Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыНортон, настоящий император?
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=41013
41013, Нортон, настоящий император?
Послано guest, 13-11-2014 17:44
О том, что был такой городской сумасшедший, который утверждал, что он первый и единственный император Соединённых Штатов Америки, знают многие. Речь идёт о Нортоне Первом, конечно, чудаке из Сан-Франциско второй половины XIX века (годы жизни 1819 - 1880). Как и всегда, нынче в Сан-Франциско, да и в остальных штатах, Нортона I очень почитают, вокруг него сложился целый культ, про него пишут книги, про него делают всякие туристические побрякушки, и даже хотели назвать мост из Сан-Франциско в Окленд в честь него, но не срослось, пока.

Я ничего нового не открою, но постараюсь обратить внимание на эту историю по-новому. То есть посмотреть на неё объективно, с применением здравого смысла, забыв даже о такой уютной атмосфере старых добрых городских историй.

Итак, начинаем читать обыкновенную Вики, я выделил интересные моменты жирным шрифтом:

«...Нортон — житель США, провозгласивший себя в 1859 году императором Соединённых Штатов и присвоивший себе титул Его Императорское Величество император Соединённых Штатов Нортон I и Протектор Мексики»

«Нортон не имел политической власти, и его влияние сказывалось только на окружающих, которые воспринимали его с юмором. К нему относились с почтением — денежные знаки, которые он подписывал, принимались во всех магазинах и заведениях, которые он посещал.
Несмотря на то, что его считали сумасшедшим (или, по крайней мере, очень эксцентричным), граждане Сан-Франциско почитали «его императорское величество» и внимательно следили за его деятельностью, «указами» и «декретами». Наиболее известен его «указ», в котором он приказывал силой распустить Конгресс США (указ был проигнорирован Конгрессом и армией Соединенных Штатов). Также известны его декреты, призывающие построить мост и туннель через залив Сан-Франциско. 8 января 1880 года во время прогулки по улицам города Нортон упал и умер. На его похороны пришли 30 тысяч человек»

Вот объявление, в котором он сообщал, что по просьбе большинства жителей страны объявляет себя императором:

«По императивному требованию значительного большинства граждан этих Соединённых Штатов, я, Джошуа Нортон, ранее из Алгоа Бэй, Мыс Доброй Надежды, а сейчас, последние 9 лет и 10 месяцев из С.Ф., Кал., декларирую и провозглашаю себя Императором этих Соединённых Штатов и облечённый таким образом принадлежащей мне властью сим приказываю и предписываю представителям различных штатов собраться в Музыкальном холле города 1-го дня февраля, затем тотчас же произвести такие улучшения в существующих законах, которые устранят всё зло в стране и таким образом обеспечат непоколебимую веру в существование стабильности и целостности, как в стране, так и за её пределами.
Нортон I, Император Соединённых Штатов»

Это объявление, между прочим, первым опубликовал, якобы как шутку, «Бюллетень Сан-Франциско».

А вот его указ от 12 декабря 1859 года о роспуске Конгресса Соединённых Штатов:

«... мошенничество и коррупция препятствуют выражению гласа народа, происходит постоянное открытое попирание законов группами, партиями, фракциями и чрезмерным влиянием политических сект; поэтому гражданин не имеет защиты личности и собственности, хотя он должен пропорционально оплачивать содержание правительства — в соответствии с изложенным, Мы настоящим запрещаем Конгресс и следовательно он теперь запрещён, и Мы приказываем и желаем, чтобы представители всех заинтересованных сторон явились в Музыкальный холл этого города 1-го февраля следующего года и сей же час предприняли более эффективные шаги по исцелению всего перечисленного зла»

Идём дальше:

«Когда жители Сан-Франциско встречали императора, они воздавали ему почести. Как правило, у императора не было при себе денег, и они не были ему нужны. Императора бесплатно кормили в ресторанах, а в магазинах бесплатно давали понравившиеся ему вещи. На ресторанах и магазинах, которые нравились императору, размещалась табличка с надписью «Посещается Его Величеством Императором Нортоном Первым» (англ. By Appointment to his Majesty, Emperor Norton the First) — количество клиентов у таких ресторанов и магазинов увеличивалось (на некоторых ресторанах города такие таблички есть и сейчас).

Город также оплачивал императору жильё. Иногда император расплачивался банкнотами, специально изготовленными для него, с его собственным изображением; банкноты охотно принимались к оплате и имели коллекционную ценность. БАНКИ ОБНАЛИЧИВАЛИ ТАКИЕ БОНДЫ ДОЛЛАРАМИ США, КОГДА ИХ ПРЕДЪЯВЛЯЛИ ДЛЯ ПОГАШЕНИЯ. Датой погашения бондов был указан 1880 год. На любой театральной премьере для императора и его двух собак (Буммера и Лазаруса) были зарезервированы три места. Этой троице также было разрешено посещать заседания Академии наук Сан-Франциско и слушать дискуссии учёных мужей. Император был почётным и бесплатным пассажиром каботажных пароходов.

Император Нортон издавал декреты и передавал их в газеты, которые охотно печатали их. Многие люди находили это забавным и зачастую покупали газеты только затем, чтобы прочитать новый указ императора. Однако многие декреты заставляли людей задуматься. Например, Нортон своим указом отстранил от должности губернатора Виргинии Уайза за то, что губернатор приказал повесить Джона Брауна. Аболиционист Браун пытался бороться с войсками штата всего с 17 сторонниками, что, по мнению императора, явно указывало на душевную болезнь Брауна. Нортон приказал вместо казни отправить Брауна в больницу на лечение. Нортон запретил казнить Брауна, и многие жители Сан-Франциско были с ним согласны. КАЗНЬ БРАУНА ПОСЛУЖИЛА ОДНОЙ ИЗ ПРЕДПОСЫЛОК К НАЧАЛУ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ В США, которая началась шестнадцать месяцев спустя, а песня «Тело Джона Брауна» стала походной песней северян»

«...самым известным декретом императора Нортона был указ, предписывающий руководству городов Сан-Франциско и Окленд соединить города мостом, который приказывалось перекинуть через небольшой островок в гавани Сан-Франциско. Руководители городов указ проигнорировали, и император издал декрет об отстранении их от должностей в случае дальнейшего неисполнения его указов. В 1872 году расстроенный игнорированием его предыдущего указа Нортон провозгласил:

