Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыМасуди
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=34944
34944, Масуди
Послано guest, 31-08-2013 20:32
Масуди Золотые степи 2 т.

http://archive.org/stream/lesprairiesdor02masuuoft#page/n7/mode/2up

Замечательное предуведомление от издателя, мол 2 том – это практически всё сказки арабские в духе 1001 ночь…,особенно фантастическими представляются переводчикам династии царские Востока…

Но Масуди даёт также династию ромейскую, и особенных фантазий и чудес я в ней не нашёл!?

И мне не понятно, если Масуди более-менее достоверно излагает историю ромейских царей, которые от него относительно далеко и хронологически и географически, то почему его изложение династий Царей Сирийских, Персидских, Вавилонских, Египетских должны считаться фантастическими?

Раз уж он жил в Сирии, в Вавилоне – Персии, Египте, то и должен был как местный житель знать эти истории лучше, чем европейские специалисты?

Если история местных жителей отличается от истории далёких европейцев, то кому больше веры: местным жителям или далёким специалистам из Западной Европы?

В общем решил переписать династии Востока от Масуди, тем более, что в русских переводах их не нашёл, нам это видно не надо и не интересно по мнению переводчиков!

Ещё одно замечание по поводу фантастичности рассказов Масуди: однако, его свидетельство об иудаизме казар фантастическим не считается, но как достоверное всеми повторяется.


34945, RE: Масуди "Золотые степи" т. 2. царские династии Восто
Послано guest, 31-08-2013 20:33
Глава 18 цари Сирии (латиницей даю имена, в чтении которых сомневаюсь, т.е. есть варианты чтения по-французски) и годы правления

1. Choucan - 16 лет
2. Бербер – 20 лет
3. Семасир, сын Аута, - 9 лет
4. Ахримун – 10 лет
…….
5. ….332 г Хижры, завоевание Сирии арабами, Тастар – 8 лет
6. Ахримон – 12 лет
7. Хурия – 22 года
8. Маруб – 12-15 лет
9. Азур и Кхалендьяз

Глава 19 Цари Мосула и Ниневии, называемые также Ассурийские
Ниневия:
1. Бассу, сын Балу – 52 года
2. Царица Семирам – 40 лет
3. Эль-Арсис – 40 лет, последний царь Ниневии.

34946, RE: Масуди "Золотые степи" т. 2. царские династии Восто
Послано guest, 31-08-2013 20:35
Глава 20 Цари Вавилонские или Набатейские …
1. Немрод - 60 лет (у поляков он почитается париархом славянским-польским, первым царём славянским-польским)
2. Белус – 70 лет
3. Фиумнус – 100 лет
4. Саусус – 90 лет
5. Куруч – 50 лет
6. Азфар – 20 лет
7. Самла – 40 лет.
8. Бусмис – 70 лет (жизнь)
9. Аниус - 30 лет.
10. Афлаус – 15 лет
11. Албалус – 40 лет
12. Умарнус – 30 лет
13. Келус – 30 лет
14. Субферус – 40 лет
15. Марнус – 30 лет
16. Уесталим – 40 лет
17. Аменутус – 50 лет
18. Тебаулис – 50 лет
19. Аладас – 30 лет
20. Атирус – 60 лет
21. Саусас – 20 лет
22. Фарбанус – 50 лет
23. Суса Адринус – 40 лет
24. Масрус – 50 лет
25. Татайус – 30 лет
26. Татаус – 40 лет
27. Афрус – 40 лет
28. Лаусис – 50 лет
29. Африкрис – 42-50 лет
30. Мантурус – 20 лет
31. Фулакасма – 60 лет
32. Ханкелес – 35-50 лет
33. Мердьед – 3 года
34. Мердух – 40 лет
35. Сендьяриб – 30 лет (ходил на Иерусалим)
36. Nechouh-Menoucha - 30 лет
37. Бокхт-Насар – 45 лет
38. Фермудудж – 1 год
39. Бентасфур – 60 лет
40. Мансус – 8-10 лет
41. Мауса – 1 год
42. Даунус – 31 год
43. Кесердьюс – 20 лет
44. Мартиасех – 9 месяцев
45. Фенхаст - 41 год
46. Ихтараст – 3 года
47. Кхариас - 1 год
48. Дариус - 20 лет
49. Дару-Елиса – 10-15 лет

34947, RE: Масуди
Послано guest, 31-08-2013 20:36
Глава 21 Цари персидские, первой эпохи.

1. Кейомер, старший сын Адама или Омаим,сын Лаведа, сына Арама, сын Сима, сын Ноя (в православной Библии среди потомков Ноя от колена Яфета был Омир, Кей это титул, Кей Омер) – 40 лет
2. Учендж-Хученг , сын Фервала, сын Сиамека, сын Йерника, сын Кейомера – 40 лет.
3. Тахомер – (в его правление жил Будасф, основатель сабеянской религии - сабеизма) – 30 лет
4. Джем-Джемшид – (брат Тахомера, в его царство был потоп, он учредил Нируз ), 600-700 лет.
5. Биурасп – Дехак,
6. Аферидун – 500 лет, разделил царство между 3 сыновьями
7. Менкухехр – 20 лет (современник Моисея, сына Амрана, Йошуа, сын Нуна)
8. Сехм - 60 лет
9. Фирасаиб-Афрасиаб - 12 лет
10. Кейкаус
11. Кейхосру
12. Бохрасф –Лохрасп – 120 лет (убит турками)
13. Бокхтнасар-Небукхаднесар (пленение Иерусалима и евреев )
14. Юстаф-Густасп в Балкхе - 30 лет (время Зороастра)
15. Кханан
16. Бахман в Балкхе – 112 лет (Кореч в Ираке)
17. Царица Хумайех–Шехразад - 30 лет
18. Дара – 12 лет
19. Дара – Дарайуш – 30 лет (убит Александром Филлипповичем Македонским)

