... «сказка» - перечень, список, точное описание...

>Вот в этом-то, вся и байда! Даже сейчас на это дело у
>публики из одного слоя общества, разный взгляд, своё
>видение, мнение, что уж говорить о внуках.

И что Вы предлагаете? Вообще забить на всё, заклеймить Карамзина, и читать глупости про "великую таратарию через три океана"? Давайте может всё-таки я попрошу модератора разрешить мне иметь свою тему, возможно не столь претенциозную, ну если хотите давайте назовём её "SKUNK69.Человек и дирижабль" пусть все поймут, что эта тема никому не угрожает, что туда можно писать всё что в голову взбредёт, давайте в дирижабле обкатывать ваши серьёзные вопросы в серьёзной теме, согласовывать, что Ваши претензии действительно серьёзны, и я, прежде чем ответить, должен серьёзно проработать и дать по возможности более приемлемый ответ. Понимаете, я не сократ и не архимед и не те кого на меня навешивают, я обычный человек, мне интересно, я исследую, предлагаю другим участвовать в исследованиях, натыкаясь на неинтерес и противодействие, просто перевожу исследования в "режим ожидания" и "для личного пользования"...исследования не прекращаются, я просто переквалифицирую их в "вскрыть по востребованию" и всё, часть информации может при этом теряться (комп не блещет показателями, поэтому когда в "истории" элементы переваливают за пару-тройку сотен вынужден их зачищать, а закладки частенько сами самоликвидируются) для вас это наверное имеет значение, для меня - никакого, я выжал лимон, он больше не нужен, жмых я выбрасываю, мне нужна только общая картина, я собираю пазл, а коробку из под пазлов выбрасываю, не вижу смысла её хранить...Пишите сюда по всем вопросам, открываю приёмную :7 :7 :7

>И что Вы предлагаете? Вообще забить на всё, заклеймить
>Карамзина,
>

Лично я этого не предлагал, зря Вы мой пост сюда вставили. На мой взгляд, в исследовании любая информация полезна.

Извините Dimm, но Вы же не дали никакой полезной информации, и если бы я ответил Вам там, это могло бы превратиться опять в неинформационные словесные препирательства, зачем? Вот если бы Вы написали, к примеру, "у меня есть такие-то данные подтверждающие (опровергающие) ваши выводы из исследований", даже не обязательно ссылку давать, сам зачастую использую нужную информацию из различных форумов и сайтов, где на куче информационного навоза можно найти великолепный бриллиант информации, который просто должен быть извлечён оттуда и помещён в нужное место, чтобы дополнять и украшать, а не валяться ненужным. Ведь порою люди даже не понимают чем владеют, к примеру, бабуся в затерянной деревне нашла сгнивший ящик, а там какие-то почерневшие тяжеленные бруски, так бабуся ими квашеную капусту придавливала, под бочку подкладывала, дверь подпирала :7 :7 :7 , бабуся еле концы с концами сводила, а у неё серебра было, по моему, 24 кг почти на полляма денег :7 :7 :7

>правду за деньги не пишут

Радко, ну не надо вот этого гиперскептицизма...поверь, если платят деньги за неправду, точно так же платят деньги и за правду. Правда становится неправдой когда побеждает неправая сторона, а дети победившей неправой стороны уже на полном основании становятся правыми по отношению к детям проигравшей правой стороны...человек, ещё раз погляди на значёк инь-янь зашифрованный в моём нике в виде цифры 69 или, если хочешь, знак созвездия рыб, это тупо срез, а смотреть надо не на плоскость, а на объёмное изображение, реальность - это минимум ТРИ ИЗМЕРЕНИЯ, это объём, а деньги это всего лишь сиюминутный эквивалент востребованности на данный момент времени, но отнюдь не мерило правды...если нужны ещё разъяснялки, пиши сюда, "1835..." не переживёт третьей чистки...надеюсь, что у меня есть резервы, но они уже находятся на грани начала момента исчерпания.

Сканки, бла бла бла бла......

нет там никакой правды видимо поэтому ФиН употребляют слова для книг "версия, реконструкция" - они сразу увидели, что настоящая история вытерта до тла, пиши, что хочешь....все лживое и персонажи и события

Карамзин - это ложь от и до...

Видимо поэтому его труд заставил разделиться историков на западников и славянофилов, но мы даже не знаем чего они обсуждлали по настоящему...

Есть век 20-й в котором 50 лет горели костры из книг

>Сканки, бла бла бла бла......
>Есть век 20-й в котором 50 лет горели костры из книг

Гавно вопрос, слушаю реальные предположения, готов идти, вопрос КУДА?! Сандру Римскую не предлагать, очень, ОЧЕНЬ люблю женщин, но не до такой же степени, с конца-то конца...

романовы - ложь, предположить что и рюрики - такая же ложь (посмотреть только список потомства по именам....) и в то же время у ФиН всплывал "келейный" список князей из Болгарии....


http://www.chronologia.org/xpon6/x6_17.html

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1104281

на основе частичной реальной истории Руси - написать кабинетную Византию и отправить ее на территорию другой страны - то ли дорожили ею так, что не смогли вычеркнуть, то ли отступившие проигравшие силы - унесли с собой летописи....

Да ну на...
вот после этого: "Аморийская (Фригийская) династия", ну никак на византию не стоит...:7:7:7

Я конечно почитаю НиФ НХов из 6 поста, но византия это такой неинтересный детский сад...лучше почитайте какую-нибудь астрахань, я с нею поругался, но это не значит что астрахань неправа...хитрые лягушатские морды пускали библию по кругу, чтобы слепить византию по типу моего любимого фильма "Город грехов"... и про болгар лучше вообще не надо, полазьте, где-то их уже раскладывал на кушетке, это чисто наш проект причём очень поздний, просто Саньку нужен был пролив и болгар замутили буквально за полпузыря, не особо напрягаясь, а чё напрягаться, датско-немецкие греки уже вовсю лепились, нашим-то и нужно было, что в говно побольше песка добавить, чтобы точно не милиционер, а пожарник получился (искузьми за грубость, но из анекдота слова не выкинешь)

сразу же вопрос зачем так рьяно хранит память о Византии - РПЦ....аки священная корова, даже наука у них там бывает о тысячелетнем царстве

Да всё потому-же, писал много про религии, почитайте на досуге...православие с муслимством разрабатывалось для наших довольно диких краёв, где зов предков особенно силён, поэтому оба этих направления ПРОСТО ОБЯЗАНЫ быть тысячелетними, из той же серии и католичество, только вместо восточного здесь южный колорит, но смысл не в том, читай выше:"саньку нужны были проливы", жирным выделить? а то может читается плохо? или ты думаешь, что Вовану проливы не нужны? Все места где помечено православием - это зоны постоянного интереса России и перманентные цели для включения в сферу влияния (ну, чтобы на пенсии, как в Крыму, особо не тратиться, а то и северный поток придётся закрыть :7)

. и про болгар лучше вообще не надо, полазьте,
>где-то их уже раскладывал на кушетке, это чисто наш проект
>причём очень поздний, просто Саньку нужен был пролив...

SKUNK69 - Болгария - никогда не была проектом Руси!
Это от Руси отгрызали территории по одному и тому же сценарию "Украина"...
Португалия, Испания, Франция, Австрия, Польша, Немеция ... и т. д. - смена ценностей, искусственный язык, право на отделение (неподчинение)... - когда-то, все эти земли были вотчиной князей Руси

* Болгария - никогда не была проектом Руси!
Это от Руси отгрызали территории по одному и тому же сценарию "Украина"...
Португалия, Испания, Франция, Австрия, Польша, Немеция ... и т. д. - смена ценностей, искусственный язык, право на отделение (неподчинение)... - когда-то, все эти земли были вотчиной князей Руси*

В целом верно.
Но Болгария не была частью Руси. Оно была частью Оттоманской империи, другой головы орла некогда единой империи, от которой тоже отгрызали куски по тому же сценарию "Греция", "Румыния" "Босния", "Албания", "Болгария" и т.д.

>В целом верно.
>Но Болгария не была частью Руси. Оно была частью Оттоманской
>империи, другой головы орла некогда единой империи, от
>которой тоже отгрызали куски по тому же сценарию "Греция",
>"Румыния" "Босния", "Албания", "Болгария" и т.д.

Вопрос из зала:"r_statin это statin? или это уже другой автор?" Время на ответ пошло...;)

Собственно само понятие ИМПЕРИЯ, как оно понимается на данный момент времени, для периода ранее Х1Х века по нынешнему летоисчислению, тупильня несусветная...как Сизиф каждый раз возвращаюсь к этому и развенчиваю этот безграмотный идеотизм, и каждый раз всё заново...То что сейчас показывают как отрывание кусков - обычный развал конфедерации (это для тех кто знает, что обозначает это понятие...), набеги перестали приносить прибыль, крышевание стало неэффективным, атаманы решили, что теперь они турки и религия у них теперь ислам, да нафик нам это надо, всё, мы завтра становимся бошняками и будем братьями чехам Габсбургам, будут выпендриваться - опять к славянам, тфу-ты, к туркам в смысле, уйдём, так что пока ислам останется, как обратный билет.

В общем, человек за последние 300 лет практически не меняется, и внешние атрибуты цивилизованности слетают в момент при смене благоприятных условий на неблагоприятные...обычные законы физики и механики, если хотите...когда тебя за преступление могут наказать здесь и сейчас, ну хотя бы за месяц - это империя, а когда этого не происходит, когда вход и выход свободные, какая же это к чертям собачьим империя?

>Собственно само понятие ИМПЕРИЯ, как оно понимается на
>данный момент времени, для периода ранее Х1Х века по
>нынешнему летоисчислению, тупильня несусветная...

SKUNK69 - А как Вы, ее понимате?
А уж, как ее понимали люди до 17 века, - вряд-ли Вы знаете!