«Настоящим мы извещаем граждан Сан-Франциско и Окленда о нашем декрете, предписывающим выделить средства для проведения конкурса проектов для строительства подвесного моста от оконечности Окленда через Козий остров, а также туннеля, дабы установить наилучшие из проектов. Также настоящим уведомляем граждан, что поелику до настоящего времени выказывалось пренебрежение предписаниям наших декретов, понеже настоящим мы устанавливаем, что наша воля должна быть полностью исполнена, и мы приказываем армии арестовать обоих градоначальников, ежели они будут и далее упорствовать и пренебрегать нашими декретами.
Подписано нашей собственной императорской рукой и скреплено печатью, в Сан-Франциско, сего дня сентября 17-го числа, года 1872»
Конечно, градоначальники остались при должностях, а мост и туннель не построили. ОДНАКО СПУСТЯ ГОДЫ БЫЛИ ПОСТРОЕНЫ МОСТ И ТУННЕЛЬ ПРАКТИЧЕСКИ ПО ТОМУ ЖЕ МАРШРУТУ, ЧТО И ПРЕДПИСЫВАЛ В СВОЁМ ДЕКРЕТЕ ИМПЕРАТОР»

«газета «Сан-Франциско Кроникл» напечатала четыре слова на французском языке на весь центральный разворот газеты: «LE ROI EST MORT» («Король умер»). Газета сообщила о смерти одного из самых известных граждан города»

«Другая ведущая городская газета, «Morning Call», напечатала статью на первой странице с заголовком: «Нортон Первый, Божьей милостью Император этих Соединённых Штатов и Протектор Мексики, окончил свою жизнь»»

«Любопытно, что указанным годом погашения бондов оказался год смерти императора. Также там были две фальшивые телеграммы, первая как будто от российского императора Александра II, в которой он поздравлял Нортона с его грядущим бракосочетанием с королевой Викторией, вторая от президента Франции, в которой тот якобы предостерегал, что такой союз может пагубно сказаться на мире во всем мире. Также были найдены его письма к королеве Виктории»

«На похороны, по различным данным, пришли от 10 до 30 тысяч человек (в те времена в Сан-Франциско проживали 210 тысяч человек). Уважение усопшему посчитали нужным выказать «…все классы от капиталистов до бедняков, священники, карманники, нарядные леди и те, кто оказывал помощь отверженным социумом». Похоронная процессия растянулась в длину на две мили (3 км).

Спустя 54 года его останки были перенесены на другое кладбище Сан-Франциско, и даже тогда император всё ещё вызывал уважение горожан. В городе приспустили флаги, сотни человек пришли на церемонию, которая включала и военные почести. Городской муниципальный оркестр играл соответствующую событию музыку, а воины батальона 159-го пехотного полка США произвели троекратный салют»

То есть официальная общепризнанная история говорит нам о том, что больше ста лет назад в Сан-Франциско жил человек, которого все считали сумасшедшим, но тем не менее, ОТДАВАЛИ ЕМУ ПОЧЕСТИ ПРИ ВСТРЕЧЕ, СИЛЬНО ИНТЕРЕСОВАЛИСЬ ЕГО УКАЗАМИ, ПОДДЕРЖИВАЛИ ЕГО УКАЗЫ, СОДЕРЖАЛИ ЕГО ЗА СЧЕТ КАЗНЫ, ПОЗВОЛЯЛИ ЕМУ И ДВУМ ЕГО СОБАКАМ БЕСПЛАТНО ПОСЕЩАТЬ ЗАВЕДЕНИЯ И АКАДЕМИЮ НАУК.

НО САМОЕ ГЛАВНОЕ, по моему это вот что: ОБЛИГАЦИИ, КОТОРЫЙ ВЫПУСКАЛ ЭТОТ ГОРОДСКОЙ СУМАСШЕДШИЙ(!), СПОКОЙНО ОБНАЛИЧИВАЛИ ВСЕ(!) БАНКИ ГОРОДА!

Где это видано, чтобы фантики, которые рисовали бомжы, обналичивали целые банки?


В общем всё это выглядит сверхстранным. Я даже никуда не совался, а просто прочел статью в Википедии. А ведь это знают все, кто хочет знать. И странно, что, насколько я понимаю, это не вызывало никаких вопросов у людей. То есть красивая городская история о городском сумасшедшем, называвшем себя императором, которая выглядит как история о настоящем императоре, или, по крайней мере административно очень важном и значимом человеке.

Может стоить взглянуть на всю эту ситуацию критично? С ревизионистской точки зрения, так казать. Ведь известно, что с историей не всё так безупречно.

П. С. Кстати, интересны во всём контексте известные фотографии этого Нортона. Насколько я вижу, у людей, изображенных на фотографиях разные черты лица:














Продолжаю интересоваться якобы самопровозглашённым императором США Нортоном I.

Самой слабой стороной всей этой истории является момент с облигациями Нортона. Посудите сами, городской сумасшедший, по факту абсолютный бедняк, имеет возможность заказывать печать своих собственных облигаций. Это же ведь стоит денег. Но сказано, что он продавал их туристам, и таким образом мог отбивать их стоимость и это по сути было его маленьким предприятием, скажите вы. Да, но в таком случае, каким образом вполне себе настоящие банки города обналичивали эти бумажки для туристов самыми настоящими долларами США? То есть городская финансовая система принимала облигации, выпущенные якобы для туристов городским сумасшедшим, за официальные настоящие ценные бумаги. Смею сказать, что это уникальнейшая ситуация в мировой истории, когда по сути бомж признавался финансовой системой настоящим эмитентом.

Кстати, вот найденные в сети доступные изображения этих облигаций:





http://0s.mvxgg4tzob2gkzbnorrg4mi.m5zxiylunfrs4y3pnu.nbla.ru/images?q=tbn:ANd9GcTQDIsJNI6scR6d8_MhWsJXAGig_xQ0dmS4GfXmb-P8zzAEiRO4



Моё особое внимание привлёк последний бонд. А именно дама с флагом США на левой его стороне, которая представляет собой здесь по-видимому символ страны, США.

Я пытался найти в сети изображение женщины с флагом США, которое бы являлось символом этой страны. Как известно, обычно, национальным персонажем-символом Америки является Дядя Сэм.

Не найдя эту женщину среди персонажей-символов США, я попытался найти ту страну, символом которой она могла бы быть. И это затея оказалась успешной. Ровно такая же женщина является национальным символом Великобритании, по крайней мере являлась в те года, в XIX веке.

Вот она, в плакате, посвященном дружбе США и Великобритании, стоит в обнимку с известным Дядей Сэмом:



Получается, что на одном из типов облигаций императора США и протектора Мексики Нортона I красуется женщина-символ Великобритании!
41014, RE: Нортон, настоящий император?
Послано guest, 13-11-2014 21:35
интересную Вы тему нарылии.мне всегда была любопытна история Америки.но я что-то как-то вообще остановился.крайнее что нашёл это что захоронения ранее гражданской войны отсутствуют.зарылся в архитектуре могильных памятников мiра и всё..размазался...сколько-то лет назад разбирал тут Библию мормонов.и считал что династическое правление в Америке было прервано эпохой судей.сейчас уже не помно,писал али нет что все первые президенты и вице-президенты были по факту судьями-юристы и прочие адвокаты.а после Вашей темы не знаю что и думать.вот только и остаётся что думать и ещё раз думать.
41015, RE: Нортон, настоящий император?
Послано guest, 13-11-2014 22:11
А про захоронения можно поподробней? Ссылку там.

