Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме | Название форума | Новая Хронология | Название темы | Прими поклон, Господин Великий Новгород! | URL темы | https://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=37655 |
37655, Прими поклон, Господин Великий Новгород! Послано guest, 06-02-2014 13:27
В походе с фотоаппаратом по Рыбинским музеям, обнаружил забавную бумажку. Не буду врать, что это оригинал, это, очевидно, копия, но она выставляется "ортодоксальной" историей как официальный документ об образовании города Рыбинска из "рыбной слободы".
Указ. На мой взгляд, на сайте он еще не мелькал.
"Всемилостивейше повелеваем Ярославскому генерал-Губернатору Мельгунову, по изданным в прошлом, 1775м году ноября 7го дня вновь учреждениям для управления Губерний НАШЕЙ Империи исполнить в 12 месяцев сего года равномерно и в Ярославской губернии, составя сие новое наместничество из 12 уездов, а именно: Ярославского, Ростовского, Петровского, Борисоглебского, Углицкого, Рыбинского, Мышиинского, Моложского, Пошехонского, Любимского, Даниловского и Романовского; в следствие сего следующие селения на основании новых городов Новгородской Губернии переименовать городами: Рыбную слободу, город Рыбной, Борисоглебскую слободу Борисоглебск, посад Мологу, Молога, Экономического ведомства село Мышино Мышкин, тогож ведомства село Петровское, Петровск, дворцового ведомства село Даниловское Данилов, а как городское правление пошехонского уезда было в селе было Пердом, экономического ведомства, то и сие село переименовать городом на вышеупомянутом основании назвав оное городом Пошехонь. О переписи же ?? сей Губернии от других, так как и от отдаче от ней и другим Губерниям исполнити по конфискованному от НАС росписанию". Тарнслитерация близко к тексту.
Ниже "бумажки" видим ее перевод на современный руссский язык.
Как Вы можете видеть, перевод с "бумажкой" не совпадает. Но это еще пол беды. Допустим, из указа выписано только то, что касается именно г.Рыбинска. Главное в том, что этот указ касается образования Ярославской губернии. Вопрос: КАК ЕЕ НАЗЫВАЛИ ДО ЭТОГО? Читаем внимательно и сравниваем тексты.
|
37656, ни хрена не вижу- Послано guest, 06-02-2014 21:38
буквы ,сцуко мелкие.хотел у гугла спросить-но про сайт "вкругудрузейру" откуда вы фото принесли - он ничего не знает.:(
|
37657, Читаем внимательно Послано guest, 06-02-2014 21:53
это же новодел :):):):):) конца 19-го века :)
|
37658, так получается??? Послано guest, 06-02-2014 22:12
>
|
37659, Все хосты пытаются фотки пожать :( Послано guest, 07-02-2014 08:53
Оригиналы у меня были 5Мр :(
Иными словами "Ярославская губерния" и "Новгородская" в этом Указе явно одно и то-же. Есть еще один подобный документ, относящийся уже к 1812 году, но он уже не такой явный.
|
37660, экий вы жук- Послано guest, 07-02-2014 17:18
--заныкали приличные картинки..вы хотите чтобы люди ЦЕЛОЕ слово прочитали.вы , батенька Аптимист.люди даже ОДНУ букву прочитать не могут.видеть-видят.а прочитать не могут.-- ---Казахский кириллический алфавит — алфавит, используемый в Казахстане и Монголии. Этот алфавит, разработанный С.А. Аманжоловым и принятый в 1940 году, содержит 42 буквы: 33 буквы русского алфавита и 9 специфических букв казахского языка Ә, Ғ, Қ, Ң, Ө, Ұ (До 1957 вместо этой буквы применялась Ӯӯ),Ү, Һ, І. Вначале казахские буквы размещались после букв русского алфавита, затем были перенесены на места после русских букв, сходных по звучанию. Буквы В, Ё (с 1957), Ф, Х, Һ, Ц, Ч, Щ, Ъ, Ь, Э в исконно казахских словах не употребляются. Буквы Ё, Ц, Ч, Щ, Ъ, Ь, Э, используются только в заимствованных из русского или через русский язык словах, которые пишутся в соответствии с правилами русской орфографии. Буква Х в разговорном языке произносится как Қ. Буква Һ используется только в арабо-персидских заимствованиях и зачастую произносится как глухая Х.____________________________________ЗЗЫ.некоторые и спорят и ищут.и читают.и думают--http://www.yaplakal.com/forum7/topic728577.html
|
37661, RE: экий вы жук- Послано Астрахань, 07-02-2014 17:46
//это же новодел :):) конца 19-го века//
Аккуратная копия документа конца 18 века..обратите внимание на дореформенное написание буквы "в".
