Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыК этимологии слова "викинги"
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=45191
45191, К этимологии слова "викинги"
Послано marmazov, 06-12-2015 14:35
Анатолий Мармазов

К этимологии слова «викинги»

Вот цитата из «Википедии»: "Слово «викинг» происходит от древненорвежского «vikingr», которое по наиболее распространённой версии означает «человек из бухты», «человек из порта» (от корня vik — бухта, залив, убежище; + суффикс ingr). Оно также может происходить от названия норвежской области Вик. Отдельные лингвисты выводят термин от древненорвежского vike в значении «покидать, удаляться»: так называли людей, покидающих родные края с целью грабежа или торговли.

По нашему мнению, слово «викинг», возможно, происходит от слияния санскр. «vic» - отделять, просеивать, отбирать, испытывать и санскр. «Ing» (идти, двигаться). Здесь стоит упомянуть известное изречение Цезаря «Veni, vidi, vici» (пришел, увидел, победил), где "vici" (победил, победа) может восходить к санскритскому "viji" – добиваться, завоевывать, превосходить, побеждать и, одновременно, к тому же «vic» - отбирать. Одна из форм санскритского "viji" – брызгать, обрызгивать. В то же время, "vici" означает «волна».

Буква «С» в латинском языке когда-то произносилась как русское «К» (отсюда «виКтория» - победа), потом как «Ц». Позтому, фамилия знаменитого оратора Цицерона (Cicero) раньше произносилась как «Кикерон». Современные итальянцы говорят «Чичероне». В этой связи стоит упомянуть, что на севере Руси есть слово «вичить» - крепить, связывать, обвивать вицей, зеленым прутом, крученым вязком, а также лодки-вичанки и вичовки, сшитые вицами из можжевеловых корней. Очень может быть, что в словах «вичить» и «вица» лежит тот же корень, что и в словах «vici» и «викинг», а также «вить» и «вязать», то есть связывать, соединять вместе: например, клятвой, которая связывала людей так же крепко, как вица связывала доски лодки. Есть этот корень и в названии растения «вика», обладающего вьющимся(стремящимся обвиться вокруг чего-нибудь) стеблем. В санскрите можно найти слово «vi» - стремиться к чему-л. , приходить, требовать, содействовать, бороться (с кем-л.). А в сказках есть притча о прутьях связанных вместе, которые невозможно сломать,- в отличие от отдельно взятого прутика. Рассмотрим теперь слово "викинг" и латинское "vici» (победил), санскритские "vīci" (волна), "vici" (отделять, распределять, искать), "vīci" - обман, мошенничество, название вьющегося и морозоустойчивого растения "вика" и русские слова "вить", "вязать", "вичить" (связывать вицей), "вица" (можжевеловый корень). Вне всякого сомнения, викинги были и победителями, и отборным войском, не гнушались они и обмана (военная хитрость), делили добычу и были связаны между собой военной клятвой,- к тому же они ходили на кораблях, доски корпуса которых связывались между собой еловыми корнями, что давало ему большую гибкость.

Очень может быть, что у слов «викинги» и «варяги» есть определенный общий смысл.
На это указывает тот факт, что часть имени «вар» в скандинавском имени «Ингвар» обычно переводят как «битва», «войско». В русском языке есть похожее слово «свара». То есть, древнее слово «var» - вода в средние века получило еще одно значение: “битва, войско». Это новое значение вполне соответствует более старому латинскому слову "vici" -победил, победа (потому что любое войско создается для победы, а не для поражения), восходящему к санскритскому "viji" – добиваться, завоевывать, превосходить, побеждать и, одновременно, к тому же «vic» - отбирать. В то же время, "vici" -волна соответствует слову «var» - вода, а «vic» - отбирать соответствует одному из значений "var" - выбирать, отбирать. Таким образом, получается тройное соответствие: "vici" - отбирать; побеждать; волна и «var» - отбирать; битва; вода. Окончание "инг" в слове "викинг" соответствует санскритскому "in_g" - идти, двигаться, а окончание слова "варяг" - санскритским словам gā, gu, aj, an_k (варанк),"in_g" (вэринг), "an_g" (варанг) с тем же значением "идти". Из всего вышесказанного следует, что и «викинги» и «варяги» - это синонимы и означают «отборное победоносное войско, связанное железной дисциплиной и передвигающееся по воде», - то есть, говоря современным языком, морская (и речная) пехота.

