Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме | Название форума | Новая Хронология | Название темы | ГРАНИЧНЫЕ УСЛОВИЯ. ПРИМЕР ТРЕТИЙ. | URL темы | https://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=42110 |
42110, ГРАНИЧНЫЕ УСЛОВИЯ. ПРИМЕР ТРЕТИЙ. Послано Алистейн, 12-05-2015 13:19
Ковчег с русскими святынями, конечно, не единственное сокровище, украденное и вывезенное на Запад или переданное иноземцам Романовыми за их поддержку в борьбе за власть. Стоит напомнить о Туринской плащанице, известной ранее на Руси как тетрадиплон или Спас Нерукотворный, вывезенной, скорее всего, в те же времена. Было бы очень интересно знать ее настоящую историю, прежде чем она появилась в Турине. А чтобы не быть голословными и подтвердить справедливость данного утверждения, приведем еще один пример на этот счет. На сей раз разговор пойдет об артефакте, который ныне хранится в музее Копенгагена. Вернее, даже двух артефактах.
![](http://annerbe.ucoz.com/Pictures/0004d16y.jpg)
Вкратце, история их такова. В 1639 году некая девочка из деревни Галлехус «случайно» споткнулась о корень дерева, который при ближайшем рассмотрении оказался рогом из чистого золота весом около 4 кг. Тщательные поиски в данном месте ничего не дали (множество людей перекопали все окрестные поля), но в 1734 году там же, был найден похожий рог, правда, обломанный, т.е. весом чуть меньше. Оба экспоната заняли почетное место в королевской галерее, но в 1802 году были украдены и переплавлены. Впрочем, остались зарисовки рогов, что позволило изготовить копии и теперь они заняли почетное место в музее Копенгагена.
![](http://annerbe.ucoz.com/Pictures/0004cgfw.jpg)
В Википедии имеется следующее описание: «Золотые рога из Галлехуса — два золотых рога (один крупнее другого), обнаруженные в Галлехусе к северу от Тёндера в Южной Ютландии (Дания).<1> Более длинный из рогов был найден в 1639 году, а второй — в 1734 году,всего в 15-20 метрах от места находки первого.<1> Рога датируются V веком н. э., на них изображены непонятные мифологические фигуры. На меньшем из рогов имеется надпись старшими рунами.Оригиналы рогов были в начале XIX века украдены и переплавлены. На основе сохранившихся зарисовок рогов были созданы копии, которые хранятся в Национальном музее Дании в Копенгагене и в музее Мёсгард около Орхуса.Копии рогов также похищались (и возвращались) дважды».
Итак, ученые заявляют, что рога были изготовлены «неизвестно где» в V веке, (встречалась даже более точная дата – 439 г. н.э., почему-то не был назван месяц). На обеих находках имеется декоративный узор из непонятных фигурок, а на обломанном роге присутствует надпись из 36 знаков. Ученые и здесь уверенно заявляют, что надпись руническая, именуя данный шрифт «старшим футарком». Слушая их рассуждения, возникает ощущение, что руны можно уверенно прочитать единственно только потому, что это футарк. Правда, некий английский исследователь однажды проговорился, что руны до сих пор остаются темным пятном в науке, т.е. существуют два противоположных мнения, что руны можно расшифровать и что нельзя. Т.к. истина в подобных случаях всегда находится посередине, то в действительности некоторые ученые кое-что знают, а что-то нет, и они могут лишь высказывать версии по поводу смысла подобных надписей. В качестве примера на этот счет приводится статья с форума «Руны. Руническая теория. Руническая надпись на роге из Галлехуса»:
«Многие полагают, что толкование рунической надписи — это целое таинство. Ещё бы, ведь изначально всё, что есть, — это лишь набор непонятных знаков, из которых в итоге (чаще всего) получается осмысленная надпись, оформленная доступными любому читающему по-русски человеку словами. Этим постом я покажу, как проходит толкование надписи, и в данном случае — надписи на роге из Галлехуса. Это не так сложно, как может показаться. Да и, в конце концов, ничто не мешает вам потом при удобном случае блеснуть новыми знаниями перед друзьями и хорошими знакомыми. Первый этап — это осмотр надписи и объекта. Золотой рог с рунической надписью был случайно найден в 1734 г. К сожалению, в нашем случае никто этого не может осмотреть рог ещё с 1802 года, когда золотой рог с надписью и такой же рог, но без надписи были украдены из Королевской Галлереи в Копенгагене и переплавлены. К счастью, сохранилось несколько прорисей, по которым можно прочитать надпись. Одну из них вы можете увидеть на изображении ниже.
