Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыЕфремов, Иванов. Критика НХ
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=43207
43207, Ефремов, Иванов. Критика НХ
Послано Socolov, 07-08-2015 16:36
Уважаемые участники форума!
По поводу Альмагеста Ефремов ответил на возражения Фоменко в своих статьях http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/efremov_n.htm , http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/nevaans.htm , http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/efrem_r.htm . Что думают специалисты в области астрономии и датировки Альмагеста об этих статьях? Прошу ответить их. Сами ФиН по неизвестной причине на эти статьи не ответили.
2)http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/openlett.htm Что вы думаете об этой статье, где ФиН обвиняют в недобросовестном цитировании
43211, RE: Ефремов, Иванов. Критика НХ
Послано portvein777, 07-08-2015 19:44
Суть «квазиответа» на полученную недавно А. К. Дамбисом и Ю. Н. Ефремовым датировку звездного каталога «Альмагеста» состоит в утверждении, что ошибка в определении эпохи каталога у нас должна быть не менее 1000 лет и неизвестно якобы, как эти авторы получили свою оценку ошибки порядка 150 лет.

+НОТ ФОУНД

надо внимательно МАИ сообщения читать \\ я уже тут за неделю на ето 2 раза ответил

дикси

на первом нашем семинаре в гаи_ш мы общались с захаровым и д_сом \\ на 2м с дамб_ и др \\ ефремов ни на один семинар не пришел \\\\ куда мы для него
43217, RE: Ефремов, Иванов. Критика НХ
Послано lirik, 08-08-2015 17:14
Это все уже многократно разбиралось.

>2)http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/openlett.htm Что вы
>думаете об этой статье, где ФиН обвиняют в недобросовестном
>цитировании

Беглый просмотр не выявил примеров. Дайте точную цитату.

Зато, наткнувшись на фразу "Н. А. Морозов, известный террорист, большую часть своей жизни проведший в тюрьме" я сразу понял уровень подготовки "критика".
Вот статья о Морозове - он прожил 92 года, а в заключении провел 29 лет. Явно с математикой нелады у критика.
Не говоря уж о том, что известен он не как террорист, а как почетный академик РАН, получивший свою первую научную степень - доктора химии - по личному ходатайству Д.И. Менделеева.
43219, RE: Ефремов, Иванов. Критика НХ
Послано Socolov, 08-08-2015 20:05
Да мне опровержение этой статьи не нужно, просто комментарий сторонников. Я же так и спросил, что вы думаете. Мне больше интереснен другой вопрос, ведь ФиН вели серьёзную дискуссию по поводу Альмагеста, отвечали на статьи Ефремова, Дамбиса и т.д. Но почему сами ФиН не ответили на последние статьи Ефремова, например, "Конец Новой хронологии", где Ефремов отвечал на опровержения ФиН. Я знаю, что в сборнике есть статьи по Альмагесту Маркаба и т.д., но сами ФиН куда делись? Нежели у них нет времени полистать книги критиков? А кто нибудь знает, как серьёзная наука, учёные отреагировали на датировку Альмагеста ФиН?
Хотел ещёзадать вопрос, зающим людям, которые либо лично с Фоменко знакомк, либо просто знают, насколько я помню, если не ошибаюсь, была когда-то дискуссия Фоменко с Завенягиным лично. Кто-нибудь знает, чем она закончилась? И почему придумали, что Фоменко якобы сказал такую фразу:"Я советский!Я русский! Я хочу, чтобы история мое страны была такой же древней, как Древнего Рима" Понятно, что Фоменко не мог такого сказать, но кому и зачем понадобилось это придумывать?
43220, RE: Ефремов, Иванов. Критика НХ
Послано lirik, 08-08-2015 20:18
>И почему придумали, что
>Фоменко якобы сказал такую фразу:"Я советский!Я русский!
>Я хочу, чтобы история мое страны была такой же древней, как
>Древнего Рима" Понятно, что Фоменко не мог такого
>сказать, но кому и зачем понадобилось это придумывать?