>как Сизиф
>каждый раз возвращаюсь к этому и развенчиваю этот
>безграмотный идеотизм, и каждый раз всё заново...

Куда уж нам, читающим, ищющим, исследующим, вычисляющим, расшифровывающим...

Сидит мужичок на диванчике и, - прочитав несколько книжонок рассуждает о высоких материях, - склонны они или не склоны к самосинтезу...

>То что
>сейчас показывают как отрывание кусков - обычный развал
>конфедерации (это для тех кто знает, что обозначает это
>понятие...),

Конфедерация искусственное образование, а Империя - начало цивилицации, когда не было административных и государственных границ, не было войн...

>Сидит мужичок на диванчике и, - прочитав несколько книжонок
>рассуждает о высоких материях, - склонны они или не склоны к
>самосинтезу...

эт про меня :7 :7 :7

давай-ка лучше про ищущих дешифраторов расскажите товарищь, а то мне не ведома сия ипостась, да и несколько книжёнок поистрепались :7 :7 :7 колитесь чего накопали.

Полчаса назад смотрел какого-то Махайбороду, по "3"-му каналу, поржал с удовольствием над этим бельмоглазым исследователем, :7 ПООЛНЫЙ отрыв от производства :7 :7 :7 настроение хорошее, так-что дешифруйте мне что-нибудь искатель почитать :7 :7 :7 , кстати, у Вас техническое образование есть?

Да в той империи, по всей видимости был такой порядок и спокойная жизнь, какая нам и не снилась. Это хорошо видно из средневековой художественной литературы, особенно мемуарной, писателей того времени не сильно связанных с политикой.

>Да в той империи, по всей видимости был такой порядок и
>спокойная жизнь, какая нам и не снилась.

Dimm, извините, но Вы идеалист, понимаете, человек - слишком беспокойная скотина для того, чтобы жить спокойно и порядочно. Не дай бог Вам увидеть сны из той жизни...Хотя...забейте в гугель "фотографии Х1Х века" и наслаждайтесь, и постарайтесь потратить на это хотя бы недельку, не торопитесь и, думаю, Вам понемногу будет становиться понятнее порядки царившие в империях...

Автор, буквально над Вами, вопрошал, знаю ли я как жили "в 17 веке"? Нет не знаю...для меня жизнь лоураветлан, бака, онге, гриква, нганасан или тех же самых тыхуельче (кто не знает ватызыт это, можете тупо набрать "патагонцы", думаю настоящие читающие ищущие исследователи (и кто там дальше см выше по тексту) знают только это название)...Надоело язык оббивать, лучше посмотрите картинки, фотографии практически полтораста лет, так что не надо выдумывать никаких идилий порождённых декадансом, вся история запечатлена в фотографии, как Вы думаете когда жили люди в приведённых ниже ссылках?

http://abunda.ru/109341-pro-ognezemelcev-63-foto-63-foto.html
http://nikolkaya.livejournal.com/113234.html

>Dimm, извините, но Вы идеалист, понимаете, человек - слишком
>беспокойная скотина для того, чтобы жить спокойно и
>порядочно.
>

Да я не защищаю людей, хотя согласен с Р. Хаббардом что люди всё таки меняются к лучшему, его слова: Раньше если на дорогу выйдет животное, то почти все прибавляли газу своему авто, чтобы сбить животное, сейчас же, если в Европе на улице какого ни будь города громко крикнуть, в радиусе десяти метров все в испуге остановятся.
Можно почитать Жан -Жака Руссо, Исповедь, там есть описания жизни и быта 17 века, а дикие места и племена не зависимо от цивилизации существовали всегда, и сейчас существуют.

>Можно почитать Жан -Жака Руссо, Исповедь, там есть описания
>жизни и быта 17 века, а дикие места и племена не зависимо от
>цивилизации существовали всегда, и сейчас существуют.

"Жан-Жак Руссо́ (фр. Jean-Jacques Rousseau; 28 июня 1712, Женева — 2 июля 1778", говорите описывал 17-й век? Или что-то опять изменилось и теперь придумали, что он жил в 16..году? Чё только люди непридумают, чтобы не работать :7

"сейчас же, если в Европе на улице какого ни будь города громко крикнуть, в радиусе десяти метров все в испуге остановятся" - хорошо, раздайте им пистолеты и дайте гарантию, что полиция не узнает, и всё, громкого крикуна с испуга так пульками продырявят, что он через него можно будет макароны откидывать :7 кстати, одна из самых безпринципнейших скотин - Рон Хаббард живой тому пример

*Вопрос из зала:"r_statin это statin? или это уже другой автор?" Время на ответ пошло...*

Автор тот же. По техническим причинам потерял доступ к пржнему аккаунту.

*Собственно само понятие ИМПЕРИЯ, как оно понимается на данный момент времени, для периода ранее Х1Х века по нынешнему летоисчислению, тупильня несусветная...*

Для начала посмотрим, что представляла из себя, так называемая Османская империя. Какова была ее структура управления.

Все население этого государства было по религиозному признаку поделено на общины - милллеты (или по-нашему миры). Основных миллетов было четыре - мусульманский, православный (он же римский), иудейский и армянский.

Каждым миллетом руководил религиозный первосвященник: вселенский православный и армянский патриархи, шейх-уль-ислам, главный раввин. Первосвященники жили в Стамбуле (он же Константинополь) и имели ранг визиря (министра), подчиняясь непосредственно султану-халифу - наместнику бога на земле. За порядок в миллете первосвященники отвечали перед султаном бывало и собственной головой.

Каждый миллет существовал по своим собственным законам, по собственному календарю, имели собственные языки делопроизводства. У членов каждого миллета были свои права и обязанности. Так оружие носить дозволялось только мусульманам.

Общины (миллеты) жили на одной территории, но по сути в разных измерениях, в разных мирах и между собой практически не пересекались. Из миллета в миллет можно было переходить только в одну сторону: из немусульманских миллетов в мусульманский.

Происходил такой переход через дань кровью. Из семей изымались мальчики, соответствующм образом воспитывались в школах. Лучшие из них становились янычарами или гражданскими чиновниками, кому не повезло евнухами в гаремах или в тех же гаремах наложниками.

Перешедших из немусульманских миллетов в мусульманский и их потомков называли турками. Как говорилось турками не рождались, турками становиись. Еще в середине 19 века четко различали турок о османов - прямых потомков завоевателей страны. Последние жили, в основном, в городах, и занимали привилигерованное положение.

В 19 веке в государстве решили в миг сломать веками сложившиеся устои. Приняли конституцию, по которой представители всех общин объявлялись равными друг другу. Ставилась цель из жителей всей огромной страны создать единую турецкую нацию. Этого сделать не удалось.

От "Османской империи" уже была оторвана Греция. "Великая греческая идея" предусматривала "воссоздание" на месте Османской Византийской империи. А по сути замену одного правящего миллета другим. В современной Греции до сих пор сильны миллетные традиции. В стране не признают существовани национальных меньшинств, а признают только существование религиозных меньшинств.

"Великая греческая идея" сколотить из разных христианских общин единую общую греческую нацию тоже не удалась. Представители некоторых общин не захотел стать ни турками, ни греками, а стали болгарми, румынами и т.д

>*Вопрос из зала:"r_statin это statin? или это уже другой
>автор?" Время на ответ пошло...*
>
>Автор тот же. По техническим причинам потерял доступ к
>пржнему аккаунту.

Замечательно, приятно видеть знакомые...буквы :7

>Для начала посмотрим, что представляла из себя, так
>называемая Османская империя. Какова была ее структура
>управления.

Не собираюсь Вам противоречить, Ваша лекция была как обычно традиционно познавательна. Спасибо, всегда рекомендую Ваши работы, особенно Ваши спичи о происхождении языков, но мои исследования не позволяют мне делать столь же однозначных и непререкаемых выводов, как у Вас. И про вход в одну сторону без выхода, с евнухами и т.д., чуть не прослезился :'( , цепляет...

У меня тоже, если честно, после прочтения работ ФиН возникали большие рациональные сомнения в самой возможности существования "империй" в дожелезнодорожную эпоху. Однако же, империи существовали! Наверное, в само понятие "Империя" до середины XIX вкладывалось несколько иное значение?

>У меня тоже, если честно, после прочтения работ ФиН
>возникали большие рациональные сомнения в самой возможности
>существования "империй" в дожелезнодорожную эпоху. Однако
>же, империи существовали! Наверное, в само понятие "Империя"
>до середины XIX вкладывалось несколько иное значение?

Мне, например, понравилось как это разложил Галковский, и я тупо стащил его статью, почитайте, может Вам тоже понравится http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=11382&forum=DCForumID14&omm=81&viewmode=threaded

Почитайте темы созданные автором Crisisidea, интересный был собеседник, давно его не встречал, в его темах очень много писал, возможно там Вы прочтёте или почувствуете, что я подразумевал, когда пытался объяснить, какое значение тогда вкладывалось в "само понятие "Империя" до середины XIX "...

Спасибо. Интересный материал. Вот только... аристократические империи, а СРИГН - это именно образование, во главе которого находится наследственная аристократия, никак не могли появиться раньше начала промышленной революции. Когда удалось наладить серийный выпуск огнестрельного оружия, у бывших сельских старост появилась возможность вооружать крестьян и собирать более или менее массовые армии. Эти армии смогли вполне успешно конкурировать с профессиональными казачьими ордами и рыцарскими орденами. Именно так бывшие сельские старосты превратились в "графов", "маркизов" и прочих "баронов". По другому мне очень сложно представить себе ситуацию, чтобы военные профессионалы подчинялись какому то там князьку только из-за его "благородства".

>Спасибо. Интересный материал.