34948, Воля.
Послано guest, 31-08-2013 21:41
не верю я в столь крупные числа.хоть жизни.хоть правления...а в условиях слабо развитой письмннности думаю получается так...намример с моего взгляда ..с моей эпохи ..допустим сталин правил очень долго..а по факту-30 лет..а брежнев кажется что гораздо меньше..а по факту-тоже 30 лет..ну и для примера-правление берия..а тем более маленкова с булганиным вообще потеряли..
34949, RE:Вуаля, это Воля.
Послано guest, 31-08-2013 22:38
Могу сказать лишь то, что г-н Воля продолжает засыпать аудиторию бессвязными кучами навозной информации, как говорил М.Задорнов это сила без направления, он не имеет цели, главное для него накидывать и накидывать навоз бестолковой информации с непонятной целью, нет общей концепции, то он использует ТИшные фантомы, то НХшные изыскания, три концепции Воли, что готы - славяне, турки и персы - сиамские близнецы разделённые в детстве, мамелюки - это хохлы, которые всю жизнь должны ходить в чём приехали в Ебипет, это его три кита. Смысл этой темы ещё менее понятен. Пишите, поругаемся, отвлекусь от серьёзных тем.
34950, RE: Масуди и Ватье
Послано guest, 02-09-2013 15:36
Пьер Ватье́ (фр. Pierre Vattier; 1623 год, Монтрёй-л’Аржийе (fr:Montreuil-l'Argillé — 7 апреля 1667 года, Париж)

Ахмед-ибн-Арабшах, «История Тимура»:
«Histoire du grand Tamerlan» (Париж, 1658);

http://books.google.ru/books?id=r-VlZ9uipskC&printsec=frontcover&hl=ru&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

в Истории Тимура Ватье на стр 20. увидел знакомые по Масуди имена и события:

"Земли на восток от Гихона называются Тураном, к западу - Ираном. Когда Сикаус и Афрасиаб разделили страну, Афрасиаб получил Туран, а Сикаус, сын Сикебада, - Иран. Герак - страна на западе Ирана."


в генеалогии Масуди царей персидских, первой эпохи, страну делит Аферидун, причём двое из последующих правителей:
имя одного полностью совпадает - Афрасиаб,
а второй имеет схожее имя с разницей чтения буквы С - Сикаус-Кейкаус, можно достаточно верно определить за одинакове.

...а после него было время Моисея...

значит и Ватье и Масуди пишет об одном и том же времени и об одних и тех же правителях!


Глава 21 Цари персидские, первой эпохи.

6. Аферидун – 500 лет, разделил царство между 3 сыновьями
7. Менкухехр – 20 лет (современник Моисея, сына Амрана, Йошуа, сын Нуна)
8. Сехм - 60 лет
9. Фирасаиб-Афрасиаб - 12 лет
10. Кейкаус
11. Кейхосру
12. Бохрасф–Лохрасп – 120 лет (убит турками)

а теперь ещё подробнее в деталях та же история от Масуди:

стр. 129-130

..когда Менухехр был побежден Фирасаибом Турком, то он бежал в горы Табаристана; затем вернулся с большой армией и напал на Ферасаиба, который к тому времени завоевал Ирак, и прогнал его в страну турок.

стр. 131. Когда предок Кейхосрова - т.е. Фирасаиб, ...был убит в Serwerran, в Азербайджане, (этот Турок был предком-патриархом всех турок,...)...

стр. 120-121. Предком Кейхосрова на отеческом троне был Кейкаус...
Цари этой династии жили в Балхе, столице их империи, река Балх (Оксус) называлась ими Калеф. Балх потерял свой стольный статус при Хумайехе, сыне Исфендиара, сыне Бостасфа, когда царство обосновалось в Ираке, в стране Медаин.

121. После Кейхосрова, сыне Сиавукха, сыне Кейкауса, царём стал Бохрасф (Лохрасп), сын Кеуджи, сын Кеймаса, сын Кейнасина, сын царя Кобада...Два года спустя после его воцарения "благословенный Израиль" (Beni-Israel) был им преследуем и рассеян по земле.

Некоторые хроники персидские рассказывают, что он был убит турками.

а теперь уважаемые сторонники НХ, участники форума, поспешившие высказать своё мнение по поводу и дать оценку цитат из Масуди... их сказочности, бесполезности, ненужности, сходите в википедию и посмотрите ТХ\ТИ этногенез турок!

для ленивых дам цитаты здесь

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3%F0%EA%E8

Тюркский субстрат, сложившийся в I тыс. н. э. на территории Алтая и в степях Азии, сыграл существенную роль в предпосылках для образования турецкой народности.

Современные турки сложились из двух основных компонентов: тюркских кочевых скотоводческих племен (в основном огузы и туркмены), переселившиеся в XI—XIII вв. из Средней Азии и Персии, и местного малоазийского населения.
В XI веке в Малую Азию с востока хлынула волна тюркских племён во главе с сельджуками.

и просто прикиньте х... к носу... то есть факты, что

Менкухер, современник Моисея, был убит Турком, а турки уже завоевали Ирак...но были вытеснены в турецкую страну, что соотвествует ТХ - 11-13 веку!