Я почти уверен, что Гражданская война в штатах это очень ключевое событие вообще в мировой истории
41016, А про захоронения можно поподробней
Послано guest, 15-11-2014 10:29
не только в Америке но и в России Вы практически не найдете ни в одном из городов на кладбищах могил ранее 19-го века, как будто бы не было людей :) или все было уничтожено в 19-м веке
41017, RE: А про захоронения можно поподробней
Послано guest, 16-11-2014 11:09
Радомир,в Америке НИЧЕГО нет,а в России захоронения есть.есть исчезнувшие кладбища.например у нас для топографич.ориентации проскальзывает фраза-ДА У НЕМЕЦКОГО КЛАДБИЩА.а кладбища-то нет . и давно нет . лет 50,может и больше.я даже не знаю кто там лежит-со Второй Мировой или более старые захоронения местных немцев.главный храм города-казанский кафедральный собор.открыт для служения в 1942 году.это кладбищенская церковь была.лет 200 ей сейчас.в 70-х кладбище совсем запахали.9-этажки там.в центре на дореволюционном кладбище-сквер.плотина опять же.деревни под воду ушли . вместе с кладбищами.
есть всякие монастырские захоронения.могилы святых.
те же курганы.и их-то очень много.я вот 3 знаю.явно нетронуты.сам копать не буду.и где находятся-не скажу.
проезжал как-то раз по пойме.ну и пришлось с машиной повозиться.угол вИдения-см 30 от земли.ровная гладкая степь.небольшой участочек чуть повыше.и холмистенький почему-то.полсотни холмиков хорошо заметны.и расстояние между холмиками...ну скажем соответствующее..кроты так не умеют.да не копатель я..вытер руки и уехал..
дорогу на плотину строили.на правом берегу. в месте слияния Мечётки и Волги была стоянка древнего человека.сомневаюсь что древнего.думаю временный лагерь 500 летней давности.скелеты да скудный скарб.засЫпали....почему не древний?-да не было там 20 тысяч лет назад ни Волги ни Мечётки.
а в Америке исчезли и храмовые и прихрамовые захоронения.да и сами храмы исчезли.и курганы исчезли.
а оружие не убивает.и от ложки не жиреют.и курганы не исчезают.всё есть деяния человека....
41018, проскальзывает фраза
Послано guest, 16-11-2014 16:53
...проблема одна в СССР с 1945 по 1985 г. г. - повсеместно !!! шла застройка на территориях кладбищ, то ли мода такая была, то ли сатанизм...

но скорее всего сокрытие реальной истории, корней и сути
41019, RE: Нортон, настоящий император?
Послано guest, 15-11-2014 15:41
да какая ссылка.забивал в поисковик разными запросами вопрос о кладбищах.склепах.архитектуре.фото шерстил.НИЧЕГО.до гражданской войны никто не умирал.самое большое количество старых фото тут- http://www.etoretro.ru/ вдруг пригодится.
41020, RE: Нортон, настоящий император?
Послано guest, 13-11-2014 22:52
Достойная тема для это форума - форум то "научный".

Местные хомячки будут в восторге. Вы достойный продолжатель датировщиков Колизея 19 веком.


41021, RE: Нортон, настоящий император?
Послано guest, 13-11-2014 22:56
Прошу прощения, а разве не может вызывать интереса факт выпуска бомжом из Сан-Франциско 19 века собственных облигаций, которые охотно принимают банки города?


41022, RE: Нортон, настоящий император?
Послано guest, 13-11-2014 23:06
Вторая половина 19 века полна загадок. Славянские штаты Америки, император США Нортон. Продолжайте в том же духе.

Кстати, может Вы с автором славянских штатов состыкуете свою версию. Что если Нортон - это был последний правитель Руси - Орды?:)
41023, RE: Нортон, настоящий император?
Послано guest, 14-11-2014 00:01
Нескромный вопрос: какими же ветрами вас занесло на сайт по НХ?

Если критика, то можно конечно. Но боюсь, вы лишь причитаете аки баба, на конкретный вопрос об облигациях, выпускавшимися городским сумасшедшим, вдаётесь в общие негодования.
41024, RE: Нортон, настоящий император?
Послано guest, 14-11-2014 00:32
>на конкретный вопрос об облигациях

Я не экономист и не специалист по истории США.

>Нескромный вопрос: какими же ветрами вас занесло на сайт по НХ?

Я читатель Фоменко и Носовского. Был когда то.

>Если критика

Какая критика? Я Вас хвалю, Вы написали очередную жемчужину для этого "научного" форума.

Хочу развить Ваши идеи и идеи других исследователей этого сайта. Нортон это был последний правитель Руси Орды, которому после разгрома славянских штатов америки разрешили жить в Сан Франциско.

Скалигер-Морозов и не предполагал, насколько далеко зашли в своем вранье сторонники ТИ, которые удревнили императора Нортона, он же Ромул Августул, он же Борис Годунов, на полторы тысячи лет.

Но Вы и другие выдающиеся умы этого сайта (Маэстро, Детонатор, Фоменко, Носовский) разоблачаете вранье адептов академической истории, открывая людям правду. Честь вам и хвала.


41025, RE: Нортон, настоящий император?
Послано guest, 14-11-2014 09:31
<Я читатель Фоменко и Носовского. Был когда то.>

А, так "чукча не писатель, чукча - читатель!" (с)
А похож на обыкновенного тро-ло-ло, которого кормить не стоит

41026, RE: Нортон, настоящий император?
Послано guest, 14-11-2014 13:40
>А похож на обыкновенного тро-ло-ло, которого кормить не стоит


То есть это я похож, хотя я не пишу всякий бред на этом сайте(надеюсь)?

Ничего удивительного, потому что для умственно неполноценных, которые заполонили этот сайт, нормальный человек так и выглядит. Я уже не против, чтобы вы писали свои высеры здесь, благо веревкины одобряют, но имею полное право писать в ответ на ваш, умственно неполноценных, бред, что захочу. Вот так.
41027, RE: поделитесь еще одним Вашим открытием.
Послано guest, 14-11-2014 01:40
http://kotsebu.livejournal.com/5567.html

Надо так понимать, Петр 1 и Ленин один и тот же человек? Создайте тему, она должна быть на сайте НХ, поделитесь своим открытием. Сайт НХ для этого и сделан, чтобы на нем собиралось всякое выдающиееся, он этого вполне заслуживает.
41028, RE: поделитесь еще одним Вашим открытием.
Послано guest, 14-11-2014 09:21
Я не делаю таких больных выводов, кои создаёт ваше воспалённое воображение.

Эта тема обсуждалась здесь другими.

Могли бы возразить, что красные флаги это гвардейские флажки. Но распределение подразделений войск по одноцветным флажкам на поле боя было только на флоте.