Да пожалуйста. Заданные Вами вопросы очень интересны для меня, не хочу кормить Вас огрызками, но, пока нет времени чтобы подготовить полноценный ответ...могу, вот, предложить, так сказать, конспект произведений Ганса Дельбрюка (опять же не оконченный, осталось примерно треть обработать и нескомпонованые в статьи куски есть, могу если хотите скинуть, можете сами попробовать скомпоновать из них статью, материал просто щиккарный, хоть порвись) почитайте пока, вдруг там находится ответ на Ваши вопросы.

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11535.html

Появятся ещё вопросы, пишите сюда, на серьёзные темы пока нет времени.

Спасибо. Любопытные рассуждения. Мне особенно понравились логистические расчеты. Это я про повозки, на которых должны были перемещаться войска. Если применить эти расчеты к войне 1812 года... Учитывая тот факт, что французская армия, согласно ТИ, вторглась в Россию численностью 600 000 чел, удручающая получается картина в части, касающейся скорости передвижения такой армии.

>Спасибо. Любопытные рассуждения.

Дельбрюк не просто теоретик, он лично выезжал на описываемые места, проводил исследования в действующих строевых частях, в общем кабинетного носоковыряльного академика околовсяческих наук в такой милитаризированной стране как Пруссия было не принято ставить наставником Кронпринца...Почитайте "ушкуйников", "варягов" и "25 человек...", там тоже много моих исследований, с цифрами, выкладками и т.д. может какие-то вопросы у Вас в результате этого сами отпадут.

Появятся ещё вопросы, пишите сюда, на серьёзные темы пока нет времени.

Это ЦИТАТА из поста 25 в этой теме.
Дирижабль, привет!

Совершенно несерьезные мысли следуют.
По ФиН_НХ Ветхий Завет появился позже Нового.
А зачем? На мой взгляд, в основном, чтобы рассказывать
больше о закономерностях развития по виткам времени,
нежели в связи с получением новых сведений о том, что
было до евангельских событий.
Впрочем, начиная с 6-ой казни Египетской...
Якобы, был такой Салмон.
После него сразу Вооз, а одновременно с ним МАМ
(в смысле Моисей, Аарон и Мариамь).
Египет - это ГЕПТ, ой, простите СЕПТ-АККОРД...
СЕПТ - от слова СЕМЬ...
По Книге Перемен после НЕБА (СЕМЕРКИ) опять идет
ПУСТЫНЯ (НОЛЬ на следующем витке)...

САЛМОН и ЭНИМАЛС (животные, скот) - одно и то же
в СИМВОЛИЧЕСКОМ МИРЕ, основанном на созвучных словах...
Созвучие по согласным звукам, с перестановкой...

Казнь 5-ая "Гибель скота", если призадуматься, говорит
лишь об окончании фазы ДИКОСТИ, ЖИВОТНОСТИ...

И приходит казнь 6-ая "Язвы и нарывы"...
Язвы и Вооз... Созвучно, что здесь и не случайно...

С этого момента Ветхий Завет является вступлением к
рассмотрению Аватара (не то Давида, автора псалмов,
не то...)...

Вот и в нынешнем поколении (сериал "Улыбка пересмешника")
мы проехали казнь 5-ую "Рецидив ДИКОСТИ" (так теперь надо
называть)...

Ну, и где новый Вооз, или Ваза (Густав), или
В_ФАЗЕ_р (англ.)? Где ОТЕЦ ? Где МАМ ?

Терпение...
И шарманка САНСАРЫ все больше и больше
становится НИРВАНОЙ, затем ПОСТ-НИРВАНОЙ.

Нарратив завершен.;-) :'( ;-)

>Дирижабль, привет!

:7 :7 :7 ну здрав будь боярин :7 :7 :7

>По ФиН_НХ Ветхий Завет появился позже Нового.

К сожалению ничего не могу противопоставить академикам, так и есть, причём оба завета рассказывают о разных географических территориях и разница между событиями думаю лет 30, но опять же это предварительные маркеры, новый завет, походу, преднаполеоновский период, ветхий завет - это то к чему привёл наполеоновский набег на ебипет, в общем традиционная история Оттоманской империи на Х1Х век даёт неплохую последовательность библейских событий. Попробуйте сами сопоставить, напишите, а там попробуем истину познать в сравнении ;)

>Якобы, был такой Салмон.

Извините, вынужден прервать Вас, писал уже где-то...в общем на еврейском языке (не придуманной в ХХ веке церковноеврейской иврите, а на натуральных еврейцских языках) Соломон, ну или по Вашему, Салмон, именуется Шлёмо, ну или как говорят сипелявые греко-турки, Селим, цифру можете налепить на него любую, смысл не изменится, мёртвому похрену, Вам приятно, одним словом я это к тому, что он не "Якобы, был такой", он просто был...

>Нарратив завершен.;-) :'( ;-)

Вынужден признать, что посмотрел смысл слова нарратив в "академике", педия чёйта перестала открываться пишет "Не удалось подключиться к подлинному сайту", обиделись наверное паразиты ;) в общем для меня нарратив обычно заключался в вербальном общении по типу "чел на чел", однако, то что было перед словами "Нарратив завершен.;-) :'( ;-)" как-то смахивает на попытку невербального общения с аккумулятивной текстовой суггестией :7 и единственной полезной информацией, что я смог надыбать в данном тексте, это упоминание о септе...действительно, септ напрямую связан с семёркой, в русском языке это родство закреплено словом СЕМЬя. "Септ", в латинской транскрипции, это "фамилия", то бишь "род", составная часть либо "племени" - союза родственных родов, либо "соседской общины" - соответственно союза неродственных родов, в общем изначальный смысл и септа и семьи - это цифра 7 (два бабущькам, два дэдущькам, папам, мамам, и ЙА!!! :P ), то бишь жизнеспособное родственное сообщество давшее свежий росток, соответственно цифра 6 может запросто обозначать и тупиковую ветвь развития. На данный момент это единственное не противоречащее моему рациональному сознанию объяснялово, что я могу дать на Ваше асканье...искузьми :7

Бог с ним, с нарративом, с проблемами методологии науки вообще.
Просто, скажем, была присказка, но хотелось бы идти в сторону
взаимопонимания.
Так вот Адам - это раз, Сиф - это 2. Затем все ясно вплоть
до Иосифа-24. Ясно настолько, что даже продолжительность жизни
"патриархов" известна. Правда, дана эта продолжительность
в неких библи-годах (библи-месяцах, библи-"днях"). После
Иосифа Прекрасного (Иосифа-24) даже такой относительной ясности
нет. Даже нет согласия относительно имен следующих "патриархов".
По одной из версий прослеживается цепочка: Салмон-32, Вооз-33,
Овид-34, Иессей-35. Вероятно, имеется в виду тот Иессей, что
был отцом Давида.
От Давида-царя-42 до Иисуса-Н42 ровно 42 ступени. Симметрия
библейских заветов - красивая гипотеза.
Предположительно до "патриарха" Н1 (первого после Давида-царя,
по Новому завету) условная цепочка такова:
Мариамь-36, Аарон-37, Моисей-38, Иессей-И-Давид-39,
Давид-Да-Саул-40, Давид-беглец-41 и Давид-царь-42.

Затем идет Соломон-43 или Нафан-43. Вместо 43 можно писать Н1,
намекая на счет по НОВОМУ Завету.
Так вот, Соломон-43 скорее был, чем нет.
Изначальный Салмон-32 является просто намеком на ЭНИМАЛС
(животные, дикость предков человека). На других витках
фаза-тайм Салмон-32 означает РЕЦИДИВ ДИКОСТИ.
В нынешнем поколении он уже кончается.
Впрочем, не буду про современность, не положено-с...

Тяжело читается без источника...Вы что-то пытались написать в "иберах,евреях.." к сожалению сообщения были пустые, понимаете, мне интересен реал, философия для меня прикладная дисциплина, мне интересны не "сочинения на тему...", а "изложение...", помню, как дико поразил меня Сиддхарма Гаутама, бросивший свою бабу, ребетёнка, и раздавший бабло тунеядцам-охла.бам, причём не сделанное своими руками, а отжатое у тех кто отрывал это с кровью от себя и у своих детей, для меня Будда навсегда остался редкостной отмороженной мразью, утратившей понятия добра и зла, и абсолютно не понимающий (видимо в результате чуйско-коноплянского торгового бума :7 ) причинно-следственных связей...

Чтобы слегка реабилитировать Будду, мне понадобилось лет 15 жизни, и...понять кто и для чего создал этого дебильно-инфантильного отморозка ...

На счёт остального, буду думать, беру пока таймаут...кстати Ваши выкладки перекликаются со списком князьков Грузаляндии

Я верю в БОГА, не в его региональные ипостаси, а вообще...возможно, я даже больше верующий, чем верующие, просто, я знаю и хочу верить, а они - тупо верят и чего-то ждут, и таки воздаётся им :7 :7 :7 в общем: "верьте, и да воздастся вам по вере вашей!"

>понимаете, мне интересен реал, философия для меня прикладная
>дисциплина, мне интересны не "сочинения на тему...", а
>"изложение...",

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14765.html

>
помню, как дико поразил меня Сиддхарма
>Гаутама, бросивший свою бабу, ребетёнка, и раздавший бабло
>тунеядцам-охла.бам, причём не сделанное своими руками, а
>отжатое у тех кто отрывал это с кровью от себя и у своих
>детей, для меня Будда навсегда остался редкостной
>отмороженной мразью, утратившей понятия добра и зла, и
>абсолютно не понимающий (видимо в результате
>чуйско-коноплянского торгового бума
>

У Пелевина есть рассказ на эту тему, рассуждения трёх наркоманов о том что Будда, на самом деле, был великий человек, и придумал способ получать кайф в этой жизни не зависимо от конопли, мака или мухоморов, но монахи держат его в секрете.