P.S. кстати, дошло кажется, что первый корень в имени

Менкухехр

это Менгу - Великий, напомню по Рашид-ад-Дину Менгу хан прислал своих тартанов на Русь, по нашим летопись - Батыя с татарами...
34951, RE: Масуди
Послано guest, 21-09-2013 16:58
Глава 22 стр 133

Сатрапы правивишие в Персии между первой и второй эпохой (сасанидов).

стр. 134 правили в Джебале: в стране Динавер, Нехавенд, Хамадин, в Масбадаен и Азербайджане.

Цари имели общее название Ахганы\Ачганы.

По инфо Мохамеда Хикгамовича эль-Кильби, первые цари этой земли были Аскияне (имхо Ас-Кияне)из династии персидских царей первой эпохи до Дара Дариевича (Дари-й, -уш).
Затем:
набатейские цари Ардаваны владели Ираком, замком Ибн-Хобейрах, берегом Ефрата, эуль-Джамейном, Суром, Ахмед-Абадом, Ен-Нерсом до Ханиба, Тель-Фахара и Тулуфа.

арабские правители от Нодара Низаровича, внука Мадда от Ребияха Низаровича и Анмара Низаровича.

стр. 136. правление сатрапов длилось 517 лет, от Александа до Ардешира Бабековича, который погубил Ардавана, царя Ирака.

стр. 137 история Абу Омейдаха Мамера Мотаниевича Йеменита, сатрапы:

1 Ачк Ачикович внук Ардавана...от рода Кейкауса - 20 лет

2 Ачк-Сабур Ачикович - 60 лет (на 41 году его правления рождение месии у Илии (Йерусалима)в Палестине)

3. Джудерз (Djouderz) Ачикович - 10 лет

4. Низер Сабурович - 21 год (приход Тита Есфианувича царя ромейского на г.Илии, который разрушил город, всех жителей его убил через 40 после вознесения пророка.)

5. Джудерз Низерович - 19 лет

6. Нерс\Нарсес Низерович - 40 лет

7. Ормуз Низерович (брат Нарсеса) - 25 лет

8. Ардаван Ормузович - 15 лет

9. Кесра Ардавановчи - 40 лет

10. Балас (Палач или Вологез) Кесраевич - 25 лет

11. Ардаван Баласович - 13 лет.

от Масуди: данная генеалогия отличается от предыдущей и от общепринятой, но взята от перисдких авторов.

Глава 23

Генеалогия персов, взгляды разных историков, которые разнятся.

стр. 139. Фарес был сыном Ясура, сына Сима, сына Ноя; а набатейцы происходят от Набита, сына Ясура, сына Сима, сына Ноя.

стр 140 Другие производят персов от Иосифа, сына Иакова, сына Исаака, сына Авраама; другие от Хидрама, сына Арфакхчада, сына Сима, сына Ноя.

Сектанты Торы производят персов от Лота и его двух дочерей Зехи и Равы.

Другие - от Бивана Ирановича, внука Эль-Асвада, от Сима Ноевича. по его имени названо известное место Чаб-Беван.

Другие - от Ирана Афердуновича.

Многие придерживаются традиции происхождения от Кейомера.

Персидские Цари второй эпохи, сасаниды

Менухехр Иреджович внук Аферидуна

Некоторые производят персов и греков от Исаака (Вейрек), среди их предков пророк Саломон...

стр. 149 все персидские цари второй эпохи пошли от Ардечира Бабековича, который ходил в Мекку.


глава 24 цари сасанидские, второй эпохи

стр. 152.

Ардечир сын Бабек-Шаха (убил Ардавана, последнего сатрапа), - 14-15 лет, принял титул "шахан-шах" - царь-царей.

стр. 164

Сабур Ардечирович - 33 года (при нём явился Мани, автор дуализма)

стр. 167.
Ормуз Сабурович Герой - 1 год, построил город Рам-Ормуз

Бахрам Ормузович - 3 года,

Бахрам Бахрамович - 17 лет

Бахрам Бахрамович - 1 год

Нарис (Нарсес) Бахрамович - 7 лет

Ормуз Нарсесович - 7 лет (его генеалогию давали выше.)

до него все цари правили в г.Джунди-Сабуре в стране Кхузистан.

Сабур Дуль-Актаф - 72 года, в это время арабы завоевали Ирак; воевал и разбил арабов, завоевал Сирию, Месопотамию.

Ардечир Ормузович (брат Сабура) - 4 года, свергнут племянником.

Сабур Сабурович - 5 лет.

стр. 191.

Бахрам Сабурович - 10-11 лет.

Йездиджир Сабурович - 21 год.

Бахрам-Джур\Гур - 23 года. Приход Кхакана царя турок в Согдиану, убит Бахрамом.


Йездиджирд Бахрамович - 19 лет, построил кирпичную стену на Кавказе.

Ормуз Йездиджидович - убит братом

Фируз Йездиджидович - 29 лет

Балас (Палач, Валенс) Фирузович - 4 года

Кобад Фирузович - 43 года, в его время явился Маздак Манихей, восстание Маздака свергло Кобада.

Ануширван (Новый царь) Кобадович - 48 лет, убил Маздака. Построил каменную стену на Кавказе, спорил о ней с казарами. Завоевал Масопотамию, Сирию; взял Алеппо, Кинесрин, Хемс, Апамею, Селевкию, осадил Антиохию.