А чистых красных полотен в петровской армии не существовало, как и синих и белых.

Видите, я зря наделся на аргументированную дискуссию с вашей стороны.

Вы же ведь таким образом дискредитируете критику НХ)
41029, RE: поделитесь еще одним Вашим открытием.
Послано guest, 14-11-2014 13:32
>Я не делаю таких больных выводов

Серьезно? А судя по тексту, еще как делаете.

>Видите, я зря наделся на аргументированную дискуссию с вашей стороны.

Дискуссию о чем? О том, что до 1880 года США возглавлял император?


41030, RE: поделитесь еще одним Вашим открытием.
Послано guest, 14-11-2014 13:36
Я ничего в статье не утверждал. Если вы не заметили, в названии стоит знак вопроса.

Слушайте, если вы не готовы вести дискуссию аргументировано, а готовы лишь кидаться необоснованными даже не обвинениями, а просто ругательствами, то покиньте сию тему, будьте любезны.

41031, RE: поделитесь еще одним Вашим открытием.
Послано guest, 14-11-2014 13:50
>Я ничего в статье не утверждал.

Отличная отмазка.

>вы не готовы вести дискуссию аргументировано

о чем? о том, что Нортон был настоящим императором? а если Вы его инопланетянином объявите,и каждый умственно неполноценный будет создавать тему подобную, предлагаете вести нормальную дискуссию каждый раз?

>покиньте сию тему

Вот хрен покину.
41032, RE: поделитесь еще одним Вашим открытием.
Послано guest, 14-11-2014 14:07
В каком месте отмазка?

Я тупо процитировал статью в Википедии и задался резонными для любого образованного и имеющего хотя бы зачатки логического мышления, вопросами.

Еще раз повторю, городской сумасшедший, эмитирующий бумаги, которые обналичивают банки — это мощно. При том это не я придумал, это вполне себе официальная информация, общепринятая информация.

Если такие вещи не вызывают у вас вопросы, это ваши проблемы.


Предупреждаю, буду отвечать только на вопросы по существу, а именно по вопросам поднятым в статье.

Любое утверждение, основывающееся на том, что статья есть утверждение по выводам, будет лютым зашкваром, ибо статья ни разу не умозаключение, а постановка вопросов.
41033, RE: поделитесь еще одним Вашим открытием.
Послано guest, 14-11-2014 15:01
>Если такие вещи не вызывают у вас вопросы, это ваши проблемы.

Колизей построен в начале 19 века, антикитерский механизм сделан во второй половине 19 века.

В принципе, я понимаю, почему вас тянет писать здесь свои бредни.

Вас провоцируют, вас стимулируют, хорошо пишите, про императоров США, про инопланетян или оборотней. Фоменко и Носовский сами уронили планку ниже плинтуса, вопросы к ним, а не к больным, которые ведутся на их логику.





41034, построен в начале 19 века
Послано guest, 16-11-2014 16:38
про строительство открываем букварь и читаем целую мысль :)

"...дома как вид массовой застройки городов появились в последней четверти 19-го века. ... Здания строились в основном высотой в 2÷3 этажа (иногда 4, редко 5 этажей)..."

последняя четверть :) это эдак 1875-1900 гг













http://armycarus.do.am/publ/khronologija/francuzskaja_revoljucija/soldaty_franko_prusskoj_vojny_chast_20/22-1-0-67

На фото видим 1870- й год и руины, руины - тех самых зданий, которые массово еще не строили!? :)


Вот такая она - трад история, табу, табу, табу, ложь, и литература....
41035, RE: поделитесь еще одним Вашим открытием.
Послано guest, 18-11-2014 08:12
> городской сумасшедший, эмитирующий бумаги, которые обналичивают банки — это мощно.

но любой американец, выписывая чек, делает в точности это -- эмитирует бумагу, которую обналичивают банки.

Единственно, что для этого нужно -- иметь счет в банке, обеспечивающий чеки.
Причем, формат чека довольно произволен. Его вовсе не обязательно выписывать на стандартном банковском бланке.

Так что в этой эмиссии я не вижу ничего особого.

Что касается того, что он бомж -- ну тоже не вижу ничего особого. Это же Америка. Человек может быть бомжом по советским понятиям, он может быть шизанутым, но при этом вполне обеспеченным.
41036, что до 1880 года США возглавлял император?
Послано guest, 15-11-2014 09:46
сша как таковых не было до гражданской войны в 19-м веке, не усерайтесь :) FGH123 прекращайте читать пиар версии литературных мистификаций а-ля 1918-1968 гг 20-го века :)
41037, RE: что до 1880 года США возглавлял император?
Послано guest, 16-11-2014 01:59
>прекращайте читать пиар версии литературных мистификаций а-ля 1918-1968 гг 20-го века

Фоменко с Носовским когда там за реконструкцию 20 века примутся? С нетерпением жду их "творений".:)






41038, за реконструкцию 20 века примутся?
Послано guest, 16-11-2014 16:31
на 20 й век наложено табу, вплоть до физической расправы - Вам же умные люди уже 100 раз написали "если бы победила Германия в 1945 - м - история была бы абсолютно другой"


P.S. на эту тему - все детство нас пугали ужасными картинками концлагерей, хотя концлагерями был наполнен сам СССР...

теперь же 4,5 часа телеканал Вести рассказывал про геев, лесби и гомосеков в Евросоюзе и про то, что детей заставляют изучать с малого возраста всю эту мерзопакость...

Вопрос пришел сам собой, а за что фашисты согнали кучу народу в концлагеря, а не по той же самой причине? Не возникают ли на пути цивилизации при демографическом взрыве генетические мутации в огромном количестве, которые не так видны при малом населении или же при отсутствии морали?

Про век 20-й - каким образом технически отстали все страны мира от Германии? Или вопрос по-глубже - каким образом научный прогресс совершил скачок в 20-м веке? (весь мир еще в лаптях, а в 2-3 десятках крупнейших городов наука бьет фонтаном....)?
41039, Петр 1 и Ленин
Послано guest, 15-11-2014 09:42
FGH123 а почему бы и нет - и здесь и не только уже подымали тему про Сталин-Ярослав Мудрый...

Ярослав Мудрый родился за 900 лет до Сталина (978 и 1878 годы), а умер за 899 лет до Сталина (1054 и 1953 годы). Причём, дата смерти Сталина по старому стилю - 20 февраля, является официальной датой смерти Ярослава Мудрого.

Герасимов вскрывал саркофаг Ярослава Мудрого по личному распоряжению Сталина.

При желании между Сталиным и Ярославом Мудрым можно найти много паралелей. Например, война с угро - финским племенем Печенегов и война с Финляндией. Или Русская Правда, как дубликат сталинской Конституции.