Второй этап — это транслитерация. Он заключается в том, что знаки записываются латинскими буквами, – такая практика принята по всему миру. Этот этап может как представлять трудности, если формы рун неясны либо похожи друг на друга, так и быть совершенно несложным. В нашем случае транслитерация не составляет труда, т.к. все руны хорошо видны на прориси и выписаны в одну строку, которая огибает край рога. На прориси после заметен небольшой значок, похожий на , также у последней с левой стороны видна небольшая планка. Обе особенности являются, скорее всего, ошибками, поскольку вне этих двух моментов значение надписи вполне прозрачно. Таким образом, мы получаем: По форме знаков, очевидно, что для надписи использован старший футарк. Варианты начертания использованы стандартные, никаких аномальных форм не встречается. Наше впечатление подтверждается и археологической датировкой находки: 400–450 гг., т.е. временем, когда для рунических надписей использовался исключительно старший футарк. Поскольку старший футарк приближен к «идеальному алфавиту», где одной фонеме (звуку) соответствует одна графема (буква), то транслитерация будет выглядеть следующим образом (в тексте её принято выделять полужирным начертанием):
EKHLEWAGASTIZ:HOLTIJAR:HORNA:TAWIDO
Третий этап — это прочтение. На этом этапе надпись делится на отдельные слова, устанавливаются их формы и взаимоотношения и синтаксическая функция. Поскольку в рунических надписях пробелы между словами не являются обязательным требованием, то слова могут быть написаны через разделительные знаки (точки) либо слитно, и в таком случае деление может представлять трудности. В нашем случае разделительные знаки делят надпись на четыре фрагмента, три из которых представляют самостоятельные слова. Первая часть — это два слова, написанные слитно. Теперь, когда надпись расчленена на слова, нужно обратиться к их грамматическим формам.
ek — это местоимение 1 лица ед. ч. «я». hlewagastiz — это имя собственное, состоящее из двух основ. Первая основа происходит из герм. *hlewa ‘укрытие, защита’ (Antonsen) или *hlewa ‘слава’ (Krause). Второй элемент этого имени не уникален и встречается также в другом имени (Ansugastiz): -gastiz им.п. м.р. ед.ч. ‘гость’. Возможно также возведение hlewa- к *hlēwa ‘могила’ (Looijenga), и тогда hlewagastiz означает ‘могильный гость’ (т.е. дверг, ср. имя дверга Hlévargr). Вторая основа является главной в этом имени, поэтому толкование построено в первую очередь на ней. Выбирая и формулируя синонимы с опорой на основу ‘гость’, мы можем получить несколько вариантов (например, Э. Мольтке предложил толкование ‘гость, ищущий кров’). Выбор того или иного варианта обусловлен тем, насколько верно форма отражает языковые законы, тем, существуют ли параллели в образовании имён и каково их толкование и распространение, и, конечно же, не в последнюю очередь собственными предпочтениями рунолога. Некоторые рунологи отдают в толковании надписей предпочтение мифологическим параллелями, другие нарочисто выхолащивают любое возможное мифологическое или магическое значение. Имя собственное не обязательно переводить дословно, нам достаточно того, что это имя мужчины Хлевагастиз.
holtijaz может быть патронимом, т.е. обозначать родовую принадлежность Хлевагастиза, и соответственно переводиться как ‘из (рода) Холтиев’. Однако он может быть и локативом, т.е. указывать на связь Хлевагастиза с местом, где он родился или откуда пришёл. Тогда перевод будет ‘из Хольта (места с названием Хольт)’ (holt буквально означает ‘лес’). Хотя обе возможности вполне вероятны, на помощь в выборе приходит частотность употребления обеих конструкций: в рунических надписях чаще встречается обозначение человека через принадлежность к роду, нежели к месту, поэтому предпочтение следует отдать патрониму.
tawido не представляет трудности: tawidō — это форма 1 лица ед.ч. прош.вр. «сделал».
horna — вин.п. ед.ч. ср.р. «рог».
Как правило, такого анализа слов достаточно для толкования. Однако, если перед нами поставлены задачи филологического характера, то морфологическая характеристика может быть более глубокой. Например, tawidō членится на taw•id•o, где taw — основа «делать», -id- — суффикс, указывающий на прошедшее время, а -ō — показатель числа и рода для 1 л. ед.ч. «сделал». В плане синтаксиса в нашем примере есть субъект, объект и глагол; грамматические формы между собой согласованы. Структура «субъект–объект–глагол», обозначается как SOV. Эти действия знаменуют окончание третьего этапа, а его результатом стало окончательное прочтение надписи:
«Я, ХЛЕВАГАСТИЗ ИЗ (РОДА) ХОЛТИЕВ, РОГ СДЕЛАЛ».