В заключение добавим, что, вполне возможно, викинги происходят из той «неторопливой» части варягов-русов, которые , переправившись на другой берег Балтийского моря, "неожиданно" обнаружили, что все прибрежные места уже заняты пришедшими до них соотечественниками. В результате чего, им пришлось уйти на запад Скандинавского полуострова. Увы, в отличие от своих собратьев, они не могли участвовать в сборе дани с купеческих судов, проходящих по Балтийскому морю, что, в конце концов, и привело их к другому виду поборов,- а именно, к откровенному грабежу западного побережья Европы и оккупации Англии.

Конечно, можно ткнуть пальцем в имена и язык викингов, но существуют данные, что рядом живущие этносы перенимали имена друг у друга, да и язык пришельцев со временем мог перемешаться с языком аборигенов. И вообще, можно обладать, например, французским именем, носить американские джинсы, жить в Лондоне, ездить на японской «Тойоте», хорошо говорить по-немецки,- и при этом быть русским по происхождению. Впрочем, это, всего лишь, версия. Хотят скандинавы считать викингов своими,- пусть считают. Жили-то они на их нынешней территории. В конце концов, синонимы «викинги» и «варяги» со всеми их внешними противоречиями (викинги – разбойники, пираты; варяги – защитники от тех же викингов) могли образоваться в недрах индоевропейской общности народов, результаты деятельности которой насильственным путем закрепили за тем или иным государством Западной Европы.
45193, RE: К этимологии слова "викинги"
Послано temnyk, 06-12-2015 22:50
Обсуждали уже многократно.
«викинги» - витязи.
"варяги" - солевары.
Артикуляционный аппарат потомков неандертальцев не способен к полногласному произношению.
45200, RE: К этимологии слова "викинги"
Послано marmazov, 07-12-2015 19:36
)))Обсуждали уже многократно.)))

В статье, с привлечением массы слов из санскрита, рассматривались названия воинских формирований, а не сами формирования.Вряд ли,что-то подобное было в предыдущих обсуждениях.

)))"варяги" - солевары.)))

Все? Или только часть прибрежного населения? Ведь, были и профессиональные воинские дружины варягов.Соль из чего вываривалась?- в данном случае, из морской воды. А вода в санскрите - "vār" и "vāri". Воины-варяги могли охранять добытую соль,- в том числе, и сопровождая купеческие суда с солью и другими товарами. Они же могли взимать дань с проходящих по Балтике судов. Могли и наниматься к иноземным правителям на службу. В любом случае, это были тщательно отобранные воины ("var", "vāray" - выбирать, отбирать).
Процесс выпаривания соли тоже можно связать с отбором ее из морской воды.
Но "vara" - избранный, самый лучший; ограниченное замкнутое пространство, круг относится, все же, к варягам-воинам.

Есть еще "svar" - солнце, солнечный свет, блеск, небо и "svar-ga" - передвигающийся в небе, ведущий на небо, небесный, небо.

Связь "солнца" и "воды", по-видимому, не случайна, потому что есть еще
"sūra" - солнце и "śara" - жидкость, вода. Может быть, в отдельных случаях, солнце воспринималось как судно, плывущее (идущее) по небесной реке. В таком случае, блеск доспехов и начищенного оружия варягов на кораблях могли связать с солнечным блеском.

Между древними словами существует много ассоциативных связей, которые, к сожалению, не учитываются профессиональной этимологией.

Вы, наверное, много общались с неандертальцами?
45209, RE: К этимологии слова "викинги"
Послано portvein777, 09-12-2015 19:11
В котлах его варили
И пили всей семьей
"варяги" - солевары
В пещерах под землей.
45208, "варяги" - солевары
Послано MucmepX, 09-12-2015 00:13
>"варяги" - солевары.

Почему не кузнецы или сапожники?

Вар – клейкая смола у сапожников, спущенная с воском;
Вар – состав из гарпиуса, сала и серы, употребляемый для заливания пазов на судах;
Вар (у кузнецов) – железо раскаленное до бела;

Варежка (рукавица) предназначена для того, чтобы её варили или для предотвращения ожегов (обморожений)?