>Я верю в БОГА, не в его региональные ипостаси, а
>вообще...возможно, я даже больше верующий, чем верующие,
>просто, я знаю и хочу верить, а они - тупо верят и чего-то
>ждут, и таки воздаётся им :7 :7 :7 в общем: "верьте, и да
>воздастся вам по вере вашей!"

А ещё про меня говорили что я идеалист... Не помню чьи слова, сам слышал от Гардона: "Вера эта такая сука, которая умирает последняя", в том смысле, что до самого последнего конца не даёт взглянуть на мир реально.

>У Пелевина есть рассказ на эту тему

Слышал про такого автора, но никогда не читал, я как в анекдоте:"чукча, однако, не читатель, чукча - писатель!" :7 да и вообще уже лет 20 не читаю развлекательную литературу, у меня, как у Шерлока Холмса в "чердаке" хранятся только нужные вещи и на нужных местах, последнее что прочитал - "Одноэтажная Америка" Ильфа и Петрова в том году, потому что повесть документальная и, года четыре назад, "Метро 2033", погонял в игру, понравилось, решил прочитать, в общем не пожалел, только, если надумаете, читайте не больше одного раза, а то по второму кругу мозг начинает фиксировать глюки, и пришлось бросить, чтобы не испортить общее положительное впечатление...а, вру, "Мастер и Маргарита" раз в 2-3 года перечитываю, тупо беру открываю с любой страницы, а там, пока не дочитаю, остановиться не могу, так с 12 лет уже раз 12 и прочитал :7, и, не поверите, каждый раз нахожу что-то новое, парадокс...

>А ещё про меня говорили что я идеалист... Не помню чьи
>слова, сам слышал от Гардона: "Вера эта такая сука, которая
>умирает последняя", в том смысле, что до самого последнего
>конца не даёт взглянуть на мир реально.

:7 :7 :7 так я-ж потому и говорил, что знал о чём говорю :7 :7 :7 а про гардона могу только продолжить от себя, не только Верка, но и Надюха с Любашкой хотят помереть последними, поэтому возня под названием жизнь становится всё дольше и дольше, помните в незабвенном "Брате" Бодрова:"Поживёшь подольше - узнаешь побольше" :7 так вот я собрался жить вечно :7 , хотя, так чую, за то что не могу так жить как учу других распнут меня нафик, как Исуса Христосова в воспитательных целях :7 :7 :7 сам всех учу:"выключай противника до недееспособности", а сам бросаю недобитков, поворачиваюсь спиной, встать помогаю, несколько раз влетало нехило :7 хорошо конституция крепкая, позволяет переносить подобные эксцессы :7 :7 :7 хотя уже чую, чем ближе к 43-м тем меньше резервов остаётся...так я ж потому и учу, что знаю чем это кончается и учу учиться на моей шкуре, а не на своей заднице :7 к сожалению, знать, как нужно, и мочь поступать, как нужно, са-а-всем разные вещи. Все эти чести, благородства и рыцарские кодексы, вся эта отрава впитанная в детстве и мешающая жить с удовольствием и в достатке, как радиация, не спешит выходить из организма, так наверное и буду фонить всю жизнь...

>>понимаете, мне интересен реал, философия для меня прикладная
>>дисциплина, мне интересны не "сочинения на тему...", а
>>"изложение...",
>
>http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14765.html
>
>>
>помню, как дико поразил меня Сиддхарма
>>Гаутама, бросивший свою бабу, ребетёнка, и раздавший бабло
>>тунеядцам-охла.бам, причём не сделанное своими руками, а
>>отжатое у тех кто отрывал это с кровью от себя и у своих
>>детей, для меня Будда навсегда остался редкостной
>>отмороженной мразью, утратившей понятия добра и зла, и
>>абсолютно не понимающий (видимо в результате
>>чуйско-коноплянского торгового бума
>>
>
>У Пелевина есть рассказ на эту тему, рассуждения трёх
>наркоманов о том что Будда, на самом деле, был великий
>человек, и придумал способ получать кайф в этой жизни не
>зависимо от конопли, мака или мухоморов, но монахи держат
>его в секрете.
>
>
>>Я верю в БОГА, не в его региональные ипостаси, а
>>вообще...возможно, я даже больше верующий, чем верующие,
>>просто, я знаю и хочу верить, а они - тупо верят и чего-то
>>ждут, и таки воздаётся им :7 :7 :7 в общем: "верьте, и да
>>воздастся вам по вере вашей!"
>
>А ещё про меня говорили что я идеалист... Не помню чьи
>слова, сам слышал от Гардона: "Вера эта такая сука, которая
>умирает последняя", в том смысле, что до самого последнего
>конца не даёт взглянуть на мир реально.

Привет, Димм!
Если СКАНКУ69 как дирижаблю-дирижеру позволительно
ставить вопросы,
то здесь обойдусь чистым утверждением:

ИТАК (СЕНСАЦИЯ!!!) Будда упоминается в Библии как Овид,
то есть как ветхозаветный "патриарх", следующий сразу
вслед за Воозом...

Да, и сразу перед Иессеем (вероятно, отцом Давида).

Почему царь Грозный (какой-то из четырех или без разбору)
гордился происхождением от Вооза (Августа, Михаила Тверского),
но не происхождением от Будды?
Не знаю, но точно знаю что происхождением от Петра Первого
(а это одна и теней Будды; Буд-д-а - Пет-т-я-а-а)
гордилась царица Елизавета, дочь того Великого Петра.
Елизавета приветствовала и насаждала буддизм в России,
и ясно, какие смыслы она вкладывала в якобы чисто восточные
мотивы религии буддизма...
Религии в которой боги из суралоки не выше, а ниже людей
из наралоки...

Вооз - это еще и мифологический Сизиф. Опять разные тени
одного и того же. Сизиф тащил в гору камень, но тот все
срывался и катился вниз.
Вооз (Михаил Тверской) все "шастал" в ОРДЫНСКИЙ
(ВОЕННО-ПОХОДНЫЙ) "парламент". Якобы, хотел Вооз
быть не только военно-городовым князем, но еще и
военно-походным, но не получалось...
Погиб Михаил в том "парламенте" - ОРДЕ.
Наследником Вооза-Михаила-Августа оказался
Овид-Будда.

Философия Будды - Восьмеричный Путь.
Четыре фаз-тайма со странными названиями
СТОЯТЬ-СИДЕТЬ-ГОВОРИТЬ-МОЛЧАТЬ
повторяются дважды - вот и Путь.

Фаз-тайм, являющийся Кабачком-СУББОТОЙ, состоит из
тринадцати частей - "стульев".
У Ильфа и Петрова первый "стул" (и не только)
превращается в бриллианты - основу сюжета
"Двенадцати стульев"...

:) :) :)

>Привет, Димм!
>Если СКАНКУ69 как дирижаблю-дирижеру позволительно
>ставить вопросы,
>то здесь обойдусь чистым утверждением:
>
>ИТАК (СЕНСАЦИЯ!!!) Будда упоминается в Библии как Овид,
>то есть как ветхозаветный "патриарх", следующий сразу
>вслед за Воозом...
>
>Да, и сразу перед Иессеем (вероятно, отцом Давида).
>
>Почему царь Грозный (какой-то из четырех или без разбору)
>гордился происхождением от Вооза (Августа, Михаила
>Тверского),
>но не происхождением от Будды?
>Не знаю, но точно знаю что происхождением от Петра Первого
>(а это одна и теней Будды; Буд-д-а - Пет-т-я-а-а)
>гордилась царица Елизавета, дочь того Великого Петра.
>Елизавета приветствовала и насаждала буддизм в России,
>и ясно, какие смыслы она вкладывала в якобы чисто восточные
>мотивы религии буддизма...
>Религии в которой боги из суралоки не выше, а ниже людей
>из наралоки...
>
>Вооз - это еще и мифологический Сизиф. Опять разные тени
>одного и того же. Сизиф тащил в гору камень, но тот все
>срывался и катился вниз.
>Вооз (Михаил Тверской) все "шастал" в ОРДЫНСКИЙ
>(ВОЕННО-ПОХОДНЫЙ) "парламент". Якобы, хотел Вооз
>быть не только военно-городовым князем, но еще и
>военно-походным, но не получалось...
>Погиб Михаил в том "парламенте" - ОРДЕ.
>Наследником Вооза-Михаила-Августа оказался
>Овид-Будда.
>
>Философия Будды - Восьмеричный Путь.
>Четыре фаз-тайма со странными названиями
>СТОЯТЬ-СИДЕТЬ-ГОВОРИТЬ-МОЛЧАТЬ
>повторяются дважды - вот и Путь.
>
>Фаз-тайм, являющийся Кабачком-СУББОТОЙ, состоит из
>тринадцати частей - "стульев".
>У Ильфа и Петрова первый "стул" (и не только)
>превращается в бриллианты - основу сюжета
>"Двенадцати стульев"...
>
>:) :) :)

Здравствуйте Константин!
К моему сожалению, я не могу принять полноценного участия в разговоре с Вами, так как у меня нет чёткого представления этой карты с царями на которых подвешены номера и некоторые отличительные таблички свойств перекликающихся или противоречащих друг другу в разных письменных источниках. Я знаю у ФиН такая карта есть, схематичная. Я могу предположить, что Вы изучив и проанализировав такую карту, пытаетесь найти некую закономерность в истории и человеческой жизни вообще, иными словами, понять задумки составителей библии и продолжить их труд. Я Вас правильно понимаю?

Я изучал философию Будды исключительно из шкурного интереса, как те наркоманы у Пелевина, и понял, что люди ждали от Будды чтобы он научил их мудрости, а он понимал что мудрости нельзя научить, тем более за одну жизнь, мудрости можно научится постепенно изучая или вспоминая себя, иными словами быть всегда пробуждённому к самому себе, и как следствие к окружающему миру, а люди живут по другому, они думают что очень внимательны к миру, но на деле мира не понимают, потому что не понимают, забывают себя, пока очередной тайм в виде чёрной жизненной полосы, не заставит их вспомнить о себе и задуматься, отсюда и польза страдания.