Ормуз (от Факимы, дочери турецкого или казарского хакана) - 12 лет, война с казарами на Кавказе.

Бахрам по смерти Ормуза взял власть, Ебервиз, сын Ормуза, просит помощи у Маврикия;
Ебервиз Ормузовчи - 38 лет; при Ебервизе была битва при Ду-Каре, где арабы первый раз победили греков с помощью своего Пророка (которому было 40 лет и он был в Мекке).

Кобад Ебервизович Несправедливый - 1,5 года, при нём была чума в Ираке, Вавилоне.

Ардечир Кобадович (с 7 лет) убит Шахрибаром, правителем Запада, убит дочерью Кобада.

Кесра Кобадович - 2 месяца

Буран, дочь Кесры-Ебервиза - 1,5 года

Фируз Кхоченчидех - 2 мес

стр. 235

Арземидокхт, дочь Кесры-Ебервиза, 1 г 4 мес.

ребёнок Ферхад-Хосрой уступил трон

Йездиджирд Хахриарович, последний царь сасанидской династии, - 20 лет, убит в Мерве, в Хорасане , через 7,5 лет после провозглашения Отмана Афановича калифом в 31 хиджры (651 г. РХ). Потомки его живут в Мерве.(вариант Merw - Меро! Мерое у Птолемея)


от Ардечира Бабековича до Йездиджрда Кхариаровича - 30 царей, вкл. 2 цариц.

Первая династия (эпоха) от Кейомера до Дары - 19 царей, вкл. 1 царицу.

Сатрапов было 11.

стр.237.

Итого от Кейомера сына Адама до Йездиджирда - 60 царей, общим правлением в 4450 лет.

Некоторые насчитывают до 80 царей; некоторые до хиджры считают 3690 лет:

от Кейомера до Менухехра - 1922 года
от Менухехра до Зороастра - 583 года
от Зороастра до Александра - 258 лет
от Александра до Ардечира - 517 лет
от Ардечира до хижры - 404 года.

4 династии персидских царей:
1. от Кейомера до Аферидуна - Ходаханы (властители-володетели-хозяева)
2. до Дара - кейяне
3. сатрапы после Александра - Ахганы
4. Сасаниды - персидские цари второй эпохи.










34952, RE: Масуди
Послано guest, 21-09-2013 20:12
Глава 25 стр 243

Цари Греческие

комментарии:

1. хотя западноевропейские научники ругают 2 том Масуди за сказочность его династий царских, за сказки прочие и легенды, которые сродни, по их мнению, "сказкам арабским 1001 ночи", но по-моему история греческих-ромейских царей дана более-менее по ТИ, не считая "очень древней древности" про Спарту и Афины и пр.

Посему, если Масуди даёт достоверную историю далёких от него греческих царей, то ближняя для него история персидских, сирийских, египетских царей должна считаться ещё более достоверной, поскольку он жил в Вавилоне, в Персии, и в Египте, и "свою" местную историю должен знать лучше заморских научников!

2. история царей греческих для меня прежде всего интересна своей библейской составляющей, поскольку я не помню, чтобы мне где-нибудь у историков греческих, ромейских, латинских, западноевропейских попадалась инфо: а от кого из сынов Ноя: Сима, Хама, Яфета, - греки, эллины свой род вели.

Если смотреть географию разделения-расселения народов со своими патриархами, то географически эллины, греки, ромеи должны относится к народам Яфета (западным), но в наших, русских, летописях и библейских легендах ни эллинов, ни греков среди колен Яфета - нет (по памяти)!?

а вот Масуди даёт инфо:

нет единства мнений по происхождению греков; одни проиводят ромейские народы от сына Исака; другие считают, что их патриарх Юнан, был сыном Яфета сына Ноя; другие ведут его от сына Араха (Arach), сына Навана, сына Яфета, сына Ноя. Неверно пытаются привязать греков к народам ромейским, от Авраама, на том основании, что они жили в той же земле, что и патриарх. Это большая ошибка приписывать их (ромеев и греков) к одной расе и считать их одного и того же происхождения.

стр. 244-245.

Юнан, по мнению одного знающего историка, - брат Кахтана, от Абира Кхаликовича, Юнан вышел из Йемена со своими детьми. Достигнув крайних пределов Магриба, он там обосновался и размножился. Язык его чистый смешался с варварским, которым говорили Франки и Ромеи, жившие в тех краях.

стр. 247.
Его потомки размножились и распространили своё господство по Магребу, во Франции и Нукобардии (Ломбардии), среди народов славянских.

(см. время прихода Дайчеровского ордена в Европу, весте "гибеллинами" которые победели (г)вельфов в борьбе за папский престол в Ватикане и распротсранение дайрчеров-тевтонов по Европе!)

стр. 248.

Первым их царём был Птолемей, некоторые называют его Ябис или Феликус, - правил 7 лет.

Говорят что, когда Бокхт-Насар вышел с востока и покорял Сирию, Египет и Магреб, то греки в то время подчинялись и платили дань персам.

затем царём греков стал Александр Филиппович. По Птолемею он был первым царём греков. Александр взошёл на трон в стране Македония или в Египте.

стр 260. в 332 ещё можно было видеть в Александрии пьедестал мраморный, который называется могила Александра.


ну, далее после Александра ничего особенного на поверхностный взгляд.


Но здесь для меня наконец-то находится разрешение давней проблемы происхождения эллинов-греков и их отличия от ромеев.