Варяти – ускорить приход.
Варяти - предуведомлять, предварять.

Цитата из книги А.Васильева "О древнейшей исторiи северныхъ славянъ до временъ Рюрика":

45515, "викинги"
Послано radomir, 04-01-2016 17:56


we - kings

мы - короли

оттуда все "звания" - Мы, Наше величество
45522, RE: "викинги"
Послано marmazov, 04-01-2016 21:30
)))we - kings
мы - короли)))

"Другое различие между экспедициями после 850 года и более ранними состоит в том, что некоторые из вождей называли себя королями. Это не были великие национальные короли с обширными землями в Скандинавии. Скорее это были проигравшие претенденты на власть, искавшие счастья повсюду – более агрессивные копии английских принцев в изгнании, которые всегда были частью английской политической жизни". Стивен Мулбергер. Появление викингов.
45631, "викинги" - победоносные змеи
Послано marmazov, 15-01-2016 11:59
)))Изначально армии викингов, скорее всего, имели военные флаги (gunnefanes) с изображением клыкастых и крылатых чудовищ. Известно, что даже христианский король Олаф имел белый штандарт с изображением змея.)))

Исходя из этого, рассмотрим слово "викинги" под другим углом зрения.
В санскрите есть слово "naga" - змей, которое, ввиду многозначности, древних слов, могло спрятаться в сочетании "нг" слова "викинг".
В дальнейшем, изображение змея сменилось на изображение ворона.
Возможно это объясняется тем, что в мифологии есть так называемый небесный змей, а значит, змея, ворона и балтийского сокола-рарога объединяет небесное пространство.
Поэтому, "naga" - гора, змей; "aga" - гора; "nāku" - гора; "nāka" - небосвод, небо; "āka" (входит в понятия пространство воздух); "gagana" - воздушное пространство, нёбо; (все эти слова указывают на связь неба и Змея); "kha" - воздушное пространство, небо; "ka - солнце" (вспомните:змей Каа из "Маугли"); "ākal - связывать"; "kākola" - ворон (эти слова указывают на связь ворона с солнцем и небом). В слово "сокол" входит "ākal или "kīl" - связывать". Скорее всего, слово "сокол" тесно связано с "kākola" - ворон. Обращает на себя внимание связь "nāku" - гора; "nāka" - небосвод, небо и "nakha" - ноготь; коготь. Как тут не вспомнить более поздний сюжет о том, как Ворон нападает на Змею. Нет ли тут связи с борьбой христианства с солнцепоклонниками?

Что касается первой части слова "викинг", а именно "вики", то возможно, она связана со словом "vici" из латинского выражения «Veni, vidi, vici» (пришел, увидел, победил). Причем, латинское "Veni" (пришел) соответствует санск. "vena" - стремление (то есть, стремиться(vī,van) передать дыхание (ana)); лат."vidi"(увидел) - санс."vid"(рассматривать), а лат."vici"- санс. Vi+Ci, где "Vi" - стремление, а "Ci" - нагружать, нагромождать, собирать,- то есть, стремление к добыче, которая является символом победы, славы и жизни того, кто видел как победить. Поэтому, в санскрите "победа" - vijiti (сравните: выжить и видеть); "vijaya" - добыча, победа; "khāna" - еда, пища; "kanā" - девочка; девушка; "sani" - добыча (сравните: несу, носить, куна - эквивалент денег); "khani" - рудник, месторождение.

То есть, ""vici" или "вики" - стремление к добыче (победе), что дает возможность трактовать слово "викинги" как "победоносные змеи".
Эта часть слова связана с такими словами как:  "vikhāda" - поедание, поглощение; "vikheda" - бодрый, энергичный; "vikhyā" - замечать, показывать; "vikhyāta" - известный, знаменитый; названный, поименованный;

Здесь нужно добавить, что мной предложены не разные трактовки слова "викинг", а связанные между собой криптограммой этого слова.

