Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме | Название форума | Новая Хронология | Название темы | Замечательный "Девлет-Гирей" | URL темы | https://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=43087 |
43087, Замечательный "Девлет-Гирей" Послано vlm1000, 27-07-2015 15:26
Читая историческую литературу про «эпоху Ивана Грозного», наткнулся на следующего персонажа: Девле́т I Гера́й (Гире́й) (1512−1577) — хан Крыма в 1551−1577 годах из династии Гераев, двоюродный брат османского султана Сулеймана Великолепного.
Подробнее здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D1%82_I_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B9
Чем он знаменит?
Много и злостно воевал с Москвой. Главные вехи: >Добивался восстановления независимости Казанского и Астраханского ханств, завоёванных русским царем Иваном IV Грозным в 1552 и 1556 годах.
>Весной 1571 года крымский хан Девлет Герай при поддержке Османской империи и в согласовании с Речью Посполитой предпринял свой знаменитый поход на московские земли, завершившийся сожжением Москвы и разорение многих южнорусских районов.
Казалось бы: ну жил и жил себе такой сякой злыдень, что здесь особенного? А то, чтов 17-м веке обнаружился еще один «Девлет-Гирей», который жил примерно на 100 лет позже.
А именно: >Девлет-Гирей (ум. после 1665) — сибирский царевич, в 1662—65 руководил восстанием туземцев против русских. Это была последняя попытка реставрации Сибирского ханства<1>. Титул хана не принял, хотя с 1661 г. до его смерти Абылай султан (Аблай-Гирей) и его сыновья Абуга и Кучук султаны его признавали ханом
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%93%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B9_(%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
После того, как я наткнулся на этого персонажа, я уже совершенно интуитивно предположил, а не было ли спусти еще сотню лет во времена «войны с Пугачевым» еще какого-нибудь «гирея»? Оказалось, был!
Девле́т IV Гера́й (Гире́й) (крым. III Devlet Geray, ٣ دولت كراى; 1730—1780) — крымский хан из династии Гераев (1769—1770, 1775—1777), сын хана Арслана Герая, внук хана Девлета II Герая.
И, как оказалось: >Главной задачей, поставленной османским султаном перед Девлетом IV Гераем в его первое правление, было участие хана в начавшейся недавно русско-турецкой войне (1768—1774)
Подробности: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D1%82_IV_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B9
Моя версия. Русско-турецкая война 1768-1774 — склейка «крестьянской войн" Степана Разина 1667-1671 и Емельяна Пугачева 1773-1775. Разин и Пугачев — люди разные, но воевавшие примерно в одно время, но с разных направлений (как Деникин и Колчак). «Девлет-Гирей» первый и четвертый — дубликаты казачьего атамана Разина, жившего, в реальности, примерно на 100 лет позже.
|
43091, RE: Замечательный "Девлет-Гирей" Послано Socolov, 27-07-2015 22:24
Необоснованная гипотеза. Она не верна просто потому, что хронология Скалигера уже была составлена и никому дополнительные дубликаты были не нужны. А если Разин жил на сто лет позже, то будем и Романовых отодвигать вперёд!? ФиН показали, что граница-это начало 17 век, дальше дубликатов нет и быть не может.
|
43094, Не всё так просто Послано ТотСамый, 28-07-2015 08:09
Новые тексты появлялись еще в XIX веке. Так история Китая ПОЛНОСТЬЮ написана в XIX веке, на основании европейских хроник. Историю Пугачева написал тов.Пушкин. На основании каких ДОКУМЕНТОВ - не понятно.
Гиреи-Герои же весьма знатный "Ордынский" род. Ниже - список их ВЛАДЕНИЙ.
...Некоторые представители династии занимали также престол Казанского, Астраханского и Касимовского ханств.... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B8
|
43096, RE: Не всё так просто Послано vlm1000, 28-07-2015 10:49
>Так история Китая >ПОЛНОСТЬЮ написана в XIX веке, на основании европейских >хроник.
Как бы не в ХХ веке. Впрочем, в Китае процесс по "восстановлению" древностей очень активно идет и сейчас. И на этом пути нас ждет еще множество "открытий". > >Гиреи-Герои же весьма знатный "Ордынский" род. Ниже >- список их ВЛАДЕНИЙ.
Спасибо. Замечательное дополнение.
|
43095, RE: Замечательный "Девлет-Гирей" Послано vlm1000, 28-07-2015 10:45
>Необоснованная гипотеза. Она не верна просто потому, что >хронология Скалигера уже была составлена и никому >дополнительные дубликаты были не нужны. А если Разин жил на >сто лет позже, то будем и Романовых отодвигать вперёд!? ФиН >показали, что граница-это начало 17 век, дальше дубликатов нет >и быть не может.
На этом форуме был материал, посвященный времени создания "памятников архитектуры" в Европе. Речь идет о соборах, "средневековых" замках, дворцах и пр. Так вот, подавляющее большинство из них было "восстановлено" (то есть построено заново, если называть вещи своими именами) в 19-м веке.
Фабрика древностей, когда массово стали изготавливать произведения искусства "под античность" также заработала только в 19-м веке.
Так что не исключено, что "Скалигер" - вымышленный персонаж, или человек, именем которого просто прикрылись. А сама традиционная хронология как раз в 19-м веке и разрабатывалась.
|
43098, RE: Замечательный "Девлет-Гирей" Послано Socolov, 28-07-2015 11:45
Восстановление памятников архитектуры в 19-м веке-это не доказательство того, что и хронология создавалась в 19 веке. Просто всё "восстанавливали" под скалигеровскую хронологию, которая была создана в 17 веке, вот и всё... И ведь не только в 19 веке, также и в 17, и 18 веках писалась же античная литература, издавались книги по античности и т.д. Именно после создания Скалигером хронологии начали активно её внедрять в общество, т.е. в 17 веке и далее... ФиН ищут дубликаты в истории, рассматривая целые династии, последовательно по правителям. Ваши же аргументы, что совпадают имена-значит одно и то же-не аргументы.
|
43099, RE: Замечательный "Девлет-Гирей" Послано vlm1000, 28-07-2015 12:02
В моей версии совпадают не только и не столько имена, сколько действия "исторических персонажей" и время совершения этих действий. По крайней мере, совершенно точно в каждый из временных промежутков: 1560-70-е 1660-70-е 1760-70-е на территории современной России находился свой "Девлет-Гирей", который воевал с центральной властью. С точки зрения ТИ - такое вполне возможно и никаких проблем нет. С точки зрения элементарного здравого смысла, в такие совпадения верится с большим-большим трудом.
| |