманов” России (хранится в библиотеке Алупкинского дворца-музея). “Государственное Древлехранилище” — один из важнейших фондов в РГАДА, где хранятся наиболее древние документы по истории России — духовные и договорные грамоты великих и удельных князей. Договоры Великого Новгорода и Пскова, “Русская Правда”, “Судебники”, летописи, дела о венчаниях на царство, свадьбах и погребениях государей; ценнейшие лицевые (иллюстрированные миниатюрами) древнерусские рукописи, выполненные мастерами Посольского приказа, — “Титулярник”, или “Большая Государственная Книга”, и представляемое нами “Родословие...” (См.: Государственное Древлехранилище хартий и рукописей. Опись документальных материалов фонда № 135.М., 1971).

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVII/1660-1680/Churelic/text.htm

На этом ясности кончаются, дальше начинаются стоны традиков о том, что рукопись эта "неправильная":

Эта рукопись не была полностью опубликована ни в Австрии, ни в России. Труд Хурелича нельзя оценивать как обычную генеалогию. “Родословие” можно рассматривать как своеобразный публицистический прием, цель которого — призыв к совместной борьбе против Османской империи. Не все верно и в генеалогических связях, изображенных автором, они отражают уровень исторических знаний западноевропейцев того времени о России, особенно в первой части рукописи, содержащей генеалогические построения истории российского правящего дома. Имперский герольдмейстер использует в своих построениях только две родственные связи киевских князей — брак 1043 года дочери киевского князя Владимира Марии-Доброгневы с Казимиром и брак 1051 года дочери Ярослава Мудрого Анны с Генрихом. От этих браков он и предлагает вести ПРОИСХОЖДЕНИЕ прочих европейских домов(ссылка та же).

А каких-таких "прочих"?

Давайте почитаем те огрызки документа, которые любезно согласились рассекретить нам традики, чтобы понять, что именно осталось за кадром.

Во-первых, заголовок самой книги "Перевод с Книги латинской о Родословии Великих Российских Князей и Государей и о сродстве их посредством браков с осьмью Европейскими державами, поднесенной Царю Алексею Михайловичу, с изображением на конце его портрета" не является оригинальным - его сочинили в XVIII веке, о чем ниже честно говорится.

Во-вторых, ни про каких киевских князей в документе речь не идет.

Черным по белому написано следующее:

"..Зрелище царския чести и крови на нем же чрез осмь частей короны
родословно изъявляются како от древния Владимира 1-го Московского великого царя крови все нынешний европьстии короли чрез слученная Великих государей, королей, и цесарей супружества, яко и сам Вельможнейший и пресветлейший Великий царь и монарх преславнейший благополучно произыдоша. Того ж де светлого царского Величества славе и чести посвещено."

Все нынешние европейские короли произошли от великого царя крови Владимира 1-го Московского, я правильно понял?

Далее идут перечисления..король английский и шкоцкий, король францужзский и баварский, свейский и готский, польский, цесарь римский, король датский и норвейский, король гишпанский и индейский, король португальский.

Дальше нам милостиво предлагают почитать выжимки из этого текста, которые уже подтверждают вышесказанное:

"Владимир, великий царь Московский, поживе в лето Христово 938-е; жена Анна Византианка (Цореградка)

Ярослав, великий царь Московский, Владимиров сын

Игорь или Георгий, великий князь Московский и Смоленский, Ярослава Великого царя сын.

Анна, Игорева, или Георгиева дщи; сочетанна Генрику 1-му королю Францужскому."

Традики,конечно, тупают ногами, утверждая, что Анна на самом деле была дочью не Игоря, а Ярослава Мудрого, но это уже так..частности.

ЗЫ. Судя по "лету Христову 938-му" и по упоминанию "короля францужского", а не галльского, этот документ, скорее всего, был составлен в восемнадцатом веке и представляет собой одну из пилотных романовских версий отечественной истории.

Интересно было бы ознакомиться с текстом остальных шести "корон" и взглянуть на сам документ, богато украшенный иллюстрациями...