45634, RE: К этимологии слова "викинги"
Послано POL VALERI, 16-01-2016 10:03
>Анатолий Мармазов
>
>К этимологии слова «викинги»
>
>Вот цитата из «Википедии»: "Слово «викинг» происходит от
>древненорвежского «vikingr», которое по наиболее
>распространённой версии означает «человек из бухты»,

- Может куда проще, - Ви(Вы) + кинги (короли) = Вам все дозволено...
Когорта людей, которым все позволено для достижения определенных целей...
Взвесьте?!
45682, RE: К этимологии слова "викинги"
Послано POL VALERI, 20-01-2016 10:07
marmazov - видимо тяжело воспринимается: Вседозволенность?
Инквизиция, иезуиты, опричники, СС, Игил, стражы...
Все эти когорты были созданы для устрашения и истребления...
Викинги в этом же ряду!
45683, RE: К этимологии слова "викинги"
Послано marmazov, 20-01-2016 10:58
)))Инквизиция, иезуиты, опричники, СС, Игил, стражы...
Все эти когорты были созданы для устрашения и истребления.
Ви(Вы) + кинги (короли) = Вам все дозволено...)))

Конспирологи говорят, что все войны и революции в истории человечества - это следствие борьбы тайных организаций лунопоклонников и солнцепоклонников, а всякие там масоны - это для отвода глаз.
Не знаю, может и так. Кое-какие намеки на это мной увидены.
Может, и викингов кто-то натравил на запад и на римскую церковь.

Но трактовку викингов как королей считаю неправильной. В те века никто не имел право назваться королем, разве что какой-нибудь неудачливый претендент на трон. Типа: меня не допустили до трона, но я, все равно, король. Параллели можно найти и в русской истории: Лжедмитрии и Пугачев. Но рядовая масса викингов и помыслить об этом не могла.
Слово "король" в те времена было сакральным и называть простых разбойников-викингов этим словом никак не могли.

То, что в слове "викинг" есть элемент "кинг", может означать нечто другое, как, например, в слове "рыцарь" элемент "царь". Мы же рыцарей царями не называем.

45692, RE: К этимологии слова "викинги"
Послано POL VALERI, 21-01-2016 08:02
>)))Инквизиция, иезуиты, опричники, СС, Игил, стражы...
>Все эти когорты были созданы для устрашения и истребления.
>Ви(Вы) + кинги (короли) = Вам все дозволено...)))
>
>Конспирологи говорят, что все войны и революции в истории
>человечества - это следствие борьбы тайных организаций
>лунопоклонников и солнцепоклонников, а всякие там масоны - это
>для отвода глаз.
>Не знаю, может и так. Кое-какие намеки на это мной увидены.
>Может, и викингов кто-то натравил на запад и на римскую
>церковь.

- по поводу натравил - не знаю...
А то, что получили право вседозволенности - подтверждено фактами беспредела...

>Но трактовку викингов как королей считаю неправильной. В те
>века никто не имел право назваться королем, разве что
>какой-нибудь неудачливый претендент на трон. Типа: меня не
>допустили до трона, но я, все равно, король.

Король - календарь, - далеко ходить не надо Король Артур = календарь с А по Р тур(круг) = круговой календарь... и его 12 месяцев (рыцарей круглого стола)
Собственно и Царь = с А по Р = сАР

> Параллели можно
>найти и в русской истории: Лжедмитрии и Пугачев. Но
>рядовая масса викингов и помыслить об этом не могла.

Не соглашусь! Как раз "вождь" викингов и мог сказать своим воинам - Вы короли, Вам все дозволено... натравливая на сопредельные земли...

>Слово "король" в те времена было сакральным и
>называть простых разбойников-викингов этим словом никак не
>могли.
>То, что в слове "викинг" есть элемент
>"кинг", может означать нечто другое, как, например,
>в слове "рыцарь" элемент "царь". Мы же
>рыцарей царями не называем.

Рыцарь = рычащий царь = Лев (царь зверей)
45693, RE: К этимологии слова "викинги"
Послано VPROK, 21-01-2016 09:29
<Рыцарь = рычащий царь = Лев (царь зверей)>

А как быть с витязями, аналогу еврорыцарей? Тоже рычали?
45695, Витязь и выть
Послано marmazov, 21-01-2016 13:49
)))А как быть с витязями, аналогу еврорыцарей? Тоже рычали?)))

Как ни странно, слова "вить" и "выть" могут иметь отношение друг к другу.
Понятие "вить" (свивать) связано со многими понятиями, -например, со словом "вита" (жизнь). Связано оно и со словом "витязь", если его трактовать как "рискующий жизнью". Кстати, "вита" - не чисто латинское слово. В санскрите есть "jīvita" - жизнь, живой (сравните: оживить, живительный).