Собственно, утверждение. Велика вероятность того, что официальная история Ярослава Мудрого, в частности официальные даты его жизни, появились не ранее смерти Сталина.

http://newparadigma.ru/engines/npforum/read.aspx?m=322567
41040, RE: Петр 1 и Ленин
Послано guest, 16-11-2014 01:55
>а почему бы и нет

да я не против. Нет проблем, Ленин это Петр 1.Почему только котсебу стесняется признаться в этом своем открытии?
41041, Нет проблем
Послано guest, 16-11-2014 16:18
а проблемы все таки есть :) и их очень много и проблемы эти связаны с пробелами и фальсификациями в истории :)

стащу сюда статью по мотивам множественных писанин, все вопросы сведены в кучу :)

"А теперь медный всадник:

Самый знаменитый русский царь Петр одет в римской тоге с римским коротким мечом вместо шпаги, в римских сандалиях на босу ногу вместо ботфортов, в которых его обычно рисуют.

А король то голый! То есть, босый!


Ахтунг! Ахтунг!

Я провожу небольшое социологическое исследование. Я спрашиваю всех знакомых питерцев и побывавших в Питере туристов, в какой обуви сидит Петр на коне. Все до единого ответили, что в ботинках либо в ботфортах. Количество ответивших правильно равно абсолютному нулю. Никто не говорит, что он присматривался и задумывался над обувью, потому что ничего особенного не было в обуви. Но, говорят, что если бы он сидел в босоножках и были видны пальцы, то это бы заметили сразу, так как показалось бы удивительным.

Великий гуру Алексей Кунгуров создал и развивает тему под названием

"Искажение истории как способ управления сознанием".

Обувь "Медного всадника" - тому яркий пример. Люди смотрят на босые ноги, а видят ботфорты - так дорисовывает мозг, сманипулированный историками.

Насчет одежды ответы дают разные, но чаще всего "в кафтане с пуговицами". Хотя есть, правдоподобные ответы "в каком-то развивающемся плаще".

(попался мне также один бывший гид по Питеру - он всё знает, но я речь веду о простом обывателе).

Почему так? Он русский царь или римский? Он в Питере или Монте-Карло на курорте? А потому что как и на готовой колонне сверху был римский царь, но его заменили на ангела, что было реально по уровню наших технологий того времени, так и на конной статуе заменили только голову. Потому что всю статую было гораздо сложнее и дороже поставить.

Читатель моего блога Рустам Гаджиев подсказал еще один важный момент. Петр сидит без стремени. Стремя было изобретено в IV в https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%F0%E5%EC%FF .

Отсюда можно сделать однозначный вывод, что эти всадники жили не позднее IV в. Вот еще одна подделка с "Людовиком XIV" на гравюре 1744 г. Он здесь тоже изображен в римских балахонах, сандалиях и БЕЗ СТРЕМЕНИ!!!

Есть статья под названием "Петр Великий и Людовик XIV скрытое противопоставление в России XVIII века".

Вот изображения настоящего Петра со стременами и в русской одежде того времени:

http://www.surwiki.ru/wiki/images/7/7f/Петр1_на_коне_фрагмент.jpg





Но, может быть, не всегда всадники 17-18 в.в. пользовались стременами?

Это будет серьезной ошибкой, т.к. именно изобретение стремени в IV веке кочевниками изменило тактику и стратегию военных действий кочевников и вооружения и получило быстрое распространение по всему миру.

Появилась возможность наносить сабельные удары, более точно поражать противника из лука.

Значение стремени заключалось в том, что оно позволило стабилизировать всадника в седле. Посадка стала намного более надёжной, так как можно было не только упираться ногами, но и маневрировать центром тяжести.

Имея опору на стремя, всадник более не рисковал свалиться при замахе и, вместо привязных сарисс, коротких копий для верхнего удара и кривых мечей, кавалерией стали использоваться длинные копья, наносить удары которыми можно было в любом направлении, тяжёлые топоры и длинные мечи, а позже — и сабли.

Но, ведь голова у памятника точно петровская, а не римская! Может быть, все-таки, его делала наша цивилизация? Ну, во-первых, образ Петра с такой головой, как на статуе могли выдумать фальсификаторы, а во-вторых, о том, что на статуе могли менять греко-римскую голову, например, Александра Македонского на русскую голову Петра Первого, есть подтверждения.

По официальной версии памятник открыли в 1782 году и на нем же написали эту дату с двух сторон.

Тем не менее, в Эрмитаже висит картина «Аллегория победы над турками» 1777 года.

Источник http://www.artsait.ru/foto.php?art=b/buhgolc/img/4.

Автор картины Генрих Бухгольц скончался за год до открытия памятника. В правой части картины памятник в готовом виде. Изображение мелкое, поэтому, при увеличении качество низкое. Камень выглядит иначе.

Позади него виден Исаакиевский Собор третьей версии, который был спроектирован в таком виде, но так и не был построен таким. В 1796 году, по официальной версии, его перепроектировали в более упрощенном виде, в котором он и был построен и освящен в 1802 году.

Существует еще одна старая картина, написанная не позже 1817 года, где камень совсем другой, не такой как сейчас, а на коне восседает всадник в головном уборе и с вертикальным копьем в вытянутой руке. Возможно, он копьем тычет в змея как Георгий победоносец.

Шапка напоминает шлем римского воина или треуголку более соременного периода. Но копий во время треуголок не было уже. Рубились саблями уже.

Вот фрагмент этой же картины в более полном виде:

В совсем полном можете увидеть по этой ссылке http://dlib.rsl.ru/viewer/01004443038#?page=167.

Слева виднеется Исаакиевский Собор третьей версии, проект которого в таком виде был утвержден не ранее 1796 года, а освящен в 1802 году. Подпись к картине датируется 1817 годом. Судя по всему, в начале 19 века всадник был с копьем и в шапке.

Итак, когда-то у "Петра" была другая голова. Что нам говорит по этому п оводу официальная версия? Признает ли что голову меняли?

Начнем с википедии:

Первая отливка скульптуры состоялась летом 1775 года.

В 1777 году были выполнены верхние части скульптуры, не получившиеся при первой отливке.

Какие именно верхние части не удались? Не голова ли случайно?

Вот фрагмент из истории создания монумента:

Когда первая отливка была произведена, Фальконе с радостью сообщил об этом Екатерине. Правда, не все удалось, однако главное было сделано.

Так что же это за "Не всё"? Не голова ли? Цитирую дальше.

Приводим отрывок из этого письма, который передает все детали события:

« ... я сделал большую ошибку, употребив в дело работника, что привезен литейщиком; я застал его в одну ночь спящим, когда он был дежурным во время топки. Одни работники наблюдали за огнем и никто за ними не присматривал; думая хорошо сделать, они развели страшное пламя и верхняя часть формы сгорела; таким образом, вылившийся в этой части металл должен был оказаться уродливым.

Результат всего этого таков, что, быть может, еще не бывало лучшей отливки: все вытеснено как в воске; нет ни одного отверстия и, за исключением двух футов, вся отливка превосходна.