Теперь вы можете объяснить любому, как вы пришли от простого набора рун на рисунке к осмысленному толкованию. На этом толкование заканчивается. В зависимости от того, зачем толковали надпись, можно дальше говорить о параллелях и уникальных случаях в формулах, синтаксическом типе, морфологических формах и т.д. в других рунических надписях. Можно развернуть мифологические элементы толкования и попытаться объяснить, что же стоит за именем Хлевагастиз и за что он мог получить такое имя. Можно отметить аллитерацию в надписи и рассмотреть возможность поэтического содержания в ранний период». Что здесь можно сказать? Возможно и впрямь некоторых своих знакомых, особенно дам, можно поразить подобным знанием. Вот только если присмотреться внимательнее к аналогичным бойким «переводам», то можно обнаружить откровенную подгонку под желаемое и надуманное объяснение. К примеру, если сравнить это с другой прорисовкой рунической записи:
![](http://www.ulfdalir.ru/files/Image/weber/w21.gif)
Даже невооруженным глазом видно, что буква «Н» (ейч), подставленная в перевод на латынь, отображает в трех местах совсем разные знаки! Первый напоминает латинское «N», второй – русское «И», а в обоих вариантах третий рунический знак вовсе изображен по-разному, т.е. в одном случае это «И» а в другом «N». Там же, кстати, имеются значки, которые с легкостью можно подделать один под другой, скажем, напоминающий русское «Г» в латинское «F» и наоборот. С такими «переводами» можно зайти очень далеко, особенно если незнакомые слова считать какими-либо именами. Невольно припоминается фраза А.П. Чехова: «Нет такого предмета, который не подошел бы еврею для фамилии». Как все просто в данной науке: слово неизвестно, значит это чье-то имя! Но и это не главное. Главное, что историки и лингвисты настолько были поглощены расшифровкой непонятных символов, что забыли про основной рисунок. Когда же на него обратили внимание АНХ, то обнаружили в нем типичный звездный гороскоп, который тут же попытались расшифровывать. Результат оказался очень интересным. По трем верхним пояскам в обломанном роге был подсчитан ряд дат, среди которых самым близким к положению звезд в созвездиях Зодиаков было 17 – 28 мая 1166 года. А ниже был добавлен еще один зодиак, который указывал именно на этот год, потому как там упоминалось полное солнечное затмение, случившееся 1 мая 1166 года. Кстати, затмение могли наблюдать только жители Африки и, следовательно, изобразить его на южном берегу Балтийского моря могли только астрономы, обладающие незаурядными знаниями о строении Вселенной.
История с рогом – типичное объяснение, не выдерживающее никакой критики. Неведомая девочка, рог, пролежавший в земле 10 веков, находки с интервалом в сто лет, пропажа, но самое потешное – изготовление копий из 8 кг золота! Причем, рисунок обломанного рога, найденного на сто лет позже, выглядит гораздо архаичнее, чем почти современный чертеж цельного рога, якобы обнаруженного раньше «девочкой», - в начале XVII века! Кстати, если на обломанном роге действительно расположен гороскоп – планеты стоят рядом с созвездиями Тельца и Близнецов, или Стрельца и Козерога, то художник, якобы переносивший на бумагу рисунок цельного рога про звездные гороскопы, скорее всего, вообще никогда не слышал. Верхний ярус фигурок представляет собой сплошной ряд «Близнецов», будто на небе нет других созвездий, а несколько похожих на обломанном роге картинок расположены по стенкам без всякой их связи со звездным небом. Есть еще одна странность. На обломанном роге имеются небольшие декоративные звездочки с четырьмя или восемью лучами. Такой знак мог быть нанесен одним и тем же пуансоном, с его поворотом на 45 градусов. Назначение этих знаков простое – заполнять пустые места на изделии. А вот на целом роге таких звезд нет. Объяснить подобное, можно лишь тем, что копии чеканились в совершенно разных мастерских. Неужели бы мастер не догадался использовать один и тот же инструмент в процессе создания копий рогов?