Слово "выть", изначально, могло иметь значение "требовать".
Сравните: санскр. "vī" (P. pr. "veti";pp. "vita") - требовать.
Когда маленькие дети что-нибудь требуют, то они, как раз, и "воют", плачут, рыдают.

Получается, что рыцари- рычали, а витязи- выли? Сражались они, конечно, не безмолвно и, в случае победы, тоже не молчали. В любом случае, они издавали боевой клич. Тем не менее, связь этих слов лишь косвенная. Любой звук в древности относился к категории "божественных".
Потому что даже Солнце - звучало.
45700, RE: К этимологии слова "викинги"
Послано POL VALERI, 22-01-2016 08:07
><Рыцарь = рычащий царь = Лев (царь зверей)>
>
>А как быть с витязями, аналогу еврорыцарей? Тоже рычали?

VPROK - А.С. Пушкин: - Говорящая Голова Витязя...
Посмотрите рисунки первых исследователей Плато Гизе.
Сфинкса еще не откопали, над барханами возвышалась голова...
Сфинкс - Лев с головою Льва...
Под сфинксом лежит меч Кладенец, которым обладал русский Витязь...
Вот Вам и Витязь = Лев.

45694, Рыцарь
Послано marmazov, 21-01-2016 13:27
)))Как раз "вождь" викингов и мог сказать своим воинам - Вы короли, Вам все дозволено... натравливая на сопредельные земли...)))

Сколько уже было в истории человечества всевозможных бунтов и нападений, но нигде и никогда в древности толпы бунтующего народа и прочих ушкуйников, ватажников, "татаро-монголов", воинов Александра Македонского или французских гренадеров и тд и тп не называли словом, обозначающим верховную должность в том или ином государстве. Так почему, именно к викингам оно могло применяться? То, что они были самыми кровожадными, никак не может убедить.Были в истории и не менее кровожадные.

)))Рыцарь = рычащий царь = Лев (царь зверей))

Здесь непредумышленная подмена понятий. Вроде бы, правильно. И, одновременно, в корне неверно.

В санскрите "ratha" - воин, сражающийся на колеснице, воитель, герой
Рыцари, как известно, героически сражались на конях.
"Sar" - древние окончания, обозначающие высшее должностное лицо ("царя").
Сравните: Валтасар, кесарь (цесарь)
"ratha" - радость; наслаждение (есть упоение в бою)
"raṭ" (P. pr. "raṭati") - кричать, ликовать, выть (рычать)

Вроде бы, "рыцарь" - "raṭ"+"sar" - и, впрямь, "рычащий царь", но слово "рыцарь", на самом деле, означает "ratha"+"sar" - конный воин правителя
или "raṭ"+"ṭāra - ликующий(или издающий боевой клич) на коне (сравните нем. Ritter, первоначально — «всадник») или "ri"+"sar" - охраняющий властителя, где "ri" - избавлять, освобождать; разъединять, отделять.

Являясь криптограммой, слово "рыцарь" имеет много трактовок,- тем не менее, все они сходятся на взаимоотношениях вассала и сюзерена, где сам "рыцарь" выступает в качестве вассала. Хотя, некоторые королевские особы и могли облечься в одежды рыцаря.
45696, RE: Рыцарь
Послано portvein777, 21-01-2016 20:46
мой вассал на твоего ...л