>Про знаменитый "Титулярник" 1672 года - богато
>украшенную книгу с портретами всяких Рюриков, новодельных
>романовских царей и европейских августейших особ известно
>всем.
>
>Но,оказывается, что у него есть и "младший брат",
>богато украшенная рисунками "лицевая книга" под
>названием «О родословии Российских великих князей и государей,
>поднесенная царю Алексею Михайловичу от цесарского советника и
>герольдмейстера Лаврентия Курелича, с показанием имеющегося,
>посредством браков, сродства между Россиею и осьмью
>европейскими державами, т.е. цесарем Римским и королями:
>Английским, Дацким, Французским, Гишпанским, Польским,
>Португальским и Шведским, и с изображением оных королевских
>гербов, а в средине их великого князя св. Владимира, на конце
>же портрета царя Алексея Михайловича».
>
>
>
>http://www.rsl.ru/ru/s7/s381/2014/croatia
>
>Рукопись является лицевым (т.е. богато иллюстрированным)
>экземпляром русского перевода, выполненного служившими в
>Посольском приказе видными русскими дипломатами Петром Долгово
>и Николаем Спафарием для царя Алексея Михайловича в 1673 году
>(РГАДА. Ф. 135. Древлехранилище. Оп. 1. Отд. 5. Рубр. 2 № 26;
>латинский оригинал хранится там же, № 27). Как установлено
>нами в недавнее время, в Посольском приказе в 1670-е годы было
>изготовлено по крайней мере два роскошно оформленных подносных
>экземпляра перевода. Оба они во второй половине XVIII века
>хранились в Московском архиве Коллегии иностранных дел, где
>была сделана также и копия для графов Воронцовых, известных
>собирателей книг, произведений искусства и “первых англоманов”
>России (хранится в библиотеке Алупкинского дворца-музея).
>“Государственное Древлехранилище” — один из важнейших фондов в
>РГАДА, где хранятся наиболее древние документы по истории
>России — духовные и договорные грамоты великих и удельных
>князей. Договоры Великого Новгорода и Пскова, “Русская
>Правда”, “Судебники”, летописи, дела о венчаниях на царство,
>свадьбах и погребениях государей; ценнейшие лицевые
>(иллюстрированные миниатюрами) древнерусские рукописи,
>выполненные мастерами Посольского приказа, — “Титулярник”, или
>“Большая Государственная Книга”, и представляемое нами
>“Родословие...” (См.: Государственное Древлехранилище хартий и
>рукописей. Опись документальных материалов фонда № 135.М.,
>1971).
>
>http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVII/1660-1680/Churelic/text.htm
>
>На этом ясности кончаются, дальше начинаются стоны традиков о
>том, что рукопись эта "неправильная":
>
>Эта рукопись не была полностью опубликована ни в Австрии,
>ни в России. Труд Хурелича нельзя оценивать как обычную
>генеалогию. “Родословие” можно рассматривать как своеобразный
>публицистический прием, цель которого — призыв к совместной
>борьбе против Османской империи. Не все верно и в
>генеалогических связях, изображенных автором, они отражают
>уровень исторических знаний западноевропейцев того времени о
>России, особенно в первой части рукописи, содержащей
>генеалогические построения истории российского правящего дома.
>Имперский герольдмейстер использует в своих построениях только
>две родственные связи киевских князей — брак 1043 года дочери
>киевского князя Владимира Марии-Доброгневы с Казимиром и брак
>1051 года дочери Ярослава Мудрого Анны с Генрихом. От этих
>браков он и предлагает вести ПРОИСХОЖДЕНИЕ прочих европейских
>домов(ссылка та же).
>
>А каких-таких "прочих"?
>
>Давайте почитаем те огрызки документа, которые любезно
>согласились рассекретить нам традики, чтобы понять, что именно
>осталось за кадром.
>
>Во-первых, заголовок самой книги "Перевод с Книги
>латинской о Родословии Великих Российских Князей и Государей и
>о сродстве их посредством браков с осьмью Европейскими
>державами, поднесенной Царю Алексею Михайловичу, с
>изображением на конце его портрета" не является
>оригинальным - его сочинили в XVIII веке, о чем ниже честно
>говорится.
>
>Во-вторых, ни про каких киевских князей в документе речь не
>идет.
>
>Черным по белому написано следующее:
>
>"..Зрелище царския чести и крови на нем же чрез осмь
>частей короны
>родословно изъявляются како от древния Владимира 1-го
>Московского великого царя крови все нынешний европьстии
>короли чрез слученная Великих государей, королей, и цесарей
>супружества, яко и сам Вельможнейший и пресветлейший Великий
>царь и монарх преславнейший благополучно произыдоша. Того ж де
>светлого царского Величества славе и чести посвещено."
>
>Все нынешние европейские короли произошли от великого царя
>крови Владимира 1-го Московского, я правильно понял?
>
>Далее идут перечисления..король английский и шкоцкий, король
>францужзский и баварский, свейский и готский, польский, цесарь
>римский, король датский и норвейский, король гишпанский и
>индейский, король португальский.
>
>Дальше нам милостиво предлагают почитать выжимки из этого
>текста, которые уже подтверждают вышесказанное:
>
>"Владимир, великий царь Московский, поживе в лето
>Христово 938-е; жена Анна Византианка (Цореградка)
>
>Ярослав, великий царь Московский, Владимиров сын
>
>Игорь или Георгий, великий князь Московский и Смоленский,
>Ярослава Великого царя сын.
>
>Анна, Игорева, или Георгиева дщи; сочетанна Генрику 1-му
>королю Францужскому."
>
>Традики,конечно, тупают ногами, утверждая, что Анна на самом
>деле была дочью не Игоря, а Ярослава Мудрого, но это уже
>так..частности.
>
>ЗЫ. Судя по "лету Христову 938-му" и по упоминанию
>"короля францужского", а не галльского, этот
>документ, скорее всего, был составлен в восемнадцатом веке и
>представляет собой одну из пилотных романовских версий
>отечественной истории.
>
>Интересно было бы ознакомиться с текстом остальных шести
>"корон" и взглянуть на сам документ, богато
>украшенный иллюстрациями...
>
>
>
>
>
>
Ну, это всем понятно :)