Эллины-греки от Сима, то есть они действительно семиты, как и евреи и арабы, посему мы их и находим на Ближнем Востоке в Сирии, Палестине, Десятиградии в "древнее время". И они никак не могли быть в "древнее время" по библейским легендам на Балканах, там куда традики помещают Элладу и Грецию.

получется: семиты разделились по религиозному основанию на евреев-иудеев, греков-христиан, арабов-мусульман.

Посетив и Грецию, и Израиль, удивлялся антропологическому сходству, этих народов, сходству их типажа, так теперь ясно!

спасибо Масуди, просветил!
34953, RE: Масуди
Послано guest, 22-09-2013 15:31
глава 28 народы ромейские

стр. 293

легенд много.

некоторые считают от названия города Рум (Roum).

некоторые считают, что название народа от основателя Рума, сына Самахлика, сына Иериана, сына Алика, сына Исафа, сына Исаака, сына Авраама.

некоторые полагают, что Рум сына Лабта, сын Юнана, сына Яфета, сын Тунеха, ...сын Исаака, сын Авраама.

Исаав, сын Исаака заключил брачный договор с Хананеянками, большинство ромеев ведут свой род от хананеян.

стр. 295 Ромеи установили своё господство на греками.

первый царь Рима - Вамасатукхас или Джалиус Молодой, сын Рума - 22 года
или Кесарь Галус сын Кулиуса - 18 лет.

стр 297
или Тулис - 7,5 лет после покорения ромеями греков.

другими словами Рум насчитывает уже 400 лет.

после Тулиса - Август Кесарь - 56 лет (имя от "кесарева сечения"), завоевал Сирию, Александрию; уничтожил последних независимых правителей Македонии и Александрии, образовал царство египетское.

стр. 298

Рождение мессии Исы сына Марии, Исуса из Назарета в 42 год правления Августа Кесаря.

стр. 299.

От царствования Александра до Исуса - 389 лет; есть записи в книгах мелькитов христиан, что рождение мессии от Александра через 369 лет; или 21 год от правления Иерода; или от падения Адама - 5500 лет.

Август Кесарь правил ещё 14 лет после рождения мессии.

стр. 300
Тиберий - 22 года, мессия вознесся на небо на 19 году его правления.

По смерти Тиберия начались гражданские войны, которые длились 298 лет.

Тиберий Ганус - 4 года

Клавдий - 14 лет....
и т.д.


Глава 29 христианские цари ромейские


Глава 30 ромейские цари после прихода ислама:

Магомет родился в правление Юстина 1 - 29 лет.

стр. 335
По астрономическим таблицам, на которых основан относительный расчёт хронологии ромейских царей: ислам появился в правление Ираклия (т.е. после 29 лет Юстина 1, + 20 лет Юстина 2)
некоторые биографы полагают хижру пророка в правление Кесаря сына Фоки; после него был Кесарь сына Кесаря, современник Аббу-Бекра. Затем Иераклий сын Кесаря, современник Омара Хатабыча. Именно этот Иераклий был изгнан арабами из Сирии, Абу-Обейдахом, Халедом Валидовичем, Йезидом Абу-Софьяновичем.

затем Маврикий Иераклиевич в калифат Отмана Афановича,

Фока Маврикиевич - в калифат Али Абу-Талебовича.

и т.д.

стр. 355

итого общий счёт лет правления христианских царей от Константина до настоящего времени - 507 лет; общее число царей - 41, считая Константина и Романа, ныне царствующих.

стр. 356 некоторые рассчитывают время от падения Адама и нынешним 332 годом хижры - 6259 лет.
34954, RE: Масуди
Послано guest, 22-09-2013 16:13
глава 31 ...история царей египетских...

стр. 395

Байсар сын Хама сын Ноя, пришёл в Египет с 4 сыновьями: Миср, Фарек, Мах и Ях.

стр. 396.

Царство Мисра началось в Рафахе, в Палестине-Сирии или в Эль-Арихе, или Хеджрехе, на границе Египта и Сирии, простиралось до Асуана.

Кобт старший сын Мисры. от него пошли копты.

Ахмун Мисрович

Са Мисрович

Атриб Мисрович

Малик Дарисович

Харайя Маликович

Калаки Харайевич - 7 лет

Малайя Хараевич

Лута Малайевич - 70 лет

(дочь) Хурия Малаевна - 30 лет

царица Мамум

царь амалекитский Эль-Валид Думаевич пришёл из Сирии и завоевал Египет

Эр-Рейян Эль-Валидович (этот фараон современник Иосифа)

Дарем Рейянович

Камес Маданович

Эль-Валид Мосабович (фараон при Моисее), копты его считают своим, сыном Байсара, с прозвищем Зулми - Тиран; утонул, преследуя израэлитов в Красном море.

стр. 399

мудрая царица Делукех, построила стену вокруг Египта, руины которй были видны ещё в 332 хижры, под названием: "стена старухи".

стр. 411

Деркус Билутисович

Бурис Деркусович

Фигамис Бурисович - 50 лет

Дуня Бурисович - 20 лет

Немерис Меринович - 20 лет

Билутис Минакилович -

Билунах Минакилович, хромой фараон, разрушил Иерусалим.

Маринус

Никас Маринусович - 80 лет

Кумис Никасович - 10 лет

Кабил, его царство разрушил Бокхт-Насар, затем напали греки по его приказу, затем Египет покорил Косрой-Ануширван - правил 20 лет. Египет платил дань персам и ромеям.

стр. 413.
Персы покинули Египет; Ромеи принесли христианизм.