Король Заграбастал прямо остолбенел. Граф Окаян был преисполнен отвращения.
- Фу, мерзость! - воскликнул он. - Какой обман учинили! - продолжал кричать его сиятельство. - Львы-то ручные! От Уомбуэлла или Астли. Ишь ведь как морочат публику - стыд и срам! Бьюсь об заклад, что это завернутые в половики мальчишки, а никакие не львы.
- Что?! - взревел король. - Это кто же учинил обман? Уж не ваш ли
монарх, а? И львы, значит, тоже не львы? Эй, гвардейцы, телохранители!
Схватить графа Окаяна и бросить на арену! Дайте ему щит и меч, пусть наденет
доспехи, и мы посмотрим, справится ли он с этими львами.
Кичливый Окаян отложил бинокль и окинул сердитым взглядом короля и его приспешников.
- Прочь от меня, собаки, - сказал он, - не то, клянусь святителем
Николаем, я проткну вас насквозь! Вы что же думаете, Окаян струсит, ваше
величество? Да я не побоюсь и ста тысяч львов! Попробуйте-ка сами спуститься
за мной на арену и побиться с одним из этих зверей. Ага, Заграбастал боится!
Ничего, я осилю обоих!
И ОН ОТКИНУЛ РЕШЕТКУ и легко спрыгнул вниз.
И В ТУ ЖЕ СЕКУНДУ
"Р-Р-РЫ!!!"
ЛЬВЫ СЪЕЛИ ГРАФА ОКАЯНА
ДО ПОСЛЕДНЕЙ КОСТОЧКИ,
ВМЕСТЕ С САПОГАМИ
И ВСЕМ ПРОЧИМ.
И ЕГО НЕ СТАЛО.
Увидев это, король произнес:
- И поделом окаянному мятежнику! А теперь, раз львы не едят девчонку...
- Отпустите ее на свободу! - закричала толпа.
- НЕТ! - прорычал король. - Пусть гвардейцы спустятся на арену и изрубят ее на куски. А если львы вздумают ее защищать, их пристрелят лучинки. Девчонка умрет в муках!
- У-у-у!.. - заулюлюкала толпа. - Стыд! Позор!
- Кто смеет кричать "позор"?! - завопил разъяренный монарх (тираны плохо владеют собой). - Пусть только кто еще пикнет, и его бросят на съедение львам!
45697, RE: Рыцарь
Послано marmazov, 21-01-2016 21:16
)))завопил разъяренный монарх)))

)))Рыцарь = рычащий царь = Лев (царь зверей))))

У вас образовался неплохой такой тандем с Полом Валери. Жду дальнейшего совместного творчества.
45698, RE: Рыцарь-ратарь-оратай
Послано temnyk, 21-01-2016 21:25
>)))Рыцарь = рычащий царь = Лев (царь зверей))
>
>В санскрите "ratha" - воин, сражающийся на
>колеснице, воитель, герой
>Рыцари, как известно, героически сражались на конях.
------------------------------------------------
Рыцарь - ратарь, пахарь он же землевладелец, помещиик. Во время войны выходил со своей челядью на борьбу с врагами. Барин был на коне, он был конник, König, челядь выходила пешим ходом.

>"Sar" - древние окончания, обозначающие высшее
>должностное лицо ("царя").
>Сравните: Валтасар, кесарь (цесарь)
-----------------------------------------
"Sar" - старь, старший из князей, которому подчинены младшие князи удельных княжеств.

Король, кароль, carol - царёк (царок), мелкий наместник, назначаемый царём.

Викинг - витязь. Витязи выходили "битися". Война - бойня, воин - боин, боец.

Артур - Яртур, Ярый Тур. Буйтур - Буйный Тур. Дохристианские имена.

45717, Полчаник
Послано ейск, 24-01-2016 23:28
Рыцарь это с перестановками гласных всего лишь Ратник, но не ritter, причём конём и не пахнет, он лишь солдат, пехота.

Смотрим интересную форму слова РАТНИК в Писмовнике Курганова(1793г.)-

Солдатъ- воинъ, полчаникъ, жолнеръ, РАТЫРЬ, батырь.
45699, RE: Рыцарь
Послано POL VALERI, 22-01-2016 07:57
> )))Как раз "вождь" викингов и мог сказать своим
>воинам - Вы короли, Вам все дозволено... натравливая на
>сопредельные земли...)))
>
>Сколько уже было в истории человечества всевозможных бунтов и
>нападений, но нигде и никогда в древности толпы бунтующего
>народа и прочих ушкуйников, ватажников,
>"татаро-монголов", воинов Александра Македонского
>или французских гренадеров и тд и тп не называли словом,
>обозначающим верховную должность в том или ином государстве.
>Так почему, именно к викингам оно могло применяться? То, что
>они были самыми кровожадными, никак не может убедить.Были в
>истории и не менее кровожадные.

- Посмотрите переводы...

>
>)))Рыцарь = рычащий царь = Лев (царь зверей))
>
>Здесь непредумышленная подмена понятий. Вроде бы, правильно.
>И, одновременно, в корне неверно.