>
>Здравствуйте Константин!
>К моему сожалению, я не могу принять полноценного участия в
>разговоре с Вами, так как у меня нет чёткого представления
>этой карты с царями на которых подвешены номера и некоторые
>отличительные таблички свойств перекликающихся или
>противоречащих друг другу в разных письменных источниках. Я
>знаю у ФиН такая карта есть, схематичная. Я могу
>предположить, что Вы изучив и проанализировав такую карту,
>пытаетесь найти некую закономерность в истории и
>человеческой жизни вообще, иными словами, понять задумки
>составителей библии и продолжить их труд. Я Вас правильно
>понимаю?
>
>Я изучал философию Будды исключительно из шкурного интереса,
>как те наркоманы у Пелевина, и понял, что люди ждали от
>Будды чтобы он научил их мудрости, а он понимал что мудрости
>нельзя научить, тем более за одну жизнь, мудрости можно
>научится постепенно изучая или вспоминая себя, иными словами
>быть всегда пробуждённому к самому себе, и как следствие к
>окружающему миру, а люди живут по другому, они думают что
>очень внимательны к миру, но на деле мира не понимают,
>потому что не понимают, забывают себя, пока очередной тайм в
>виде чёрной жизненной полосы, не заставит их вспомнить о
>себе и задуматься, отсюда и польза страдания.

Начало разговора у нас уже состоялось.
По моему, проблем нехватки взаимопонимания пока нет.
А я Пелевина не читал...
Про Будду знаю от Редфилда (Селестинские пророчества)
и Хаксли (Вечная философия)...
Знаю и иногда чуть больше хочу знать...
...из научного интереса...

Вот дирижер-дирижабль возьмется за свое дело...
... и мы еще сыграем... споем...
:)

А от Библии все больше будем переходить, наверное,
к туман-истории в свете философии...

За библейским Овидом (Буддой) идет библейский же
Иессей. Кто это?
Если в туман-истории века 18, то Иессей - это
"сладкая" парочка из Екатерины Первой и
"герра" Сашки Меньшикова...

Сразу за Иессем в Библии идет Мариамь.
На самом деле тут не женщина, а целых
семь бояр-мужчин...
...Семибоярщина...

А дальше Аарон. Кто это?

А дальше Аарон. Кто это?

Продолжаем...

Аарон - это библейский человек-символ,
которому есть много аналогов в светской истории.
Раз уж окунулись пока только в туман-историю
века 18, то ТАМ пока и останемся.
И что же ТАМ у нас?

Все просто: вместо библейского Аарона ТАМ
присутствует другая "сладкая" парочка:
Анна Иоанновна и Бирон.

При царице Анне был "Ледяной Дом" (Лажечников).
В этом Доме (в Айс-Хаусе, в библейском "Исходе")
чуть не погибли Моисей (Разумовский) и Мариамь...

Тут Мариамь оказывается уже человеком-символом
не в смысле Семибоярщины, а в смысле царицы Елизаветы,
любовником-фаворитом которой и был Моисей-Разумовский.

Сразу после него не четыре Грозных, а четыре Давида.
Давид-1 и Петр-Третий-1 - две разные тени ОДНОГО И
ТОГО ЖЕ...

По мнению народа был еще Петр-Третий-2 (он же Давид-2),
но где-то под началом Саула (Алексея Орлова).
По мнению туман-историков был только Петр-Третий-1,
а дальше только самозванцы-притворщики...

По мнению народа был еще Петр-Третий-3 (он же Давид-3),
тесно связанный с Пугачевым (либо тождественный ему).

Вместо Петра-Третьего-4 туман-историки подарили
благодарным читателям только княжну Тараканову
(принцессу Владимирскую).

Тараканова-Тартарская? А чему удивляться?
Рядом с Грозным-4 тоже был татарин (или тартарин?)
Симеон Бекбулатович...

Шарманка людей-символов повторяет ТО ЖЕ САМОЕ.
Грозный-Ужасный-Террибл(англ.)-Чудовище-Дракон-
-Чертушка... Чертушкой называла Петра Террибл-Третьего
царица Елизавета...

ТО ЖЕ САМОЕ, но "сказка" на новый лад...

>Тяжело читается без источника...Вы что-то пытались написать
>в "иберах,евреях.." к сожалению сообщения были пустые,
>понимаете, мне интересен реал, философия для меня прикладная
>дисциплина, мне интересны не "сочинения на тему...", а
>"изложение...", помню, как дико поразил меня Сиддхарма
>Гаутама, бросивший свою бабу, ребетёнка, и раздавший бабло
>тунеядцам-охла.бам, причём не сделанное своими руками, а
>отжатое у тех кто отрывал это с кровью от себя и у своих
>детей, для меня Будда навсегда остался редкостной
>отмороженной мразью, утратившей понятия добра и зла, и
>абсолютно не понимающий (видимо в результате
>чуйско-коноплянского торгового бума :7 )
>причинно-следственных связей...
>
>Чтобы слегка реабилитировать Будду, мне понадобилось лет 15
>жизни, и...понять кто и для чего создал этого
>дебильно-инфантильного отморозка (укуркам и рыжим бобикам
>респект и уважуха, умели нидерлезе с бритозами макак
>дрессировать :7 )...
>
>На счёт остального, буду думать, беру пока таймаут...кстати
>Ваши выкладки перекликаются со списком князьков Грузаляндии,
>походу макаки не особо напрягались, лепя своих аблизьянский
>корольков путём тупого переписывания жидовскик побиблёнок :7
>:7 :7
>
>Я верю в БОГА, не в его региональные ипостаси, а
>вообще...возможно, я даже больше верующий, чем верующие,
>просто, я знаю и хочу верить, а они - тупо верят и чего-то
>ждут, и таки воздаётся им :7 :7 :7 в общем: "верьте, и да
>воздастся вам по вере вашей!"

Кто такой был Вооз-33 (от которого и до Соломона-43 было уже не очень
далеко)? Густав Ваза? Нет, это только тень, сосланная туман-историками
в прошлое. Густав Ваза - Август (созвучно)!
Многие монархи, включая царя Грозного, гордились происхождением
от некоего Августа из некой прямо Римской империи.
Ну, Август древнеримский - это тень, сосланная неуклюже в слишком
далекое прошлое.
Есть еще одна интересная тень. Когда найдем побольше теней, тогда и
оригинал обнаружить можно. Можно и нужно будет.
Что за интересная тень? Было не просто ее обнаружить, но вот она,
во всей красе - любуйтесь!
Эта тень - Михаил Ярославович Тверской (Святой, Благоверный), но отчасти
и его отец князь Ярослав. Шведам некогда показалось тяжеловатым произносить
трудноватый звук Р. В результате Ярослав превратился в Гуслава. Потом, чтобы
дистанцироваться от славян, завершили словесное превращение и остановились
на имени Густав.
Дальше самое интересное.
Михаил Тверской первым стал именоваться великим князем не просто Руси, а
ВСЕЯ нашей Руси. Вот слово ВСЕЯ и есть та ВАЗА, что обнаружилась в
полном имени шведского короля Густава Вазы.
В чешской туман-истории Вооз-33 еще более упростился, превратившись из
Густава в Гуса. Таким образом, гуситские войны у чехов, древне-шведские войны
на северо-западе Европы и Московско-Тверские междоусобицы на территории
всея Руси - это одно и то же (в смысле, что три разные тени ОДНОЙ гражданской
войны при становлении многонационального государства - ИМПЕРИИ).

Кстати, вчера - 05.12.2014 - был день памяти Михаила Тверского. Вечная память
реальному ЧЕЛОВЕКУ - прообразу туманно-исторического великого князя
Михаила Ярославича (или Августовича, или Августейшего).

По ФиН_НХ не было одного единого царя Ивана Грозного. Соответственно,
не исключено, что библейский Давид тоже в значительной степени является
собирательным персонажем. В конце был Грозный-4, он же - Давид-царь-42.
Перед этим был Грозный-3, он же - Давид-беглец-41. Об остальном несложно
догадаться...

Вернемся к прототипу Вооза-33. Всегда ли этот прототип реальным ЧЕЛОВЕКОМ был?
Увы, нет. На самом изначальном витке был "прототип" Вооза-33. Этим "прототипом"
были ВСЕ ЛЮДИ С НЕОБЫЧНЫМ УРОВНЕМ РАЗВИТИЯ МЫШЛЕНИЯ.
Животные тоже МЫСЛЯТ, но только на НЕОБЫЧНОМ УРОВНЕ...
...вроде бы и то же самое МЫШЛЕНИЕ становится еще и СОЗНАНИЕМ.

Изначальный Вооз-33 - это просто ПЕРВЫЙ СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК...

А что было после изначального витка? Какова тогда оказалась суть
фаз-тайма Вооз-33?
Имеется смысловая связь с "египетской казнью-бедствием" № 6
"Язвы и нарывы". Слово "язвы" созвучно имени Вооз.
А чему созвучно слово "нарывы", если не слову "фараон"?
Много чему, но суть именно в фараонах (в смысле полицейских и т.п.,
и НЕ ТОЛЬКО).
Короче, междоусобицы перво-княжеские были связаны с противоборством
между военно-походными князьями и военно-администраторскими АВГУСТ-КНЯЗЬЯМИ
(военно-оседлыми, даже военно-полицейскими).
Военно-полицейскими скорее от слова ПОЛИС (ГОРОД), нежели от слова
ПОЛИЦИЯ... Это примечание, надеюсь, спасет нашу линию размышлений
от обвинений в анахронизме. Собственно ПОЛИЦИЯ-то возникла позже...