цар царэвичъ корол королевичъ :+

Icon "Mandylion with tsar Michael and his son tsar Alexis"/ Икона "Спас нерукотворный с предстоящими царями Михаилом Федоровичем и Алексеем Михайловичем"
Феодор Евтихиев Зубов Устюженец. Царь Михаил Федорович и царь Алексей Михайлович, предстоящие перед образом Спаса Нерукотворного (1678 г.). ГИМ . Инв. 29174, И-VIII-3810
Date конец XVII века (под записью 18 века)

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Michael_I_of_Russia_in_portraits

Насколько честно все было вскрыто и было ли "подновлено" вскрытое изображение судить не берусь, но новодельные надписи на иконе явно никто не трогал, а сквозь зеленый фон явно проглядывает нечто золотое..

Походу при всех этих махинациях на доске было вскрыто кое-что очень важное, что "реставраторы", слава Богу, посчитали несущественным..

Вот еще один полузамалеванный портрет (якобы Мишки Романова), где эта деталь очень видна:



Triregnum...имхо символ власти над тремя континентами..

вот и я говорю - Кубарева на трон!!! :P

http://www.fundprinces.ru/ru/content/399.htm

Вот русский перевод. Там же, рядом лежит латинский оригинал. Или наоборот, оригинал русский и латинский перевод. Не знаю, как правильно.


http://rgada.info/4/index2.php?str=403&opisanie=403.%201673%20%D0%B3.%20%E2%80%93%20%22%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D1%85%20%D0%B8%20%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D1%85%20%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D0%B5%D0%B9%20%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B0%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B8%20%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D1%85%20%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%22,%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC%20%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC%20%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B5%D0%BC%20%D0%A5%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BC.

Не грузитесь особо. Романовский двор состоял по сути из Николая, якобы Второго, и отца его, Александра Великого или если вас устроит Македонского. Остальное сказки.
Повторяю в очередной раз - если бы Романовым было 300 лет, то прямых наследников по закону Мальтуса было бы как минимум 2 в 12 степени душ. А сколько их в реале?

А если не "цезарь", а нечто иное?

Свидетельствует Яков Рейтенфельс:

"Многие ошибочно полагают, что “царь” означает “кесарь”, но до сей поры русские никогда не утверждали этого: ибо им известно, что на их языке слова “кесарь” и “царь” значат совершенно разное. Поэтому, где в Св. Писании различаются император и король, то московиты в Библии на русском языке называют императора — кесарем, а короля — царем. Так они постоянно называют Давида, Соломона и прочих королей из Священной Истории — царями. Это же слово “царь”, по-видимому, принадлежит древне-скифскому или даже арамейскому языку, который сохранился и общеупотребителен и поныне у татар, но несколько измененный. От них-то это слово и перешло к русским. На первоначальном языке страны “царь” обозначало не более как “владелец”, и выражения “тюменский царь”, “китайский царь” и т.д. и поныне встречаются за Волгою."

http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Reutenfels/text21.phtml?id=1181

Если "царь" у нас слово тартарское, то не значит ли это, что первые московские цари, сменившие великих князей, были уже представителями восточной, ордынской династии?