Нет ни какой подмены, - к истокам: Первый Царь, Первый Император, Первый Пантократор, Первый Вседержитель... = Христос.
И. Богослов: - "... Вот Он Лев, колена Иудина..." Христос =Лев.

>В санскрите "ratha" - воин, сражающийся на
>колеснице, воитель, герой
>Рыцари, как известно, героически сражались на конях.
>"Sar" - древние окончания, обозначающие высшее
>должностное лицо ("царя").
>Сравните: Валтасар, кесарь (цесарь)
>"ratha" - радость; наслаждение (есть упоение в бою)
>"raṭ" (P. pr.
>"raṭati") - кричать, ликовать, выть
>(рычать)
>
>Вроде бы, "рыцарь" -
>"raṭ"+"sar" - и, впрямь,
>"рычащий царь", но слово "рыцарь", на
>самом деле, означает "ratha"+"sar" -
>конный воин правителя
>или "raṭ"+"ṭāra -
>ликующий(или издающий боевой клич) на коне (сравните нем.
>Ritter, первоначально — «всадник») или

Ратник - увы не на коне...

45701, RE: Рыцарь, ратник, викинг
Послано marmazov, 22-01-2016 12:55
)))Посмотрите переводы...)))
)))Ратник - увы не на коне...)))

Насчет того, тождественно слово "викинги" слову "короли" или нет, можно спорить до бесконечности.
Нравится вам считать разбойников королями, считайте. Хотя, королем мог назвать себя только один из них, а не все подряд.Иерархию в те времена, как и сейчас, никто не отменял. Представьте, что в связанной жесткими законами военной организации все стали бы называть себя королями, вождями, императорами, командирами и тд. Слово "король" было сакральным и рядовой викинг им не мог называться, как и ратника не называли рыцарем, хотя в оба слова и входит "ratha" - воин, герой, сражающийся на колеснице.

Можно предположить, что все дело в окончании "ник", которое, вероятно, связано со словом "низ". А слово "низ" связано с "ni" - указывает направление вниз. То есть, ратник находился ниже всадника в прямом и переносном смысле. Пешие ратники (ведомые "ratha") шли туда, куда вели их всадники. Сравните: "nī" - вести, направлять. Сюда же "nīca" - низкий, подчиненный, обыкновенный, простой. Все эти определения подходят слову "ратник". Само слово "низкий" связано с nīcaka - низкий. Ратники, конечно же, шли не вниз,- они шли внизу.

В связи с этим, можно ли трактовать слово "ратник" как "низкий "ratha"?
Конечно же, нет! Его можно трактовать как "находящийся ниже "ratha"".
Иначе, это и будет подмена понятий.

Слово "кинг" имеет свою внутреннюю структуру, связанную, например, с "kan" - быть довольным, наслаждаться,- то есть быть богатым. Сравните: конунг.
Викинги стремились к богатству, как и короли. Но это не значит, что они сами были королями. Просто, в окончании слова "викинг" есть те же элементы, которые могут входить и в слово "кинг"(король). Кстати, "vi" в санскрите "стремиться". Современное "стремящиеся жить как короли" больше соответствует внутреннему смыслу слова "викинги". На этот счет есть кое-какие соображения, но лучше оставить их для отдельной статьи.

45710, RE: Кинг - конник
Послано temnyk, 22-01-2016 19:04
>Слово "кинг" имеет свою внутреннюю структуру,
>связанную, например, с "kan" - быть довольным,
>наслаждаться,- то есть быть богатым. Сравните: конунг.
>Викинги стремились к богатству, как и короли. Но это не
>значит, что они сами были королями.
-----------------------------------------------
King, König, Konungr - КОННИК.
Königsberg - конника берег, королевская гора.
45714, RE: Кинг - конник
Послано marmazov, 24-01-2016 11:22
)))King, König, Konungr - КОННИК.)))