После Вооза-33 был Овид-34...
А что скажете о нем, пока у меня время отдыха?

Овид и Будда - есть созвучие !!!???

> Густав Ваза - Август (созвучно)!
>Многие монархи, включая царя Грозного, гордились
>происхождением
>от некоего Августа из некой прямо Римской империи.
>Ну, Август древнеримский - это тень, сосланная неуклюже в
>слишком
>далекое прошлое.
>Есть еще одна интересная тень. Когда найдем побольше теней,
>тогда и
>оригинал обнаружить можно. Можно и нужно будет.
>Что за интересная тень? Было не просто ее обнаружить, но вот
>она,
>во всей красе - любуйтесь!
>Эта тень - Михаил Ярославович Тверской (Святой,
>Благоверный), но отчасти
>и его отец князь Ярослав. Шведам некогда показалось
>тяжеловатым произносить
>трудноватый звук Р. В результате Ярослав превратился в
>Гуслава. Потом, чтобы
>дистанцироваться от славян, завершили словесное превращение
>и остановились
>на имени Густав.
>Дальше самое интересное.
>Михаил Тверской первым стал именоваться великим князем не
>просто Руси, а
>ВСЕЯ нашей Руси. Вот слово ВСЕЯ и есть та ВАЗА, что
>обнаружилась в
>полном имени шведского короля Густава Вазы.

Я знаю, многие здесь недоверчиво относятся к переводимому мной слову ЯГИ - бог, а между тем, видимо именно так в прошлом называли бога рождения и смерти. Сам этот ЯГИ превратился в тень и его с трудом порой можно разглядеть. Ярослав Гуслав а в Европе он оказывается Густав - Ягу став - богом став. Получается что имя его именно на Руси зашифровалось а на западе осталось в первозданном виде, видимо там его не так тщательно скрывали, но возможно я не прав и это просто его старое звучание, или как всегда и бывает и то, и то.

походу настолько нетрадиционным, чтобы переварить всех этих буквенно цифровых Воозов-33, мне никогда не стать...

>походу настолько нетрадиционным, чтобы переварить всех этих
>буквенно цифровых Воозов-33, мне никогда не стать...

СКАНК69 и Димм,
идея 42-ух ступеней
(и людей-символов) не нова, мне она стала
мила после прочтения очень легкой дилогии
романов "старика" Дюма
"Адская бездна" и "Бог располагает".
А Дюма взял идею из Нового Завета,
просто пересчитав "патриархов" от Давида
до Иисуса.

Кому сложна формализация, тот придет к лучшему
через Дюма...
..."лирики"...

Но есть еще "физики"...
Кому-то из них пригодится наша тема...

Впрочем, дирижер темы сказал...
Ослабляем формализацию?
Побольше лирики?

>Впрочем, дирижер темы сказал...
>Ослабляем формализацию?
>Побольше лирики?

Смысл дирижабля в том, что он летит над темой, как фанера над Парижью, здесь у меня нет заготовок статей, нет готовых ответов, я даже не могу предположить, что в следующий момент про меня напишет та же Nicoша :7 , а Вы говорите, что я дирижёр :7 в этой какофонии я просто вовремя пытаюсь в нужном месте вставить несколько своих звуков, чтобы как-то смягчить особо скрежещущие звукосочетания.

ДЮму читал в детстве, человек придумавший историю для Франции, просто обязателен для прочтения, но приведённые Вами работы не читал, посчитал в детстве не интересными...

А на счёт лирики мысль хорошая, скелет в голом виде непрезентабелен, я не прошу кожный покров, вложите хотя-бы требуху в зазор между рёбрами и тазом ;)

>
>Я знаю, многие здесь недоверчиво относятся к переводимому
>мной слову ЯГИ - бог, а между тем, видимо именно так в
>прошлом называли бога рождения и смерти. Сам этот ЯГИ
>превратился в тень и его с трудом порой можно разглядеть.
>Ярослав Гуслав а в Европе он оказывается Густав - Ягу став -
>богом став. Получается что имя его именно на Руси
>зашифровалось а на западе осталось в первозданном виде,
>видимо там его не так тщательно скрывали, но возможно я не
>прав и это просто его старое звучание, или как всегда и
>бывает и то, и то.

Славой Жижек в своем философском "Щекотливом субъекте"
неоднократно повторяет, что ДУХ - ЭТО КОСТЬ.
Слово КОСТЬ похоже на ГЕЙСТ (нем.) по созвучию.
Однако переводится ГЕЙСТ как ДУХ.

Имя Август - говорящее. С учетом сказанного выше о
немецком языке, и не только...
...вывод: Август - это АВВА-ДУХ...
Именно АВВА-ОТЧЕ, а не шведская АББА...;-)

Что-то божественное где-то рядом...

>Славой Жижек в своем философском "Щекотливом субъекте"
>неоднократно повторяет, что ДУХ - ЭТО КОСТЬ.
>Слово КОСТЬ похоже на ГЕЙСТ (нем.) по созвучию.
>Однако переводится ГЕЙСТ как ДУХ.

>Что-то божественное где-то рядом...

Вы хотите сказать что дух это ГЕЙСТ - ЯГЕЙСТ - эгоист?

>
>Вы хотите сказать что дух это ГЕЙСТ - ЯГЕЙСТ - эгоист?

Если серьезно, то Св. ДУХ (Св.ГЕЙСТ) почитается христианами
как ЛУЧШАЯ ТРЕТЬ (не сметь хулить!) божественной ТРОИЦЫ.

Если же пошутить, то баба Яга частенько как бы рядом с
Кащеем Бессмертным, который состоит из ИДЕЙ
(ДУХ-КОСТЕЙ)...

;) :7 :+

>Если же пошутить, то баба Яга частенько как бы рядом с
>Кащеем Бессмертным, который состоит из ИДЕЙ
>(ДУХ-КОСТЕЙ)...
>
>;) :7 :+

Какие уж тут шутки, если приходится жить, состоя из таких идей. :( :D

КАРАМЗИН и СКАНК(произносить басовым тоном) все таки такая тема для "свободной площадки"
п.с ДИРИЖАБЛЬ тоже басом,для значимости( сори зазнайства)
п.с 2 за труд СПАСИБО многие и такого не делают а только тролят,хотя не стоит приписывать людям то чем они не страдали даже в мыслях(про КАРАМЗИНА)

По Вашей просьбе, "творчески" копирую свой пост.

Итак, материалы, которые подтолкнули меня, к высказыванию нижеследующих выводов, безусловно, заслуживают самого пристального внимания. Но подготовка их публикации - достаточно трудоемкий процесс. Я эту публикацию готовлю. Когда-нибудь она обязательно состоится. А пока - только выводы. Предупреждаю сразу - выводы довольно странные. Даже для этого форума. Но, повторюсь, у меня есть весьма для них весьма веские основания. Итак:
1. Русское "старообрядческое" христианство является совершенно независимой от греческого православия ветвью. Более того, оно гораздо древнее и т.н. "православия" и, уж тем более, т.н. "католичества". Некоторые раннехристианские культы практически в неизменном виде сохранились в России и до наших дней.
2. Т.н. "протестантство" появилось ДО католичества, а не после.
3. Т.н. "древнеримский", "древнегреческий" и "древнеславянский" пантеоны богов, так же как и "иудаизм" появились ПОСЛЕ "старообрядчества" и были своего рода ответом поместной аристократии на распространение христианства. Последнее активно насаждали рыцарские ордена и казачьи орды.
4. Т.н. "мусульманство" первоначально было одной из старообрядческих сект. Формула "нет бога, кроме Аллаха" изначально не имела продолжения и применялась для военной борьбы с жидовствующими ересями (см. п3).
5. Т.н. "Российская империя" изначально (в начале 18-го века) включала в себя только 2 губернии: Петербургскую и Псковскую. В середине 18-го века к ним была присоединена Московская губерния. Поскольку Москва была формальным сюзереном для очень многих регионов и далеко не все из них согласились пойти под "Россию", началась целая серия войн, закончившаяся в 1785 году новой административной реформой и "жалованной грамотой дворянству".
6. Окончательный разгром старой военной (ФиН называют ее "ордынской") аристократии произошел с разгромом т.н. "Наполеона Бонапарта" в 1815-м году. Тогда и была запущена программа по тотальной фальсификации истории. Тогда же столица католичества была перенесена в итальянский Рим.

>По Вашей просьбе, "творчески" копирую свой пост.

:7 Очень, очень большое спасибо! :7 Сам не люблю когда в теме "по теме" посторонние посетители обсуждают посторонние вопросы, думаю господину Коротицкому это тоже вряд ли понравится. Он тактичный человек, но, думаю, когда интересную тебе тему флудят, любой будет недоволен. Надеюсь Вам это не стоило большого труда :7

>Итак, материалы, которые подтолкнули меня, к высказыванию
>нижеследующих выводов, безусловно, заслуживают самого
>пристального внимания. Но подготовка их публикации -
>достаточно трудоемкий процесс. Я эту публикацию готовлю.

Нисколько не сомневаюсь :7 обожаю публикации заслуживающие пристального внимания и уважаю людей готовых к подготовке публикации :7

>Когда-нибудь она обязательно состоится. А пока - только выводы.

Несомненно, надеюсь, к тому времени, выводы не устареют и Вы пожнёте-таки заслуженные лавры :7

>Предупреждаю сразу - выводы довольно странные. Даже для этого форума.

:7 :7 :7 Вы льстите этому форуму :7 :7 :7 здесь обычные люди занимаются обычными поисками истины, никто никого живьём с ботинками не съедает, и у каждого находится свой читатель и соратник ;) даже у меня :7 :7 :7

>Но, повторюсь, у меня есть весьма для них весьма веские основания.