Страннику за кота отдельное спасибо.:7
|
37662, Угу. Новодел :) Послано guest, 10-02-2014 10:54
Я давно говорил, что Российская Империя еще в XIX веке была куда обширнее. Это говорит только о том, что еще в XIX веке помнили о том, что Новгород=Ярославль. Кстати, у меня есть дальний родственник, по происхождению из Ярославля, который еще в 80-е говорил о том, что Ярославль - старинная русская СТОЛИЦА.
Говорите, куда полноценную фотку (~2200х1900, ~1Мб) выложить/прислать. Мне не жалко.
|
37663, Ярославль - это Коломна Послано guest, 10-02-2014 15:23
>Кстати, у меня есть дальний родственник, по происхождению из >Ярославля, который еще в 80-е говорил о том, что Ярославль - >старинная русская СТОЛИЦА.
Коломна — вторая столица Московского княжества
На рубеже XIV и XV веков Коломна — самый богатый после Москвы город Московского княжества. «Сей город сделался истиной столицей великого княжения и многолюдной и шумной» — описывает историк Н. М. Карамзин Коломну 1433 года. В это время в ней жил Василий II, получивший звание князя коломенского, сосланный из Москвы в результате борьбы за великокняжеский престол с удельным князем звенигородским Юрием. Коломна служила центром объединённых сил, сочувствовавших великому князю в его политике «собирания Руси». Многие жители покинули Москву, отказавшись служить князю Юрию, и направились в Коломну. Улицы Коломны были запружены подводами, город на некоторое время превратился как бы в столицу Руси почти со всем административно-хозяйственным и политическим штатом.
Коломна. Википедия
|
37664, RE: Все хосты пытаются фотки пожать :( Послано guest, 11-02-2014 20:15
Как же эту бумагу историки не уничтожили?! Недоглядели, ой не недоглядели!Спасибо за фото. Перешлите его Фоменко, пусть приобщит. Всё-таки документ очень показательный.
|
37665, RE: Прими поклон, Господин Великий Новгород! Послано guest, 11-02-2014 22:49
Учимся читать. Ярославская губерния - образовывается. Ей передаются и переименовываются в города: - От Новгородской губернии: "Рыбную слободу, город Рыбной, Борисоглебскую слободу Борисоглебск, посад Мологу, Молога"; - От Экономического ведомства: село Мышино Мышкин, село Петровское, Петровск; село Пердом; - От дворцового ведомства: село Даниловское Данилов. Село Пердом переименовывается в город Пошехонь (вероятно, жители города не захотели быть пердомцами :))
С большим приветом! :)
|
37666, Типа, учимся читать :) Послано guest, 12-02-2014 10:18
Ярославская губерния - образовывается. Ей передаются и переименовываются в города: - От Новгородской губернии: "Рыбную слободу, город Рыбной, Борисоглебскую слободу Борисоглебск, посад Мологу, Молога";
Это ПРЯМО говорит о том, что слободы и посады ПРИНАДЛЕЖАЛИ Новгородской губернии. Однако, вот это ПРЯМО ПРОТИВОРЕЧИТ картам того времени. Новгородская губерния до Рыбинска никогда не дотягивалась. Только на новодельных картах современных "художников".
В "Истории города Москвы" И.Забелина приведены карты того периода. Новгородская губерния к Рыбинску близко не подходила.
Под рукой только эта карта. Музей тот же, стенка смежная. :)
|
37667, RE: Типа, учимся читать :) Послано guest, 12-02-2014 12:02
1) Я показал, что внимательное чтение текста не позволяет его интерпретировать так, как это сделали Вы 2) Какое отношение карта конца XVII века имеет к указу конца восемнадцатого века?
С большим приветом! :)
|
37668, RE: Типа, учимся читать :) Послано guest, 12-02-2014 15:36
Внимательное чтение прекрасно позволяет, прекрасно позволяет. Ключевой момент для НХ ФиН. Как же так забыли подчистить. Все же не упомнишь однако.
| |