Зачем придумали - не знаю, хотя и догадываюсь.
Но от самого АТФ никогда ничего подобного не слышал.
43221, RE: Ефремов, Иванов. Критика НХ
Послано tvy, 09-08-2015 03:50
>И почему придумали, что Фоменко якобы сказал такую фразу:"Я советский!Я русский! Я хочу, чтобы история мое страны была такой же древней, как Древнего Рима" Понятно, что Фоменко не мог такого сказать, но кому и зачем понадобилось это придумывать?

Если фраза придумана, то простая житейская логика мне подсказывает, чтобы очернить Фоменко.

И далее тоже обычная логика:
А зачем очернять человека, если он глубоко неправ?!
А может он прав?! А когда против него нет научных аргументов, то тогда тупо очернить?!


И еще:

"...Но пару лет назад мне попались в руки некоторые книги Г. Носовского и А. Фоменко о «Новой Хронологии», которые, признаюсь, повергли меня в шок! Первые мысли были о том, что у авторов «не все дома». Борясь с желанием отправить эту, как мне тогда казалось, галиматью туда же, куда отправилась переписка Энгельса с Каутским в «Собачьем сердце», я вдруг вспомнил несколько случаев из собственного опыта непосредственного некнижного соприкосновения с древностями и... призадумался. Почему высококультурная и образованная античность вдруг вверглась в тысячелетие «темных» средних веков? Почему это тысячелетие, вплоть до эпохи Возрождения так бедно на исторические события? И еще десятки моих личных «почему» всплыли в моей памяти начиная с той самой «Книги будущих командиров», которой я зачитывался в детстве, и кончая «Кратким курсом истории ВКП(б)», на которые мне так никто и никогда не дал вразумительного ответа.

Позже я выяснил, что Носовский и Фоменко не были первыми, что и раньше вдумчивых людей, ученых, математиков, физиков, как правило непрофессиональных историков, таких в частности, как Исаак Ньютон или же в России Н. Морозов, М. Постников интересовала тема нестыковок в традиционной истории и хронологии и они последовательно и упорно брали на себя роль белой вороны, подвергаясь насмешкам, анафемам, а зачастую и откровенным угрозам в свой адрес. И я решил, что пусть даже эти люди далеко не во всем правы но их подозрения к традиционной истории и хронологии вполне обоснованы, а значит имеет смысл в этом разобраться.

И я начал разбираться...
"

Андреас Чурилов
43222, RE: Ефремов, Иванов. Критика НХ
Послано tvy, 09-08-2015 06:14
>Кто-нибудь знает, чем она закончилась? И почему придумали, что Фоменко якобы сказал такую фразу:"Я советский!Я русский! Я хочу, чтобы история мое страны была такой же древней, как Древнего Рима" Понятно, что Фоменко не мог такого сказать, но кому и зачем понадобилось это придумывать?

Кстати, вполне можно такое сказать.
Если понимать эту фразу как то, что человек хочет восстановить УКРАДЕННУЮ древнюю историю своего народа.
И даже фразу переиначивать не надо.
Ведь человек не с улицы пришел, а что-то уже успел накопать, что-то разузнал, а ему не дают дальше узнавать.

Представьте ситуацию:
Прошло 1000 лет. История Великой Отечественной переврана, роль Советского Союза в ней ничтожна.
И тут находится человек, который немного докапывается до правды, что роль Советского Союза была решающей. Ему не дают дальше работать и он говорит:
"Я советский!Я русский! Я хочу, чтобы роль моей страны в победе над фашизмом была решающей".
Неплохо.

А если еще переиначить фразу, то совсем хорошо:
"Я советский!Я русский! Я хочу, чтобы люди знали, что роль моей страны в победе над фашизмом была решающей"
43223, RE: Ефремов, Иванов. Критика НХ
Послано portvein777, 09-08-2015 14:43
http://pervokarta.ru/temp/temp/markab.doc
еще раз напомню Последн статью кекса маркаба :P (труды Нашей последн конференции)

++ тьфу на альмагест