Про отсутствие надписи говорить излишне. Неужели такое, не имеющее глубокого смысла изделие, взялся чеканить мастер из 4 кг золота по собственной инициативе, не имея на то солидного заказа? Скорее всего, в начале XIX века, когда после похода Наполеона в Египет и обнаружения там гороскопов на стенах захоронений, а также попытки перевести рукопись «Слова», в Европе стали внимательно присматриваться к таинственным письменам. Решили на всякий случай создать копию, с целью окончательно запутать всех и под шумок уничтожить настоящий рог, чтобы наружу не выплыли факты разграбления России и вывозе оттуда ценностей. Но ученые столь по-разному стали все объяснять и предлагать варианты надписей, что инициаторы аферы не выдержали и махнули рукой, решив, что с такой наукой можно доверчивым людям втюхать любую муру. Так и остались в музее два рога, один настоящий и обломанный, другой поддельный и недоконченный. Возможно, на настоящем роге имелся какой-то символ, что прямо указывал на его принадлежность или просто не вписывался в официальное объяснение.
Теперь, когда становится понятно, что в эпоху Христа, т.е. во второй половине XII века все главные события происходили на территории Руси и Византии – Трояни, куда входил и Египет, рискнем угадать: что же могли написать на золотом роге и кто это сделал. За основу возьмем все ту же латинскую надпись:
EKHLEWAGASTIZ:HOLTIJAR:HORNA:TAWIDO.
Предполагая, что в основе все равно должна лежать фонетика, т.е. буквы любого алфавита – это лишь способ передать звучание слов, попробуем их произнести на родном – русском языке.
ЕКХЛЕВАГАСТИЗ (?)ОЛТИЯР (?)ОРНА ТАВИДО.
Вначале, в «неизвестном» имени Я ХЛЕВАГАСТИЗ, автору послышалось звучание имени Бога – ЯХВЕ, т.е. это следовало понимать, как: «Я БОЖЕСТВЕННЫЙ ГАСТИЗ…». В Большом путеводителе по Библии на этот счет имеется такое определение:
«ЯХВЕ (ИЕГОВА) - имя Бога в Ветхом Завете, которое он дал сам себе "Я есмь Сущий (Иегова). И сказал: так скажи сынам Израилевым:"Суший послал меня к вам" (Исх.) Т.к. имя Бога по древнееврейскому учению нельзя было произносить, то в культовом обиходе его называли Господом. И только в XVI веке вошло в употребление имя "ИЕГОВА" которое по древнееврейскому способу написания идентифицировалось со знаками JHWH, поскольку в древнееврейском языке записывались одни согласные"».
Оказывается, данное имя не было никому известно до того, как подсказано Всевышним Моисею во время его скитания по пустыне. А потом его нельзя было произносить вплоть до XVI века. А само слово является «Иеговой», «Сущим» … и если имеет отношение к языку древнееврейскому, то малопродуктивно искать в данном случае связь со старославянским языком, к тому же если вспомнить, кто такой Моисей, с сточки зрения автора. В общем, пойдем иным уже проторенным путем и вернемся к футарку. Если придерживаться перевода, приведенного выше, т.е. ЕК – это «Я», а ХЛЕВА – «Слава» (по Krause), можно трактовать надпись и по-другому:
Я СЛАВНЫЙ ГАСТ. ИЗ (?)ОЛТИ ЯР. ХОРНА ТА ВИДО.
СЛАВ…ЯР, СВЯТО-ЯР, ЯРО-СЛАВ и все это стоит рядом с ГаСТ, который, как указано выше, родственен слову ГОСТЬ!
Припоминая, что это очень напоминает имя ГАСПАР, которое в предыдущей работе было приравнено к ГОСТОМЫСЛУ ЯРОСЛАВУ, можно предположить, что и здесь упоминался знаменитый русский князь. А если допустить, что там же было названо имя его отца Владимира – ВАЛТА-САР, а прадедом Гостомысла был сын Ярослава Мудрого – тоже Владимир (Владимир Ярославич), которых С.М. Соловьев так и называет: «племя Владимира», то вполне логично перевести всю фразу, связав ее со Святояром Гостомыслом из рода Волтиев – Владимиров.
ХОРНА – по-видимому, связано по смыслу со словом «горн» - сооружением для литья или ковки изделий из металла. Про: ТА ВИДО и говорить излишне. По-русски «этот вид», скорее всего, означало именно дату, отчеканенную на роге в виде звездного гороскопа. Можно предположить, что рунические знаки это вовсе не немецкие, скандинавские, а именно славянские письмена. И в развернутом виде на современном русском языке надпись можно представить так:
Я, СЛАВНЫЙ ГОСТОМЫСЛ ИЗ РОДА ВЛАДИМИРА ЯРОСЛАВИЧА, ОТКОВАЛ ЭТОТ ЗВЕЗДНЫЙ ВИД.