Данные слова могут иметь связь между собой, но это не значит, что одно слово произошло от другого. Возьмем, например, слово "руда" (полезные ископаемые)
и слово "руда" (кровь). Связь (и фонетическая и смысловая,- добываемая в древности болотная руда была красноватого цвета) - на все сто.
А слова - разные.
В одном, скорее всего, присутствует "āra" - руда: медь, бронза (слово "руда" уходит в "дожелезные" времена), а в другом - "ru" - идти, беспокоиться, испытывать (например, боль). Хотя, обратите внимание: добывая руду, ломают, разбивают породу,- а слово "ru" имеет также значение... "ломаться; разбиваться"! Представляете, какая глубинная связь между словами "руда" (полезные ископаемые) и "руда" (кровь)?

Такая же связь может быть и между приведенными вами словами, которые входят в так называемое "гнездо" слов, связанных между собой древнейшими смысловыми значениями.

45713, RE: Рыцарь, ратник, викинг
Послано POL VALERI, 24-01-2016 09:02

>Насчет того, тождественно слово "викинги" слову
>"короли" или нет, можно спорить до бесконечности.

- что спорить, то?
У каждого своя наработка, которая ложится в основу трактовки слова Викинг...
Основа моей, - право казнить и миловать было у Европейских королей...
Казнить = убивать людей...
Первые викинги высадившиеся на британских островах поубивали всех королей (местечковых), - Вот Вам и повод для клича Вам Все дозволено Вы короли = Вы кинги....
По поводу происхождения слова викинги, - оно с Руси...
Все остальное притягивание европейских историков (за уши), кругом новодел или подделки...

Так для инфо:
http://www.runitsa.ru/publications/862/
45715, RE: Рыцарь, ратник, викинг
Послано marmazov, 24-01-2016 11:24
)))По поводу происхождения слова викинги, - оно с Руси...)))

Я уже писал, что слово "викинги" может быть связано со словами "вить",
"вица", "вика"(вьющееся растение), "вичанка" (лодка, доски которой связаны между собой вицей из можжевеловых корней). Викинги, например, могли применять ивовые прутья. Звук "к" в слове "викинги" мог соответствовать и "т", и "ч", и "ц". Сравните: кесарь, цезарь, чичеро. Есть и витинги. Очень может быть, что слово "викинги" уходит глубже времени появления в истории известных нам викингов.
45720, RE: Рыцарь, ратник, викинг
Послано POL VALERI, 25-01-2016 09:25
>)))По поводу происхождения слова викинги, - оно с Руси...)))
>
>Я уже писал, что слово "викинги" может быть связано
>со словами "вить",
>"вица", "вика"(вьющееся растение),
>"вичанка" (лодка, доски которой связаны между собой
>вицей из можжевеловых корней). Викинги, например, могли
>применять ивовые прутья. Звук "к" в слове
>"викинги" мог соответствовать и "т", и
>"ч", и "ц". Сравните: кесарь, цезарь,
>чичеро. Есть и витинги. Очень может быть, что слово
>"викинги" уходит глубже времени появления в истории
>известных нам викингов.

- гипотеза немного другая!
РЁРИК = РЮРИК.
История Британии сфальсифицирована, из нее убраны Русы.
Это Русы шли на север осваивая новые земли, что "не красит" историков Британии.
45721, RE: Рыцарь, ратник, викинг
Послано marmazov, 25-01-2016 10:15
)))- гипотеза немного другая!
РЁРИК = РЮРИК.
История Британии сфальсифицирована, из нее убраны Русы.
Это Русы шли на север осваивая новые земли, что "не красит" историков Британии.)))

Вот цитаата из моей статьи про викингов: "В заключение добавим, что, вполне возможно, викинги происходят из той «неторопливой» части варягов-русов, которые , переправившись на другой берег Балтийского моря, "неожиданно" обнаружили, что все прибрежные места уже заняты пришедшими до них соотечественниками. В результате чего, им пришлось уйти на запад Скандинавского полуострова. Увы, в отличие от своих собратьев, они не могли участвовать в сборе дани с купеческих судов, проходящих по Балтийскому морю, что, в конце концов, и привело их к другому виду поборов,- а именно, к откровенному грабежу западного побережья Европы и оккупации Англии."

Про Рюрика у меня здесь, аж, две статьи с совершенно разными версиями, но обе сходятся в одном: его, как бы, не было. Почему, как бы? - Об этом в статьях.
Одна называется "Тайна летописного Рюрика" ("Новая хронология"), другая - "Призвание Рюрика. Тайнопись сюжета" ("Свободная площадка").