Вскоре арабы под водительством Амра Эль-Ассовича завоевали Египет, при калифе Омаре Хатабыче, Амр построил столицу Фостат.

копт Мекукас правил в Египте.


Итого в Египте было:

32 фараона
5 царей вавилонских
4 царя амалекитских
7 ромейских
10 царей греческих,

которые все вместе правили 2300 лет.















34955, RE: Масуди
Послано guest, 24-09-2013 14:00
сравниваем инфо Масуди с краткой "официальной" по вики:

см пост 3. выше, сравни имена: я нашёл 4 совпдающих Кекауш\с и КейХосров, Ло\ухрасп, Гу(ш)стасп

у М 19 царей киян в вики 12

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=11351&forum=DCForumID14&omm=3&viewmode=threaded

М.
первые цари этой земли были Аскияне (имхо Ас-Кияне)из династии персидских царей первой эпохи до Дара Дариевича (Дари-й, -уш).

Вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%F1%E8%E4%F1%EA%E8%E5_%F6%E0%F0%E8#.D0.9A.D0.B5.D0.B9.D1.8F.D0.BD.D0.B8.D0.B4.D1.8B_.D0.A1.D1.82.D0.B0.D1.80.D1.88.D0.B8.D0.B5_.28.D1.86.D0.B0.D1.80.D0.B8_.D0.94.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.B3.D0.B8.D0.B0.D0.BD.D1.8B.29

Кейяниды Старшие (цари Дрангианы)
Кей-Кубад
Кей-Кавус
Кей-Хосров
Апивоха
Кей-Аршан
Пишинах
Бияршан
Сияваршан (Сиявуш)
Кейяниды Младшие (цари Бактрии)
Лухрасп (Аурватаспа)
Гуштасп (Виштаспа)
Исфандияр (Спандатт)
Зариварай (Зарер)

Масуди называет царей киянами до Дария,

а по вики Дарий уже относится к ахаменидам

Ахемениды

550—529 до н. э. Кир (Куруш) II Великий
529—522 до н. э. Камбиз (Камбуджия) II
522 до н. э. Бардия-Гаумата (узурпатор)
522—521 до н. э. Вахьяздата-Бардия (узурпатор)
522—486 до н. э. Дарий (Дараявахуш) I Великий


34956, RE: Масуди
Послано guest, 24-09-2013 14:10
у Масуди сатрапы

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=11351&forum=DCForumID14&omm=11&viewmode=threaded

стр. 136. правление сатрапов длилось 517 лет, от Александа до Ардешира Бабековича, который погубил Ардавана, царя Ирака.

вики

В 330—312 до н. э. в составе Македонии

Селевкиды

223—220 до н. э. Александр
ок. 220 до н. э. Байдад
ок. 200 до н. э. Ардашир I
ок. 175 до н. э. Вахбарз
ок. 150 до н. э. Вадврадад I
ок. 140 до н. э. Вадфрадад II
ок. 125 до н. э. ?
ок. 110 до н. э. Дарий I (у них здесь опять Дарий 1 который выше в ахеминидах 522—486 до н. э. Дарий (Дараявахуш) I Великий )

у Масуди 517 лет - 11 правителей сатрапов
вики: 110-113 лет - 7-8 правителей.

При этом третьим в вики указан Ардашир 1, а у Масуди

стр. 149 все персидские цари второй эпохи пошли от Ардечира Бабековича, который ходил в Мекку.
глава 24 цари сасанидские, второй эпохи

при этом ни одно имя кроме Ардашира и Дария не похоже на имена сатрапов Масуди! но Ардачир - это вторая эпоха, а Дарий 1 просто не может здесь быть!

у Масуди после сатрапов и начиная с Ардачира - сасаниды

а в вики между македонскими и сасанидами есть ещё

В 100 до н. э. — 227 н. э. под властью Парфии

ок. 80 до н. э. Вадфрадад III
ок. 70 до н. э. Дарий II
ок. 60 до н. э. Ардашир II
ок. 50 до н. э. Вахшир
ок. 10 н. э. Пакор I
ок. 30 Пакор II
ок. 40 Намбед
ок. 60 Напад
ок. 90 ?
ок. 120 Вадфрадад IV
ок. 130 Манчихр I
ок. 140 Ардашир III
ок. 150 Манчихр II
ок. 160 ?
ок. 175 Манчихр III
ок. 190 Ардашир IV

то есть 15 правителей на 337 лет и если мы сложим время правления селевкидов "македонских" и "под властью Персии", то чудесным образом время будет то же, что и Масуди - 517 лет! но у Масуди только 11 правителей, а в вики - 23 !
(х\ф "Джентельмены удачи!" - "чем больше сдадим, тем лучше!")

при этом мы видим к этому времени, то есть до сасанидов и Ардашира 1 уже есть 4 Ардашира, которые были раньше первого!

Сасаниды
227—241 Ардашир I

и опять, ни одного похожего имени за исключением вездесущих 4 Ардачиров!
34957, RE: Масуди
Послано guest, 24-09-2013 14:50
Масуди - сасаниды

глава 24 цари сасанидские, второй эпохи

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=11351&forum=DCForumID14&omm=11&viewmode=threaded

вики

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%F1%E8%E4%F1%EA%E8%E5_%F6%E0%F0%E8#.D0.92_330.E2.80.94312_.D0.B4.D0.BE_.D0.BD._.D1.8D._.D0.B2_.D1.81.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.D0.B5_.D0.9C.D0.B0.D0.BA.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D0.BD.D0.B8.D0.B8

тут начинаются и заканчиваются с одинаковых имён правителей от Ардач\шира до Йездергида

но у Масуди

от Ардечира Бабековича до Йездиджрда Кхариаровича - 30 царей, вкл. 2 цариц.