>На первоначальном языке страны “царь” обозначало не более как
>“владелец”, и выражения “тюменский царь”, “китайский царь” и
>т.д. и поныне встречаются за Волгою."

Очередное доказательство, что Китай был где-то рядом. Если не в западной Сибири, то в Казахстане.

//Очередное доказательство, что Китай был где-то рядом. Если не в западной Сибири, то в Казахстане.//

Читайте ФиНов, все уже написано:

Рис. 56. Дальний Восток обозначен на карте 1635 года как КАТАЙ (Cathaya). Таким образом, название «Китай» даже еще в XVII веке обозначало вовсе не современный Китай, а Сибирь. Современный Китай называли в те времена совсем по-другому. Взято из <1036>, с. 199.



http://www.e-reading.club/chapter.php/129643/121/Fomenko,_Nosovskiii_-_Pegaya_orda._Istoriya__drevnego__Kitaya.html

Предположу, что когда сочиняли Рейтенфельса в России было еще как-то не очень комильфо говорить о западных корнях родоначальников правящей династии..наоборот, лучше было бы указать об их восточном происхождении.

Смотрите сами:

Глава 14. О Михаиле Феодоровиче

Михаил Феодорович, из древнего рода Романовых, черкесских князей, отпрыск знатного происхождения, уже прославившийся военною доблестью, был единодушно избран править государством в 1615 или, по русскому летосчислению, в 7123 году от сотворения мира, из-под самого плаща матери, укрывшей его, из опасения, в монастыре города Костромы, главным образом стараниями Трубецкого, Пожарского и казаков, а также в значительной степени по совету некоего псковитянина, коему впоследствии признательный князь поручил должность сборщика податей. В этом муже Псков, кажется, вещим образом проявил древнюю доблесть мудрого Гостомысла, который некогда удачно посоветовал избрать варягов в русские князья.

http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Reutenfels/text12.phtml?id=1180

А как же там Кошка, Кобыла?

>//Очередное доказательство, что Китай был где-то рядом. Если
>не в западной Сибири, то в Казахстане.//
>
>Читайте ФиНов, все уже написано:
>
>Рис. 56. Дальний Восток обозначен на карте 1635 года как КАТАЙ
>(Cathaya). Таким образом, название «Китай» даже еще в XVII
>веке обозначало вовсе не современный Китай, а Сибирь.


Где у нас Волга, и где Дальний Восток...

Так страна ж большая...

В центре сидел московский царь, а на Дальнем Востоке - катайский.

За Волгой - заволжский и так далее...

В разделе "коллекции" выложен "Титулярник":

http://rgada.info/index4.php?T1=&Sk=10&page=41

И горы фейковых грамот всяких романовских царей и великих князей...адский треш !!!

191. 1539 г. января 28. – Жалованная грамота вел. кн. Ивана IV Васильевича Вас. Фед. Лелечину на проданную вотчину его жены – с. Дубовичи и дер. Маньясово в Рязанском уезде.

Отд. I рубр. IV. № 25, л. 1 (№ 181-по описи 1767 г.). Подлинник.Печать красновосковая вислая (на красном шелковом шнуре) вел. кн. Ивана Васильевича (верхняя часть утрачена, сохранившаяся разбита на две части). Грамота подклеена в XVIII в. плотной бумагой, с правого края ветхая, с утратой небольшой части текста; желтые пятна. Арх. копия 1767 г. (л. 2). Из московского великокняжеского архива. Публ.: Продолжение Древней российской вивлиофики. Ч. 6. СПб., 1790. № 181. С. 25-27 (первая публикация 1790 г.); Собрание государственных грамот и договоров, хранящихся в Государственной коллегии иностранных дел. Ч. 1. М., 1813. № 164. С. 452-453. Рисунок печати: Собрание государственных грамот и договоров, хранящихся в Государственной коллегии иностранных дел. Ч. 1. М., 1813. С. 453.



http://rgada.info/index4.php?T1=&Sk=10&page=20

Мда...сравните их с выложенными там же грамотами того же Петра.

Небо и земля.