Весь внимание! (отвечаю в режиме онлайн, по мере прочтения, ответы специально не готовлю, если нечего ответить, так и пишу:"ответить не готов", хамов опускаю, терпимых тоже терплю, вне зависимости от согласия/несогласия с их мировоззрениями, и надеюсь быть для Вас не самым худшим собеседником.)

Итак:
>1. Русское "старообрядческое" христианство является
>совершенно независимой от греческого православия ветвью.
>Более того, оно гораздо древнее и т.н. "православия" и, уж
>тем более, т.н. "католичества". Некоторые раннехристианские
>культы практически в неизменном виде сохранились в России и
>до наших дней.

Ну не знаю...все мои исследования говорят только о том, что старообрядчество - это всего лишь "пробник" запущенный в дикие пустоши для обкатки, из которого потом выделились отдельно разные секты ислама и раскольничества. Согласитесь, если Вы уехали в тундру на ПМЖ с учебником по Арифметике за 1-й класс, Вашим потомкам уже лет через 20 геометрия будет казаться жуткой ересью не имеющей вообще ничего общего с математикой, а детям нганасан учившимся с Вашими детьми по тому же учебнику, но только 1 раз в неделю, даже то, что будут говорить Ваши дети тоже будет казаться дикостью..."Православие", следовательно, это последовательное изучение математических наук по учебникам с 1 по 9 класс, "католичество", соответственно, изучение основ математической грамотности для туземных детей союзных республик, которым после 5 класса уже некогда, им надо хлопок собирать или баранов пасти, а т.н. "реформаторские церкви" - это ускоренное изучение в математических классах, для математически одарённых детей, где учебник 9 класса заканчивают изучать в 5 классе, так как им и так всё ясно и они не дослушав условие уже "выдают на гора" результат...вот как-то так религии и появлялись на просторах Ойкумены.

>2. Т.н. "протестантство" появилось ДО католичества, а не
>после.

Ничуть не сомневаюсь, просто хочу дополнить, что католичество разрабатывалось "протестантами" для своих недалёких черножопых собратьев с юга, просто потому, что так им будет понятнее...для ниггеров, например, католичество с песнями и плясками, для албанцев с юга Аппенин и Сицилии монохромный строгий католицизм с поющими мальчиками-кастратами, для жидо-берберского Пиренейского полуострова сухой прагматичный католицизм с сожжением ведьм, анафемой и изгнанием конкурирующей фирмы, для албанце-жидо-берберов Котт д'Адзур с Аквитанией симбиоз предыдущих двух направлений...Понимаете, СЛИШКОМ большие различия в направлениях даже одного течения...ВЕРА, РЕЛИГИЯ И ЦЕРКОВЬ - ЭТО ЧЕТЫРЕ РАЗНЫЕ ВЕЩИ!

>3. Т.н. "древнеримский", "древнегреческий" и
>"древнеславянский" пантеоны богов, так же как и "иудаизм"
>появились ПОСЛЕ "старообрядчества" и были своего рода
>ответом поместной аристократии на распространение
>христианства. Последнее активно насаждали рыцарские ордена и
>казачьи орды.

Извините, нет. А между иудаизмом, старообрядчеством и исламом можно не задумываясь ставить знак равенства, это книга по арифметике для 1-го класса. "Рыцарские ордена" - это всего лишь кружки по интересу, масонские ложи для скучающих сограждан с тягой к физической культуре, и казаков тоже не трогайте, нехорошо...и именно к распространению, именно они, имеют самое абстрактное отношение...

>4. Т.н. "мусульманство" первоначально было одной из
>старообрядческих сект. Формула "нет бога, кроме Аллаха"
>изначально не имела продолжения и применялась для военной
>борьбы с жидовствующими ересями (см. п3).

Ну пусть будет так...хотя, если подходить предвзято, жиды, иудеи и "евреи" это опять же 4 разные вещи, "хендешондерс три-в-одном", думаю Вы тоже когда нибудь научитесь их различать...

>5. Т.н. "Российская империя" изначально (в начале 18-го
>века) включала в себя только 2 губернии: Петербургскую и
>Псковскую. В середине 18-го века к ним была присоединена
>Московская губерния. Поскольку Москва была формальным
>сюзереном для очень многих регионов и далеко не все из них
>согласились пойти под "Россию", началась целая серия войн,
>закончившаяся в 1785 году новой административной реформой и
>"жалованной грамотой дворянству".

Разверните пожалуйста ответ, очень интересны подробности, а можете даже пункт 5 развернуть в теме "Варяги", предвкушаю интересную полемику, можете засандалить куда понравится, но если Ваша статья будет продолжать или дополнять какую либо из статей "Варягов" буду очень благодарен, ну или в "1835г. Другая история.", на Ваше усмотрение.

>6. Окончательный разгром старой военной (ФиН называют ее
>"ордынской") аристократии произошел с разгромом т.н.
>"Наполеона Бонапарта" в 1815-м году. Тогда и была запущена
>программа по тотальной фальсификации истории. Тогда же
>столица католичества была перенесена в итальянский Рим.

Нет. "Наполеона Бонапарта" в 1815-м году вырвала зубы и возможно обломала руки шляхте, но шляхта весьма активно сопротивлялась ногами, надеюсь не сильно утомлю Вас тупым перечислением жирных примеров, с минимумом объяснялок, прямо с педии, а давайте прямо с Вашего конца и закапаю :7 :7 :7, прямо с 1815 и пока не надоест: 1815 - 8 июня — на Венском конгрессе образован Германский союз в составе 39 германских государств (понимаете? союз и 39, аристократия ещё вагонами); 28 августа — лидер сербских повстанцев Милош Обренович и вали Румелии Марашлы Али-паша заключили перемирие (сервы поняли, что хозяин не представляет угрозы, и...стали отдельным народом); 6 сентября — Симон Боливар пишет в эмиграции своё знаменитое «Письмо с Ямайки», в котором выражает уверенность в победе в войне за независимость и призывает к латиноамериканскому единству (Сёмка - магнит для активно сваливающей в дикую америцу шляхты, где свободы ещё жопой ешь и возможности пока безграничны, хошь в президенты Никарагавы, а хошь в банкиры Морганы записвывайся); 26 сентября Отставка Тайлерана. Герцог Арман Эммануэль Ришельё во главе правительства Франции (как Вам реальный кардинал Ришелье? именно он стал прототипом для всех "утопленных в прошлое по самую дартаньяну" кардиналов ришельёв, ну можете вспомнить когда товаришч дЮма проживал, так в порядке самообразования...и чем же наша ришелья занималась? а строила или разгоняла талейрантную шляхту)...1818 - 5 февраля — Наполеоновский маршал Жан Бернадот вступил на шведский престол под именем Карла XIV, положив начало ныне правящей династии (всё, ТОЛЬКО В ЭТОМ ГОДУ смяли Швецию)...1820 - 7 марта — после восстания в Мадриде Король Испании и Фердинанд VII объявляет о восстановлении конституции 1812 года<6> и созыве кортесов (ой, нехорошо как получилось, чё такое кортесы наверное знаете, а год на дворе 1820!)...1821 - 12 декабря — во Франции отправлено в отставку правительство герцога Армана-Эммануэля Ришельё. 14 декабря — во Франции король Людовик XVIII утвердил правительство графа Жана-Батиста Виллеля (вот так вот, мутный людка 13 или 18, если галочку пририсовать, решил, что баста карапузы, хорошь бастить бастилию, шляхта взунтовалась! ришелью на мыло! а Вы говорите шляхту перебили...не помните как там по дЮме ришелье у нас откинулся? историю для лягушатников частично дЮма придумывал)...1822 - 13 января — Национальное собрание Греции официально провозгласило независимость страны и приняло Эпидаврский органический статут (временную конституцию) республики (хоп! ещё одни макаки взбунтовались почувствовав немощь хозяина под предводительством своих до сего времени "аристократов третьего сорта", аристократ, даже третьего сорта, когда сорта начинают исчезать, делает всё, чтобы стать наивысшим сортом, сравнивать-то не с чем...); 5 февраля — казнён бывший правитель Албании Али-паша Тепеленский, его отрубленная голова отправлена в Константинополь (вот так вот закончил свою земную жизнь Ляксандра Макэдонсков, ну или Пирр Эакидович Эпиров, кто больше нравится...)...1826 - последний декабрьский нагиб рассисткой шляхты, Коля 1 прилепил остатки шляхты к дворне и слепил дворянство...и т.д. мне надоело, попробуйте сами, прямо по педии, по годам, как заметите границу, намекнёте, продолжим разговор, спасибо за внимание.

"старообрядчество - это всего лишь "пробник" запущенный в дикие пустоши для обкатки"

Можно, конечно и так интерпретировать, но мне ближе формулировка, чо старообрядчество - это просто раннехристианские культы. Если интересно, вот ссылка:
http://www.domarchive.ru/books/raskol/raskol_2/2313

Материал конечно не совсем новохронологический, но от этого не менее интересный.

"католичество разрабатывалось "протестантами" для своих недалёких черножопых собратьев с юга"

Вообще то "католичество" куда более сложносочиненный культ, чем любая из протестантских сект. Это проявляется и в обрядах и в архитектуре и в одежде и в музыке и в языке. Если учесть, что эволюция - это движение от простого к сложному, то как то не клеится с "недалекостью".

Про античный пантеизм. Дело в том, что я немного пересекался с исследователями фольклора, старинных верований и традиций русскоязычного населения Поволжья. И от них мне известно совершенно точно: всякие там "велесы-перуны" абсолютно никакой памяти в народной традиции не оставили. Это касается и устных и письменных традиций, одежды, утвари - нет ничего. Насколько мне известно, в Европе аналогичная ситуация с "античными" богами. Зато, из ТИ известно, что все эти пантеоны были очень популярны среди знати. Как нашей, так и европейской.