а вики 35

при этом в вики после Ардашира первого снова идут, как и выше Ардачиры 2 и 3, повторяются в другом времени и другой династии.

а теперь поупражняемся немого в математике, займёмся сложением:

у Масуди

от Александра до Ардечира - 517 лет
от Ардечира до хижры - 404 года.

по вики

223—220 до н. э. Александр

Itaque, считаем хижру от Александра

517 + 404 = 921

отнимаем до н.э.

921 - 223(220) = 698 (701)

вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%E8%E4%E6%F0%E0

Прибытие Мухаммеда в Ясриб (названный позже городом Пророка Мадинат-ан-Набийй, или просто Мадина/Медина) большинство историков датирует 24 сентября 622 г. Однако вести летосчисление с хиджры начали лишь в 637 г., в период правления второго праведного халифа Умара ибн аль-Хаттаба. При этом по велению халифа за отправную точку новой эры был взят не сам день прибытия Пророка в Медину, а 1 мухаррама (первый день первого месяца) того же года. Этот день соответствовал 16 июля 622 года по юлианскому календарю.

и где и в чём просчёт?

что касается соотношения жизни Александра и Заратустры, то вики констатирует также расхождение:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0

жил на востоке Большого Ирана ориентировочно между VI и первой половиной V века до н. э. (возможно, в 628—551 годах до н. э.)<2>. Существуют и иные точки зрения касательно времени и места рождения пророка. По традиционной пехлевийской хронологии, он жил «за 258 лет до Искандара» (Александра Македонского) в VII—VI вв. до н. э.

а уж лингвисты, ...ну что же с них взять, они же не математики, они даты по буквам рассчитывают, отсель и...

Лингвистический анализ «Гат» — самой священной части «Авесты» позволяет отнести эпоху деятельности Зороастра к XII—X вв. до н. э.<3>, что дает зороастризму статус одной из древнейших религий мира.

34958, RE: Масуди
Послано guest, 24-09-2013 15:05
глава 24 цари сасанидские, второй эпохи
стр. 167.
Ормуз Сабурович Герой - 1 год, построил город Рам-Ормуз

вики:

Цари династии Сасанидов: Ардашир (Артахшер) I (224—239); Шапур I (239—272); Ормизд I (Ормизд-Ардашир) (272—273);

таким образом вики помещает Ормуза-Ормизда в конец 3 века (272-272),

Масуди:

стр. 167.
Ормуз Сабурович Герой - 1 год, построил город Рам-Ормуз
Бахрам Ормузович - 3 года,
Бахрам Бахрамович - 17 лет
Бахрам Бахрамович - 1 год
Нарис (Нарсес) Бахрамович - 7 лет
Ормуз Нарсесович - 7 лет (его генеалогию давали выше.)
Сабур Дуль-Актаф - 72 года, в это время арабы завоевали Ирак;

После Ормуза далее идут 6 правителей общим числом времени правления

107 лет до Сабура, при котором арабы Ирак завевали , т.е. в 379 году

однако вики датирует завевание Ирака 7-ым веком, а не 4-ым?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%B0%D1%82

Праведный халифат (632—661)
Праведный халиф Умар ибн аль-Хаттаб успешно продолжал завоевания, и таким образом под конец своей жизни он, кроме самой Аравии, повелевал в Азии Сирией, Месопотамией, Вавилонией и западной половиной Ирана, а в Африке — Египтом, Баркой и Триполи.

а вот славный город Ормуз

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%B7_(%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4)

http://en.wikipedia.org/wiki/Hormuz,_Iran




34959, RE: Масуди
Послано guest, 24-09-2013 16:51
по Масуди

Сабур Дуль-Актаф - 72 года, в это время арабы завоевали Ирак; воевал и разбил арабов, завоевал Сирию, Месопотамию

Кобад Фирузович - 43 года, в его время явился Маздак Манихей, восстание Маздака свергло Кобада.

а между ними по рассчёту времени правления указанных правителей лет 220-230, то есть сначала арабы завоёвывают Ирак,а потом спустя лет более чем через 200 явился Маздак.

теперь смотрим вики

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%B0%D1%82

Праведный халифат (632—661)
Праведный халиф Умар ибн аль-Хаттаб успешно продолжал завоевания, и таким образом под конец своей жизни он, кроме самой Аравии, повелевал в Азии Сирией, Месопотамией, Вавилонией и западной половиной Ирана, а в Африке — Египтом, Баркой и Триполи.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0%BC

маздакизм стал в конце V века идеологией маздакитского движения крестьян и городской бедноты в государстве Сасанидов (начало 490-х годов — конец 520-х годов).
В 488 году шахиншах Кавад I занял трон и в том же году в субботу 21 ноября Маздак начинает проповедь своего учения.

После отмены Маздаком в 497 году законов о традиционном браке знать устроила заговор и в 499 году свергла Кавада, который был заточен в крепости Анхуш, а иранский трон Ирана занял его младший брат Джамасп.

то есть арабы завоевали Ирак (Месопатамию и Вавилонию) в 632-661 году
а Маздак сверг Кавада-Кобда в 499 году, то есть лет на 150 раньше, чем арабы завоевали Ирак...