Или упрощенно, но с тем же смыслом:
Я, СВЯТОЯР ГОСТОМЫСЛ ИЗ РОДА ВЛАДИМИРА, ОТКОВАЛ ЭТОТ РОГ.
Чем же примечательны дни 17 – 28 мая 1166 года, запечатленные на роге? Возьмем среднее значение данного интервала и получим: 22, 23 мая. Что они могут значить? Заглянув в святцы, узнаем, что день Николая Чудотворца (летнего) – именно 22 мая. Это же день Святого, чье крестное имя получил Андрей, родившийся во второй половине декабря 1152 или 51 года, в непосредственной близости ко дню Святителя Николая «зимнего» – 19 декабря. Похоже, именно 22 мая 1152 или 53 года он был крещен, получив соответствующее крестное имя. И «волхвы с востока» именно в этот день вручили ему свои дары. А уже 22 мая 1166 года (1166 – 1152 = 14), в день Николая Чудотворца и год, когда Андрей – Николай достиг совершеннолетия (14 или 15 лет), его дед Ярослав Гостомысл подарил своему внуку – будущему императору Трояни-Руси золотой рог с отчеканенной датой, заказанный заблаговременно мастерам в Трояни или самом Египте.
Третьим примером, видимо, следует закончить цикл работ под названием «Граничные условия», ввиду нулевого интереса к ним почитателей НХ.
|
42113, Обижаться не стоит Послано ТотСамый, 12-05-2015 17:16
Каждый из нас варится в собственном соку, в связи с узостью собственной разрабатываемой темы. Не так давно один наш товарищ довольно удачно читал рунические надписи. Хорошо бы сопоставить ваши прочтения.
|
42114, RE: Обижаться не стоит Послано Алистейн, 12-05-2015 17:34
Не могу похвастаться, что я "читаю" руны. Скорее, это попытка связать отрывочные разрозненные данные в одно целое. Если история едина, то и ответ должен быть единственный, конечно, с определенной долей вероятности.
|
42117, Вот с чем нужно синхронизироваться Послано ТотСамый, 13-05-2015 08:57
Новая рунология http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=38894&mesg_id=38894&page=11
Вот это еще одна тема, куда более спорная http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=39926&mesg_id=39926&page=12
|
42118, RE: Вот с чем нужно синхронизироваться Послано Алистейн, 13-05-2015 09:24
Конечно, нужен обширный сравнительный анализ самых разных текстов, которые написаны рунами. Но если посмотреть внимательно на буквы рога, то в некоторых просто угадываются будущие славянские буквы. К примеру "о" напоминает "омегу", "I" такое же "i". Да и другие имеют схожие черты. Но интересно другое: почему-то в традиционных переводах буквы "Н","И", и "N" переводятся одинаково - "Х". К тому же букву "N" легко получить из "В", стоит лишь затереть верхние и нижние черточки. Таким образом ВОЛТИ ЯР запросто мог превратиться в ХОЛТИ и почему-то "ЯР" куда-то улетучилось. А ведь это просто указание что это - ГОСТ из ВОЛТИ ЯР, те. либо ЯРОСЛАВ ГОСТОМЫСЛ ИЗ рода ВОЛТИ, либо ГОСТОМЫСЛ ИЗ рода ВЛАДИМИРА ЯРОСЛАВИЧА. Но интересно другое - "Слово" оказалось ключом для расшифровки огромного числа мутных мест в истории, которые начинают складываться как пасьянс при соответствующих заменах. Это я посчитал "граничными условиями".
|
42124, RE: ГРАНИЧНЫЕ УСЛОВИЯ. ПРИМЕР ТРЕТИЙ. Послано Алистейн, 14-05-2015 09:17
Неожиданно, после случайного просмотра передачи TV канала RTG о духовых трубах в России, возник вопрос: а для чего вообще был нужен такой рог? Ответ, видимо, следующий. Это охотничий рог. В традиционной истории, в частности у Н.Хониата, есть сведения об участии Андроника Комнина в охоте на зубров и о написании на стенах императорского дворца по его указанию сцен охоты на Руси. Скорее всего рог был подарен Ярославом своему внуку в качестве личного атрибута уже взрослого мужчины именно для участия в охотах. Возможно, если бы удалось найти копии подобных картин, то рог был бы там изображен на самом видном месте.
|
42136, На совершеннолетие - вполне логично Послано ТотСамый, 15-05-2015 08:32
Вот, Людвигу II, Баварскому на совершеннолетие полк подарили.