"Разверните пожалуйста ответ, очень интересны подробности"

Документы есть в открытом доступе. В частности, согласно указу Екатерины об административной реформе от 1785 года, в России вводились 3 губернии: Петербургская, Псковская и Московская. Все остальные регионы были т.н. "наместничествами", по другому - колониями.
Согласно "жалованной грамоте дворянству", в правах уравнивались дворяне, получившие титул при Петре, при старых "ордынских" царях, а также, все, кто может доказать, что "отец и дед владели деревнями".

"Нет. "Наполеона Бонапарта" в 1815-м году вырвала зубы и возможно обломала руки шляхте"

Не совсем понял, с чем Вы спорите. Я вообще то писал о том же: разгром "Наполеона" стал разгромом воинской аристократии (по Вашему - шляхты).

>http://www.domarchive.ru/books/raskol/raskol_2/2313

Это Вы всё написали? Или Вы на это опираетесь?

>Вообще то "католичество" куда более сложносочиненный культ,
>чем любая из протестантских сект. Это проявляется и в
>обрядах и в архитектуре и в одежде и в музыке и в языке.
>Если учесть, что эволюция - это движение от простого к
>сложному, то как то не клеится с "недалекостью".

В том-то и смысл, чем более примитивный организм, тем более падок он на внешний эффект, заворожи дебила и после этого не будет у тебя более преданного и безотказного последователя, дебила везде нужно водить за ручку, показывать все обряды, строить сложные иерархии, умственно полноценному этого не надо, ему просто говоришь что нужно сделать, чтобы достичь определённого результата. Я так понял, что для Вас нужно писать всё в лоб открытым текстом. Видимо моё желание расписать как можно в более доступной форме на примере с учебником арифметики ввело Вас в ступор. "Вы хочите песен? Их есть есть у меня!" - примерно так и разрабатывались религии, по нуждам потребителей. А "недалёкость" бывает разноплановая, южные собратья ломбардо-венецианцев не соображают как строить, создавать, рассчитывать, планировать на будущее, но! они прекрасно знают до какого колена нужно кровно мстить, прекрасно поют не важно о чём, могут из-за пары ничего не значащих слов раздуть гражданскую войну на неделю и т.д. Чукотское общество, к примеру, создало 30 понятий обозначающих оттенки цвета морской волны (вспомните сколько таковых в русском языке), но абсолютно не заморачивается по поводу числительных и если количество переваливает за сотню обозначается тупо "много"...

>Про античный пантеизм. Дело в том, что я немного пересекался
>с исследователями фольклора, старинных верований и традиций
>русскоязычного населения Поволжья. И от них мне известно
>совершенно точно: всякие там "велесы-перуны" абсолютно
>никакой памяти в народной традиции не оставили.

Может Вы не там общались? Поволжье, как бы поточнее выразиться, вообще никак не пересекалось с язычеством, никогда, Вам бы пообщаться с исследователями северо-западнее Поволжья километров на 600. Поволжье и украина южнее Курска - это ДИКАЯ СТЕПЬ вплоть до Х1Х века включительно, там попросту не было старого населения.

>Это касается и устных и письменных традиций, одежды, утвари - нет
>ничего. Насколько мне известно, в Европе аналогичная ситуация с
>"античными" богами. Зато, из ТИ известно, что все эти
>пантеоны были очень популярны среди знати. Как нашей, так и
>европейской.

Понятно...значит если мильёнэры европейцы скупают раритетные модели автомобилей начала прошлого века и рассекают, то на самом деле таких автомобилей никогда не было, а их придумали нынешние мильонэры, просто потому что они среди них сейчас популярны...неправильный вывод...христианства и т.д. разрабатывались для быдла, чтобы держать в подчинении толпу, а тем кто разрабатывал не обязательно было в это верить самим, до поры до времени их устраивало свободное язычество.

>Документы есть в открытом доступе. В частности, согласно
>указу Екатерины об административной реформе от 1785 года, в
>России вводились 3 губернии: Петербургская, Псковская и
>Московская. Все остальные регионы были т.н.
>"наместничествами", по другому - колониями.
>Согласно "жалованной грамоте дворянству", в правах
>уравнивались дворяне, получившие титул при Петре, при старых
>"ордынских" царях, а также, все, кто может доказать, что
>"отец и дед владели деревнями".

Всё ясно, вопросов нет.

>Не совсем понял, с чем Вы спорите. Я вообще то писал о том
>же: разгром "Наполеона" стал разгромом воинской аристократии
>(по Вашему - шляхты).

Спорю с тем, что шляхту перебили к 1815 году. "Наполеон" и Ко как раз и был теми кто истреблял шляхту, а не наоборот, шляхту обескровили, но не перебили, она ещё довольно долго брыкалась...

>>http://www.domarchive.ru/books/raskol/raskol_2/2313

>Это Вы всё написали? Или Вы на это опираетесь?

Это написал не я. Но это один из источников, на которые я опираюсь

>В том-то и смысл, чем более примитивный организм, тем более
>падок он на внешний эффект, заворожи дебила и после этого не
>будет у тебя более преданного и безотказного последователя,
>дебила везде нужно водить за ручку, показывать все обряды,
>строить сложные иерархии, умственно полноценному этого не
>надо, ему просто говоришь что нужно сделать, чтобы достичь
>определённого результата. Я так понял, что для Вас нужно
>писать всё в лоб открытым текстом. Видимо моё желание
>расписать как можно в более доступной форме на примере с
>учебником арифметики ввело Вас в ступор. "Вы хочите песен?
>Их есть есть у меня!" - примерно так и разрабатывались
>религии, по нуждам потребителей. А "недалёкость" бывает
>разноплановая, южные собратья ломбардо-венецианцев не
>соображают как строить, создавать, рассчитывать, планировать
>на будущее, но! они прекрасно знают до какого колена нужно
>кровно мстить, прекрасно поют не важно о чём, могут из-за
>пары ничего не значащих слов раздуть гражданскую войну на
>неделю и т.д. Чукотское общество, к примеру, создало 30
>понятий обозначающих оттенки цвета морской волны (вспомните
>сколько таковых в русском языке), но абсолютно не
>заморачивается по поводу числительных и если количество
>переваливает за сотню обозначается тупо "много"...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_1000_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA

Это ссылка - количество автомобилей на 1000 населения. При чем здесь автомобили? По Вашей логике все жители развитых стран должны ходить пешком или ездить на самокатах. Однако картина другая вырисовывается.

>Может Вы не там общались? Поволжье, как бы поточнее
>выразиться, вообще никак не пересекалось с язычеством,
>никогда, Вам бы пообщаться с исследователями северо-западнее
>Поволжья километров на 600. Поволжье и украина южнее Курска
>- это ДИКАЯ СТЕПЬ вплоть до Х1Х века включительно, там
>попросту не было старого населения.

Поволжье, разумеется, никак не пересекалось с язычеством. А по поводу "незаселенности" - это ТИшные сказки. География распределения кулугурских поселений говорит об обратном. По ТИ никаких старообрядцев ни в Поволжье ни на Украине быть не должно. А их полно! Причем даже в Одесской области!

>Понятно...значит если мильёнэры европейцы скупают раритетные
>модели автомобилей начала прошлого века и рассекают, то на
>самом деле таких автомобилей никогда не было, а их придумали
>нынешние мильонэры, просто потому что они среди них сейчас
>популярны...неправильный вывод...христианства и т.д.
>разрабатывались для быдла, чтобы держать в подчинении толпу,
>а тем кто разрабатывал не обязательно было в это верить
>самим, до поры до времени их устраивало свободное язычество.

"свободное язычество" - жидовствующая ересь, ответ на распространение старообрядческого/протестантского христианства.

>Спорю с тем, что шляхту перебили к 1815 году. "Наполеон" и
>Ко как раз и был теми кто истреблял шляхту, а не наоборот,
>шляхту обескровили, но не перебили, она ещё довольно долго
>брыкалась...

Тут получается у нас взгляды диаметрально противоположные. Я считаю, что Наполеон пытался построить в западной Европе государство, управляемое военной аристократией. По образцу Османии, в которой, как известно, ВООБЩЕ не было гражданской администрации - только военная. И у него (Наполеона) почти получилось. Это и вызвало грандиозную по масштабам волну фальсификаций дабы не допустить повторения в будущем.

Ссылка безусловно интересная и без сомнения наверное как-то связана с распространением "жидовствующая ересь", но к сожалению мой примитивный мозг не в силах проникнуть в глубины Ваших нейронных связей, в общем не тупите, пишите как есть напрямую и более развёрнуто, а то я каждый раз Ваши словесные отрыжки неправильно понимаю и теряется смысл Вашего информационного посыла. Вы уверенны, что правильно понимаете смысл текстов написанных мною для Вас? Попробуйте прочитать раза 3 для начала и только после этого отвечать...

>>>http://www.domarchive.ru/books/raskol/raskol_2/2313
>
>>Это Вы всё написали? Или Вы на это опираетесь?
>
>Это написал не я. Но это один из источников, на которые я
>опираюсь

Ясно, продолжайте опираться и готовьте публикацию, не отвлекайтесь.

>Вы уверенны, что правильно
>понимаете смысл текстов написанных мною для Вас? Попробуйте
>прочитать раза 3 для начала и только после этого отвечать...

Увы - нет, не уверен. Видимо "глубины моих нейронный связей" недостаточно "глубинны"

>Документы есть в открытом доступе. В частности, согласно
>указу Екатерины об административной реформе от 1785 года, в
>России вводились 3 губернии: Петербургская, Псковская и
>Московская. Все остальные регионы были т.н.
>"наместничествами", по другому - колониями.

vlm1000 - Вы, тут как-то, - о фальсификациях и тут же приводите подложный документ!?
Странно все это!

Как Вы установили подложность документа? И какого именно?

http://www.knigafund.ru/books/123051
Для сканк