34960, RE: Масуди
Послано guest, 01-09-2013 01:33
Не уподобляйтесь собаке, которой нечего делать.
34961, не спорю-
Послано guest, 02-09-2013 19:58
Воля знает в тысячу раз больше меня..и я ему за им выложенные книги в библиотеке очень благодарен...НО его Александр Филлипович Макендонский меня очень умиляет..фамилией ещё не очень ..а вотс отчества я просто в ауте...........

34962, вотс отчества я просто в ауте...........
Послано guest, 12-09-2013 20:32
про отчество не совсем так Александр Аполлонович, так как считался сыном бога Аполлона :)
34963, Не уподобляйтесь
Послано guest, 12-09-2013 20:30
вот именно не уподобляйтесь...в России с котом сравнивают, которому когда делать нечего...вам же неприятно когда очередной клонированный ник полоскает вас на субэтническом уровне ни за что ни про что???
34964, RE: Масуди
Послано guest, 20-10-2013 19:39
т. 3.

http://archive.org/stream/lesprairiesdor03masuuoft#page/n7/mode/2up

стр. 404.

для темы про монеты арабско-русские, чисто лингвистики немного для общего образования при чтении-переводе персидских и арабских надписей:

Действительно персы ставят в начало фразы слова, которые арабы ставять в конце; я говорю о старом персидском языке, который известен под названием "пехлеви".

стр. 405.

5 день месяца октября (техрин-елб-эвель) праздник церкви Воскресения (la Ressurection), в Иерусалиме. По этому поводу собриаются христиане со всех концов земли: огонь сходит с небес среди них и горящие факелы расходятся по всем концам. Многие мусульмане присутствует из любопытства на этом празднике: с оливы обрывают листья.

Масуди раскрывает секрет этого чуда в своей книге: Книга суждений и опытов.


34965, RE: Масуди
Послано guest, 20-10-2013 19:43
стр. 405-406
в ночь 25 декабря (канун-эль-евэль) празднуется годовщина рождения Мессии.

месяц январь - канун-эль-акхир имеет 31 день. Первый день января - день календ (kalendes). Это праздник для жителей Сирии. Ночью они зажигают огни и выкладывают то, что они называют le saint-sacrement главным образом в Антиохии в церкви св.Касьяна.

Saint-Sacrement est un nom donné à l'Eucharistie par l'Église catholique, et par extension à l'hostie consacrée.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F

Евхари́стия (греч. ευχαριστία — благодарение), Свято́е Прича́стие — христианское таинство, заключающееся в освящении хлеба и вина в особом статусе и последующем их вкушении. У православных, католиков, дохалкидонитов, большинства лютеран, англикан, старокатоликов и в некоторых других конфессиях составляет основу главного христианского богослужения, Божественной Литургии (или Мессы), и трактуется как таинство, при котором христиане приобщаются Тела и Крови Иисуса Христа Искупителя и, таким образом, соединяются с Богом.

La Fête du Saint-Sacrement est une fête religieuse (catholique et anglicane) célébrée le jeudi qui suit la Fête de la Sainte Trinité.

http://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%AAte_de_la_Sainte_Trinit%C3%A9

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%86%D1%8B_(%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%8F%D0%B4)

День Святой Троицы, Троицын день — в римском обряде отдельный от Пятидесятницы праздник, отмечаемый на следующее за ней воскресенье. Известен с XIV века<1>. Праздник посвящён прославлению Святой Троицы, литургические чтения и проповеди этого дня раскрывают христианское учение о троичности Бога (тогда как Пятидесятница посвящена исключительно событию сошествия святого Духа на апостолов)<2>.
Литургический цвет — белый (на Пятидесятницу — красный). Интроит: Ис. 6:3. Евангельское чтение: Мф.28:18-20.
В Православии в следующее за Пятидесятницей воскресенье празднуют День всех святых.

те же церемонии проходят по всей Сирии, в Иерусалиме и в Египте, и во всех странах христианских.
34966, RE: Масуди
Послано guest, 20-10-2013 19:50
стр. 405 в Антиохии основан престол патриарха, который почитается самым высшим достоинством для христиан. Христиане называют Антиохию Городом Бога или Городом Царя и даже Матерью городов, поскольку в нём впервые появилось христианство.

стр. 407.

Позднее установили пятый патриархат в Иерусалиме, который не явлется таким же древним как остальные, поскольку ранее этот город назывался именем Илии, имел епископа, а также для земли Лудда (Loudda-Lydda), которая была частью Палестины.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C

Иерусали́мский патриарха́т,<2> Греко-православный патриархат Иерусалима (греч. Πατριαρχείον Ἱεροσολύμων; араб. كنيسة القدس الأرثوذكسية‎‎; ивр. הכניסייה האורתודוקסית של ירושלים‎) — древнейшая автокефальная поместная православная церковь, имеющая 4-е место в диптихе автокефальных поместных церквей.

Христианская церковь в Иерусалиме основана в день Пятидесятницы, в момент схождения Святого Духа на апостолов (Деян.2:1-41). Считается Матерью церквей, так как из Иерусалима Евангелие распространилось по всему миру. Называлась так же Сионской церковью. Первым епископом Иерусалимской православной церкви считается апостол Иаков, брат Господень († ок. 63).

С IV века происходило постепенное восстановление. В 451 году, постановлением IV Вселенского собора епископу Иерусалимскому дарован титул Патриарха, а Иерусалимская церковь занимает пятое место во Вселенском православном диптихе, после Римской, Константинопольской, Александрийской и Антиохийской церквей (после Великой схизмы 1054 года стала на четвёртое место).