Вот разъяснение этого недостатка двух футов. Голова всадника по плечи так не удалась, что я сломал эту уродливую часть бронзы».

А. Каганович

http://www.ilovepetersburg.ru/content/pervaya-otlivka-monumenta

Что и требовалось доказать. Не было никаких установок колонны и медного всадника. Были реконструкции.

Этот факт настолько важен, что я даже публикую ксерокопию этого момента прямо из книги на бумаге, любезно предоставленную мне ZigZag-ом:

Каганович А. "Медный всадник". 2-е изд., доп. - Л.: Искусство, 1982. стр.150.

Вполне подходящий "документ" для потомков, у которых могут возникнуть всяческие вопросы по наличию шва в районе головы и руки на цельной отливке памятника...

Таки "Медный всадник" некоторое время был "Всадником без головы". И его лошадь тоже. Все детские сказки в одном монументе!

***

В Википедии и в других источниках указывается что двигался камень по деревянным желобам на 30 бронзовых шарах диаметром 13 см. Тоесть, по 80 или по 50 тонн на каждый шарик, в зависимости от того какой версии веса камня мы придерживаемся.

Почему в разных официальных источниках указаны 2 массы камня 2400 (википедия) и 1600 тонн ( во многих других источниках)? Потому, что по официальной же версии камень на ходу обрабатывали каменщики. Скорее всего в начале пути следования из деревни Лахты до Дворцовой Площади камень весил 2400 а когда доплыл до Питера, от его отрубили лишние 800 тонн, придав ему нужную форму.

Вот фрагмент известной картины с этим действом:


2 барабанщика на вершине камня во время перевозки - это круто. Тонкий цинизм. Без барабанщиков никак. С места не сдвинешь! И надо поставить их именно на сам камень, потому что он слишком легкий. Чтобы ветром не унесло. Ведь согласно Википедии он весит всего 2400 тонн. Кроме этого, барабанщики нужны для безопасности. Камень то летит со скоростью курьерского НЛО, и может задавить зазевавшихся прохожих.

По официальной версии, жутко глохли рабочие, отбивавшие гранитный монолит для Ал. колонны. А эти молотобойцы почему-то, не глохли. Было так тихо, что пришлось нанять 2-х веселых барабанщиков, поставить их именно рядом с собой на вершине камня.

Гром-камень не могли сдвинуть без барабанщиков, кузнецов и биотуалета, а колокол не поднимался без рисовальщика.

С той же целью удержания камня от взлета при порыве ветра, кроме двухбарабанщиков, на него взгромоздили несколько каменных плит и на них поставили какую-то плавильную печь, тоже каменную, раздуваемую мехами. Заодно на ней пирожки пекут. А в качестве дополнительного груза еще и несколько кузнецов с кувалдами. Куют куют приговаривают. Сидит Ваня на печи, кувалдой долбит кирпичи. Химия химия! Вся кувалда синяя.

Широка земля русская! Да места для кузницы нет нигде, кроме как на нижнем выступе Гром-камня. Да и земельный налог слишком высокий. Кузнецы экономят. На отдельной телеге на земле это все не могли разместить. Знаете почему? Потому что камень слишком быстро движется как уходящий поезд. Кто ж его догонит? Ту-ту!

И биотуалет на буксире.

Деревянный туалет! И лучше в мире нет!

Деревянный туалет! Сделал дело и привет!

Деревянный туалет! Он не будет вам во вред!

Стоит в саду сверкает, отражая солнца свет.

В деревянном туалете будешь ты как царь в карете!

Семь бед один ответ - деревянный туалет.

Если так всё тежело, для тебя есть М и Жо.

Не мертвецы и не вампиры

Не опасны так для жизни

Как прогнившие сортиры.

Сзади камень подпирают 3 толстых доски. Но они не прикреплены к движущимся частям, значит, как только камень сдвинется, доски упадут. Но они стоят на рисунке во время движения. Чудеса да и только.

Но, если поезд едет так быстро, то как перед ним мужик поставил лестницу по направлению его движения и поднимается по ней? Лестница волшебная. "Лестница скептиков".

Сейчас максимальная высота камня 5 метров. На этом рисунке - 8. (Более 4 человеческих ростов). Зачем тащить лишний груз порядка 1000 тонн?

Под камнем сидит и ходит народ. И на камне сидит, барабанит и ходит народ и рубит гранит. Причем без страховки, никак не привязаны. От народа на камне сыпятся осколки камня народу под камнем с высоты 8 метров.

По официальной версии http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=&ob_no=14325 снизу к камню на веревках привязаны сани, на которых сидят и лежат мужики и ломами поправляют шары! Что можно сделать с шаром на который давят 80 тонн? Лучше к нему не подходить. На них тоже сыпится град осколков от 46 камнетесов на камне с высоты третьего этажа.

Здесь http://www.antiquebooks.ru/book_sim.php?book=16665 подробное описание картины.

"Передвижение камня для памятника Петру Великому в С.-Петербург из окрестностей деревни Лахты в присутствии императрицы Екатерины II 20-го января 1770 г.", Литография В.Тимма (с гравюры прошедшего столетия). СПб., печатано в литографии В.Тимма, 1862 год.

Старинная русская литография 1862 года, на которой изображено передвижение огромного камня для памятника Петру Великому в С.-Петербург из окрестностей деревни Лахты в присутствии императрицы Екатерины II 20-го января 1770 г.

Литография большого размера: 55x36,5 см.. изображение: 44.5x32 см..

"Русский Художественный Листок" - популярное литографированное издание, выпускавшееся в 1851—1862 гг. в Петербурге по инициативе живописца, рисовальщика и литографа натуральной школы академика Георга Вильхельма (Василия Федоровича) Тимма (1820—1895).

Как расшифровать "академика Георга Вильхельма (Василия Федоровича) Тимма"? Это 1 человек или 2? Или 3? Если их 2 или 3 то кто из них академик? Каждый или только Георг Вильхельм? В Википедии написано что это один человек. Похоже, что немецкий папа Фридрих Вильгельм Тимм и неизвестная русская мама дали сыну разные имена. А разные отчества откуда? Кто такой Федор, от которого мать дала отчество сыну? Там что полигамия процветала? Так же как в семье Самсона Ксенофонтовича/Семеновича Суханова.

В энциклопедии Брокгауза-Ефрона никакой ни Вильгельм ни Фридрих ни Георг не упоминается совсем. Только Василий Федорович.

Цитирую дальше описание этой картины:

Литография из серии "Русский Художественный Листок". Это издание носит характер бытовой летописи или простого и бесхитростного жанра, не задающегося никакими другими целями, кроме добросовестной и верной передачи воспринимаемых им впечатлений вне всякого критического их анализа.

Как совместить добросовестность и верность с отсутствием критического анализа?

Литография подлинная, созданная в 1862 году, интересна как документ своей эпохи и имеет большую историческую и художественную ценность.

