Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыФантазии на днепровскую тему
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=44476
44476, Фантазии на днепровскую тему
Послано Коротицкий, 30-09-2015 13:12
в. Фантазии на днепровскую тему

О Днепре (Данабрисе) же вообще первым пишет лишь
ал-Идриси:
«Что касается страны ар-Русиййа, то к этой секции
относятся <следующие> ее города: Лунисау Зала, Сакла-
хи, Галисиййа, Синубули, Бармуниса, Арман, Барасаниса,
Луджага, Саска, Авсиййа, Кав, Баразула, Баразлав, Канив,
Улиски, Мулиса. Что касается города Бармуниса, то он
расположен на реке Данабрис; это красивый город. От него
до города Синубули шесть дней <пути>; это большой про­-
цветающий город <стоящий> на реке Данабрис, с западной
стороны. Точно так же от города Бармуниса до города
Кав <стоящего>, на реке Данабрис, вниз по реке шесть дней
<пути>. От него до города Баразула <находящегося>, к северу
от реки, пятьдесят миль. От него до <города> Авсиййа по
суше два дня <пути>; это маленький цветущий город. От
города Авсиййа до города Барасаниса два дня <пути>; это
многонаселенный красивый город <расположенный>, в сто­-
роне от реки. От него до города Луджага два дня <пути> на
север. От города Луджага до города Арман три небольших
перехода на запад. Точно так же от города Арман на восток
до города Барасаниса четыре перехода. От <города> Бараса­
ниса до города Мулиса <стоящего>, в устье реки Данабрис,
пять переходов. А У лиски — это город <расположенный >, на
восточной стороне устья реки Данабрис. От города Улиски
до города Канив три перехода. От вышеупомянутого города
Баразула вниз по реке до города Баразлав один день <пути>.
От города Баразлав вниз по реке до вышеупомянутого <го­-[br />рода] Канив полтора дня <пути>. От города Кав до города
Най из страны ал-Куманиййа шесть переходов».


Как отмечает в «Русской реке» И.Г. Коновалова, о реке
ал-Идриси говорит попутно, сосредотачивая основное вни-­
мание на городах и маршруте между ними. При этом вопреки
утверждению историка, опознать среди этих городов можно
не так-то много — Кав (Киев), Баразлав (Переяславль),
Канив (Канев), Галисиййа (Галич, вернее, Галиция). Из
них последний описан как находящийся в Поднестровье.
Остальные, расположенные на Данабрисе, И.Г. Коновалова
придумывает. Что общего между Синубули и Смоленском
или Бармунисом и Туровом, это знает только она. В своей
работе «Восточная Европа в сочинениях Ал-Идриси» она
пишет, к примеру, про Бармунис: «Т. Левицкий и Б. Недков
отождествляют город Бармуниса с Туровом на р. Припя­
ти, выше Киева приблизительно на 350 км. Предложенная
Т. Левицким конъектура Туруби считается передачей сла-­
вянского наименования города... Действительно, эта конъ-­
ектура обоснована графически, а сам город Туров являлся
одним из важнейших городов Древней Руси, был тесно
связан с Киевом». При этом Туров не стоит на Днепре, как
утверждает ал-Идриси. Приходится Коноваловой заявлять,
что арабский географ не делит Днепр и его притоки.
Про Смоленск-Синибули вообще говорится, что их ото-­
ждествление вычислено расстояния от «Турова» и по тому,
что это большой город в верховьях Днепра. И так далее.

В общем, сведения ал-Идриси о Поднепровье носят доволь-­
но абстрактный характер, несмотря на то что он указывает
расстояния между городами в днях пути.

Юрий Звягин
Великий путь "из варяг в греки". Тысячелетняя загадка истории



Мой вариант:

Синубули - Гомель
Бармуниса - Киев
Кав - Кременчуг
Баразула - Полтава
Авсиййа - ???
Барасаниса - Харьков
Луджага - Белгород
Арман - Сумы
Мулиса и Улиски - Днепропетровск
Канив - Канев

Теоретически он проходит если допустить, что:
1) Устьем ошибочно названы пороги. Как известно, днепровские пороги начинались как раз за Днепропетровском.
2) В одном месте город Кав ошибочно назван Канивом: "От города Улиски до города Канив три перехода".

Есть у кого иные соображения?
44477, Админам
Послано Коротицкий, 30-09-2015 13:54
>От города Баразлав вниз по реке до вышеупомянутого <го­-[br />>рода] Канив полтора дня <пути>.

Глюки с квадратными скобками.
44481, RE: Админам
Послано irina, 30-09-2015 20:35
Квадратные скобки система понимает как теги. Смотрите подсказку "Ссылка HTML" слева от окна ввода текста сообщения.
44499, RE: Фантазии на днепровскую тему
Послано portvein777, 02-10-2015 12:44
Данабрисе -Дануба :+

http://history-maps.ru/pictures/all_1/max_111/

44500, RE: Фантазии на днепровскую тему
Послано Коротицкий, 02-10-2015 13:31
>Данабрисе -Дануба :+
>
>http://history-maps.ru/pictures/all_1/max_111/
>

Не исключаю, что Данабрис вовсе не Днепр. Однако, будь это Дунай или любая другая река, нужно с чем-то соотнести указанные населённые пункты. Я не вижу к чему их можно привязать на Дунае.
44506, RE: Фантазии на днепровскую тему
Послано portvein777, 02-10-2015 19:57
как можно дриси и пр (сензоред) привязывать

они брали названия вообще от балды

44511, RE: Фантазии на днепровскую тему
Послано Коротицкий, 02-10-2015 21:49
>как можно дриси и пр (сензоред) привязывать
>
>они брали названия вообще от балды

Как Вы могли заметить, на названия я не особо ориентируюсь. В моём списке по названиям сошлись только Канев и Канив. Однако основная проблема в том, что указанные мною населённые пункты находятся достаточно далеко от устья Днепра. Если попытаться их поместить на Дунае, то будет та же проблема. Ведь Дунай в радиусе 500 км от устья течёт преимущественно с запада на восток.