![](http://img14.vkrugudruzei.ru/images/098/545/29/c8a697c07b2e4ca193c6f6103d94e90d_big.jpg)
Судя по дате указа 14 июля 1860 г., этот указ МОЖЕТ БЫТЬ приурочен непосредственно к 15-летию последнего короля Баварии Людовика II Баварского. (Отто-Фридрих-Вильгельм; 25 августа 1845-1886) — король баварский, сын короля Максимилиана II, внук Людовика I Баварского. В 1886 году он вдруг был объявлен сумасшедшим, низложен и на следующий же день убит вместе с врачом, поставившим ему столь странный диагноз.
Людвиг II, Баварский Лю́двиг II Отто Фридрих Вильгельм Баварский (нем. Ludwig II. Otto Friedrich Wilhelm von Bayern; 25 августа 1845, дворец Нимфенбург, Мюнхен — 13 июня 1886, Штарнбергер-Зе близ Берга) — король Баварии (1864—1886) https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%FE%E4%E2%E8%E3_II_(%EA%EE%F0%EE%EB%FC_%C1%E0%E2%E0%F0%E8%E8)
|
42137, RE: На совершеннолетие - вполне логично Послано Алистейн, 15-05-2015 09:03
Вполне возможно, раньше возраст в 15 лет был началом совершеннолетия, а в древности оно вполне могло наступать и в 14 лет. Ясно одно. Просто так ковать рог из золота (!) весом в 4 кг непонятно кому и для чего конечно же не стали. Вот и следует узнать: кому, кто и зачем. ФИН посчитали - 22 мая 1166 года. А свою версию - зачем и кому, я высказал. Спасибо за информацию. Это подтверждает, что ничего в истории не делается "просто так".
|
42131, Гороскоп на золотом копенгагенском роге Послано irina, 14-05-2015 17:13
Книга Фоменко и Носовского "Крещение Руси", глава 1 параграф 10:
"Астрономическая датировка гороскопа на золотом копенгагенском роге якобы пятого века дает эпоху Христа: 1166 год н.э."
|
42133, RE: Гороскоп на золотом копенгагенском роге Послано Алистейн, 14-05-2015 17:45
Так я же на эту датировку ФИН и опирался: 17 - 28 мая 1166 года, о чем так и было сказано в тексте.
|
42138, RE: ГРАНИЧНЫЕ УСЛОВИЯ. ПРИМЕР ТРЕТИЙ. Послано зайка, 15-05-2015 10:34
Ковчег с русскими святынями, конечно, не единственное сокровище, украденное и вывезенное на Запад или переданное иноземцам Романовыми за их поддержку в борьбе за власть. Стоит напомнить о Туринской плащанице, известной ранее на Руси как тетрадиплон или Спас Нерукотворный, вывезенной, скорее всего, в те же времена. Было бы очень интересно знать ее настоящую историю, прежде чем она появилась в Турине. А чтобы не быть голословными и подтвердить справедливость данного утверждения, приведем еще один пример на этот счет. На сей раз разговор пойдет об артефакте, который ныне хранится в музее Копенгагена. Вернее, даже двух артефактах.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/6068153/
Здесь про Нарвскую икону Богородицы. Как ее спасли от сжигания и перенесли в Москву, встречал сам Иван "Грозный".
|
42139, RE: ГРАНИЧНЫЕ УСЛОВИЯ. ПРИМЕР ТРЕТИЙ. Послано Алистейн, 15-05-2015 11:01
А кто ее хотел сжечь и где она сейчас?
|
42141, RE: ГРАНИЧНЫЕ УСЛОВИЯ. ПРИМЕР ТРЕТИЙ. Послано зайка, 16-05-2015 10:02
А кто ее хотел сжечь и где она сейчас?
Где умалчивается. Сжечь хотели еретики (жидовствубщие). Много сожгли.
|
42143, RE: ГРАНИЧНЫЕ УСЛОВИЯ. ПРИМЕР ТРЕТИЙ. Послано зайка, 16-05-2015 13:04
>А кто ее хотел сжечь и где она сейчас? > >Где умалчивается. >Сжечь хотели еретики (жидовствующие Мартина Лютера.). Много образов (икон)сожгли.
| |