Какая может быть историческая ценность картины, написанной через 90 лет после изображенных событий? Это у великих антиуфологических пудрецов называется ДОКУМЕНТ? Совсем рехнулись ребята. Они же бьют себя в грудь "мы великие скептики! Мы верим только фактам".

Вот что значится в википедии:

Современники называли его русский Гаварни за изящество и тонкий юмор книжной графики".

В общем, господин Георг/Василий Вильхельмович/Федорович Тимм нарисовал идиотскую тонкоюморную картину с барабанщиками на камне, а товарищи официальные ученые с умным видом ссылаются на нее как на великий документ великих атеистических достижений. И никакого палеоконтакта. Не было никаких инопланетян. Были барабанщики и биотуалет! Ученые будущего найдут журнал "Мурзилка" и с таким же успехом начнут с умным видом рассуждать как Незнайка летал на Луну с Красной Шапочкой.

Цитирую официальное техническое описание:

Самая нижняя оной часть состояла из одинаких бревен, из коих каждое было длиною в 33 фута (10 м), шириною в 14 (32 см), а толщиною в 12 дюймов (27 см). Они были выдолблены наподобие кровельных желобов, и выдолбленное место было обито медью, таки что обивка имела по бокам выпуклость, дабы шары при оборачивании в оном менее терлись.

Верхнюю часть машин составляли два бревна, из коих каждое содержало 42 фута в длину (13 м), 18 дюймов в ширину (42 см) и 16 дюймов в толщину (35 см), и были, как и прежние, выдолблены и обиты медью. ...

В желобы положено было тридцать вылитых из меди, смешанной с галмеем и оловом (это и есть бронза), шаров, почти на два фута один от другого расстоянием. Оные содержали пять дюймов в поперечнике и касались только дна желобов.

Одни только сии шары противились давлению. Другие, из железа выкованные или литые, были раздавливаемы или трескались. Для предохранения, чтоб ни один шар не останавливался или чтоб один другого не касался, были прицеплены к каждой стороне камня по семи саней, на коих сидели люди, долженствующие железными шестами содержать шары в порядке.

Просю обратить внимание на клиническую шизофрению тех, кто это сочинял, и кто этому верит. Желоба из мягкой меди, а шары, видите ли, из крутого супер пупер сплава, хотя это бронза. Этим великим пудрецам не известно, что с какой силой фи! какие мягкие желоба из меди давят на супер пупер шары, с такой же силой супер пупер шары давят на фи! какие мягкие медные желоба. Толку никакого. Шар не сдавится, но вдавится в медные желоба по самые помидоры.

Весь этот официальный шизобред сочинял человек никак не связанный с техникой, какой-нибудь барабанщик, например, либо связанный и пишущий заведомо шизофренический идиотизм, чтобы читающий понял, что он пишет по принуждению фальсификаторов, которые ничего не понимают в механике и заставили специалиста написать какую-нибудь версию.

Вопрос - какую силу выдержит медь чтобы 13 см шар не вдавился в нее полностью?

Именно такой параметр называется "твердость" и является основным для проверки прочности материалов:

Твердость - это характеристика материала, отражающая его прочность и пластичность, определяемая путем вдавливания шарика (метод Бринелля) или призмы (метод Виккерса).

Количественной оценкой твердости является число твердости НВ, равное отношению нагружения (Н) к площади поверхности отпечатка (мм2). Значения твердости металлов по Бринеллю приведена в таблице 12.

Источник http://www.uzcm.ru/spravka/metall/art/14.php.

Итак, медь до разрушения выдерживает 40 ньютонов на квадратный миллиметр.

Диаметр наших шариков 13 см, радиус 6.5 см = 65 мм. Площадь круга ПИ *65*65 = 13000 мм2 (округленно).

Делим 80 тонн на эту площадь. 80 тонн = 80 000 кг = 800 000 Ньютонов / 13 000 мм2 = 61,5.

Итак, предел прочности превышен в полтора раза. При чем, это максимальный предел прочности. С условием что шарик полностью вдавится в медные прокладки. Но шарику достаточно вдавиться примерно на четверть диаметра чтобы он уже никуда не покатился. Легче будет волоком тащить, чем на таких шариках.

Более того. Расстояние между верхним и нижним деревянными желобами примерно вдвое меньше толщины шарика. На то он и желоб, а не доска. Шарик сидит в углублении желоба. Если шарик всего на четверть вдавился в нижний желоб то ровно настолько он вдавится и в верхний желоб. Первый закон Ньютона никуда не делся. То есть, достаточно надавить на шарик с силой, значительно меньшей чем 4 кг на мм2 и верхний желоб сядет мертво на нижний, вдавившись в шарик на четверть толщины.

Сами шары хотя и более прочные, но не бесконечно твердые. Они тоже сожмутся на какую то долю своего диаметра.

Но и это еще не все. Кроме прочности материала есть такой параметр - "предел упругости". Что это такое? Если надавить шариком на медную пластинку, а потом перестать давить, то пластина выгнется и вернется в обратное положение. Но есть такая сила, после которой медная пластинка останется расплющенной и даже после того как шарик уедет с нее, пластинка останется сплющенной навсегда. Самый первый шарик прокатится по нижнему желобу, а второй шарик уже в этот желоб просто провалится так как желоб стал глубже навсегда.

И эта величина для меди равна 2.5 кг на мм2

при определении нагрузок, допускаемых для различных деталей машин, необходимо знать предел упругости материала, из которого изготовлены эти детали, так как нагрузка, превышающая предел упругости, приводит к изменению формы деталей и выходу их из строя.

Величина предела упругости у металлов весьма различна: у свинца 0,25 кгс/мм2, у меди 2,5 кгс/мм2, у некоторых марок сталей 30 кгс/мм2 и более.

То есть, предел упругости меди в полтора раза ниже предела ее прочности.

Соответственно, при описанной схеме движения камня предел упругости превышен в 3 раза. Это при условии, что шарик вдавится до своего экватора. Но, повторяю ему достаточно вдавиться на меньшую величину, потому что он внутри желобов. И края желобов сомкнутся намертво. Грубо говоря, предел реальности этой схемы превышен в 6 раз если учитывать предел упругости.

Но и это еще не всё. Во время движения под такой нагрузкой все будет раскаляться, а прочность автоматически будет снижаться в разы при нагреве. Предел прочности и упругости установлен для статических предметов, а при движении все эти пределы еще ниже.

А ведь ехал этот камень не по прямой а по изогнутой траектории. Как он делал поворот? Наверное барабанщики его барабанной дробью поворачивали.

И вот еще одна картинка известного нам уже малоизвестного автора Вертуха (Bertuch)



Взято отсюда http://www.liveinternet.ru/users/lillu44/post252871800/ и особенно отсюда

http://www.antikbar.co.uk/maps_and_prints/views/bronze_horseman_st_petersburg_vol_xii_no_47/MV0052/

А это http://digi.ub.uni-heidelberg.de/diglit/bertuch1807bd6/0579/ она же в Энциклопедии Бертуха 6-й том за 1807 год.

Ни тебе биотуалета, ни мужиков с шестами под камнем на санях для регулирования шаров.

Зато барабанщики на посту, печь уже подняли на самую вершину камня. Печь уже совсем другая. Лебедки совсем маленькими стали - по 4 человека на каждую. И стали мужики камень тащить на буксире как бурлаки и толкать его же сзади. Почему не прицепить к лошадям или быкам - не понятно. Под камнем нет верхнего желоба. Только нижний.

Вот еще одна картинка, нарисованная больным воображением не известного пока автора, противоречащая всему вышеувиденному:



Камень зачем-то перевязан веревками. В том числе снизу!!! Приподняли 2000 тонн и протянули веревку. А тянули на этот раз лошадьми, а не людьми спомощью воротов.

Это была иллюстрация из книги. Малахов А. 'Занимательно о геологии' - Москва: Молодая гвардия, 1969

Взято отсюда http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000003/st063.shtml.

***

У камня спереди и сзади имеются трещины сложной формы, за которыми части камня более светлого цвета.



По официальной версии в камень попала молния и произвела такие удивительные изменения. Именно по-этому он и назван "Гром-камень". Было это еще до того, как камень нашли и притащили. По оф.версии к камню приложили отколотые молнией 2 куска. А как их тащили весом под сотню тонн - науке не известно и не интересно.

Откуда известно официальной науке обэтом волшебном ударе молнии? Ведь наука полагается на факты а не на легенды, как глупые уфологи.

Имеются 2 великонаучных объяснения:

Как гласит местная легенда, камень получил своеобразную форму после удара молнии, которая расколола гранитную скалу. Так он и получил своё название. http://xn-----8kcaieged2aai0atrffgb5atnj92a.xn--p1ai/grom-kamen/

глыба, в незапамятные времена расколотая молнией и потому звавшаясяв народе Гром-камнем. http://samara.kp.ru/daily/26120/3013970/

В некотором царстве в некотором государстве за тридевять земель ходит легенда... Такое вот научное объяснение. Почему молния должна менять цвет камня, науке не известно.

Есть еще одно атеистическое объяснение:

Когда на постаменте появились трещины, это вызвало волну слухов. Однако современные ученые установили, что под памятником протекает подземная река. Когда-то она изменила свое течение и вследствие этого произошла подвижка почв. Только из-за этого на Гром-камне возникли трещины.

http://www.ntv.ru/novosti/114852/#ixzz2mcTPcCQq

Представьте себе, рядом стоящие многоэтажные здания не треснули, а каменная глыба решила треснуь в двух местах на три части и поменять цвет!

Главный питерский реставратор Владимир Сорин дал мне третье объяснение в личной переписке:

Гром-камень треснул из-за осадки грунта после прокладывания Василеостровской линии метро. В 60-е годы один жулик, выдававший себя за реставратора, помыл Гром-камень раствором плавиковой кислоты, из-за чего произошла кислотная эрозия поверхности камня, на поверхностях с меньшим наклоном эрозия больше, кроме того там, где он прошелся большее число раз, там тоже эрозия больше.Вот откуда разноцвет.

Объяснение никуда не годится потому что метро на Васильевском острове открыли в 1967-м году а старые черно-белые фотки конца 19 го века уже были с трещиной. Их полно в интернете.

А вот что науке известно, но не афишируется. Подобные феномены явно искусственного происхождения имеют место на таинственных мегалитических объектах.

http://kadykchanskiy.livejournal.com/177946.html

41042, датировщиков Колизея 19 веком.
Послано guest, 15-11-2014 10:44

Колонна американских солдат на фоне римского Колизея.






http://photochronograph.ru/2013/07/01/osvobozhdenie-italii-1943-1945-god-ch2/
41043, Безусловно, очень интересно
Послано guest, 14-11-2014 22:24
И это еще один пазл из всемирной причинно-следственной мозаики
41044, RE: Безусловно, очень интересно
Послано guest, 16-11-2014 02:24
Мозаика походу в одной из палат сумашедшего дома собирается. Кстати, кто Ваш сосед по палате?

А вообще, то, что провели интернет в сумашедший дом, хорошо, только предупреждать надо.




41045, кто Ваш сосед по палате?
Послано guest, 16-11-2014 16:22
пока что сосед один - FGH123, других нету :)...

вопрос - Вы чего на людей кидаетесь? Вам холодно или Вы болеете? (с)
41046, RE: кто Ваш сосед по палате?
Послано guest, 16-11-2014 20:15
>Вы чего на людей кидаетесь?

Я слишком серьезно отношусь к альтернативной истории. Такие высеры про императоров США меня оскорбляют. Еще больше меня шокируют поддакивания таким высерам.

41047, серьезно отношусь к альтернативной
Послано guest, 16-11-2014 21:25
такие высеры должны еще раз Вам дать понять насколько шатка очередная версия...ведь - истины никто не знает - все видят, что история сфальсифицирована и каждый сам для себя решает на сколько процентов фальсификат оставил в себе правды - на 10, 50, на все 100?

Но не отрицайте вероятности того, что гражданка в сша - не есть результат допустим (вероятно) свержения монархии (революции)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90


хотя бы по аналогии - с Россией или любой страной Европы...


41048, Император США - дядя Сэм?
Послано guest, 15-11-2014 22:43
«...Нортон — житель США, провозгласивший себя в 1859 году императором Соединённых Штатов и присвоивший себе титул Его Императорское Величество император Соединённых Штатов Нортон I и Протектор Мексики»

"13 марта 1852 года нью-йоркская газета «NY Lantern Weekly» опубликовала, предположительно, первое изображение дядюшки Сэма. Традиционный образ в основном создал художник Томас Наст в сериях политических карикатур, публиковавшихся во второй половине XIX века". (Википедия)

То есть появление первых изображений дяди Сэма примерно совпадает с самопровозглашением императора США.


Дядя Сэм, нарисованный Томасом Настом, то ли в 1860, то ли в 1877 году.




Дядя Сэм на известном плакате, вербующем солдат на Первую мировую войну. Художник Дж. М. Флагг, 1917 год


Император США
41049, RE: Император США - дядя Сэм?
Послано guest, 18-11-2014 10:58
интересно...
41050, Интересно...
Послано guest, 18-11-2014 19:50
>интересно...

И мне тоже. Сам я не спец в этом вопросе.
43878, RE: Нортон, настоящий император?
Послано Loki, 04-09-2015 19:18
Интересная тема. А кто нибудь, кроме меня, заметил, что годы жизни этого императора сходны годам жизни Александра II и что когда он умер газеты написали КОРОЛЬ УМЕР, а про Александра II Ницше сказал БОГ УМЕР?