Уважаемый А.М.Тюрин и участники форума!
Сразу говорю, критика не моя. Надеюсь, что уважаемый А.М.Тюрин не проигнорирует возражения. Это критика статьи http://new.chronologia.org/volume6/tur_int.html. Цитирую:<< Что же вкратце можно сказать о старье А.М. Тюрина? Наукообразие ради наукообразия, подобный прием в научной среде может сойти за дурной тон. С другой стороны приличную часть текста занимают рассуждения о реконструкции ФиН (А.Т. Фоменко и Г.В. Носовский) и краткому очерку по датированию. Для человека который не знаком с реконструкцией истории данных деятелей, вроде меня, это как манна небесная, однако для научной статьи, а текст явно претендует на некую науность, это непозволительная роскошь. Представьте автор, скажем, «Находки мечей в домонгольской Руси», сначала описывает расселение славян, затем проблемы датировок Киева и Новгорода, рассказывает о генезисе Древнерусского государства, а только после приступает к заявленной теме.
Также текст наполнен абсурдных и необоснованных высказываний, поданных под соусом неопровержимой истины, приведу один из таких: «египетские пирамиды являются, скорее всего, одной из форм скифских курганов». С чего бы вдруг? У них единый конструкционный прием, или погребальная обрядность, или особенности могильных сооружений, может вещественный комплекс? С равной вероятностью можно утверждать, что самолет, скорее всего, одна из форм вертолета, ведь и первый и второй летают.
Текст наполнен подобными нелепицами, а один отрывок я бы вставлял эпиграфом ко всем работам ФиН и их коллег: «В комплексе гипотез, названном НХ ФиН, имеется некий четко не обозначенный методологический элемент». Нечеткий метод – слышали о таком? «Метод Шредингера» он одновременно и есть и нет.
Но хватит глумлений, подобных «перлов» в работе Тюрина не счесть, опустим пространные размышления о ТИ (традиционной истории), ее надсистемы и концепции, (автор периодически забывает, что любая наука проходит период становления, совершенствования аппарата, уточнений и обобщений) и перейти непосредственно к археологии. Оставим за бортом также «ре-фальсифицированные даты» ибо это предмет для обсуждений в кругах специалистов физиков, а мы остановимся исключительно на археологии и ее методах.
Сразу после ссылок на исследования некого А.О. Добролюбского и скомканных умозаключений (заметим, что до этого Тюрин посвятил разбору НХ приличную часть своего текста) делается вывод: «в археологии имеется методика формирования дубликатов археологических культур». Как это делают археологи, что за методика такая? Немного поясню: археологическая культура – это обозначение сходных памятников на определенной территории, имеющие свои уникальные особенности. Именно поэтому можно четко различить, скажем, славянский горшок и хазарский. Так по какой методике археологи формируют дубликаты? Ответа на это нет.
Дальше интересней - «сармато-аланская археологическая культура (1 века до н.э. - 4 века н.э.) северо-западного Причерноморья является сдвинутым в прошлое на 854 года «ущербным» дубликатом печенежско-половецкой культуры (10-13 века н.э.)». Мало того, что печенежская и половецкая культуры различаются, так они еще и противопоставляются другим совершенно неоднородным сармато-аланам. Для примера половцы чаще хоронили головой на запад, а печенеги на восток, у печенегов встречается обкладка основания насыпи камнями, в половецких и печенежских погребениях встречаются части лошадей иногда взнузданных (что неудивительно лошадь для кочевника средство существования). В сарматских погребениях подобного обряда с лошадью нет, ориентировка погребенных – юг (ранние погребения), могилы узкие, часто с заплечиками (Рис. 1). Как так вышло что эти такие разные культуры (а это я разобрал только погребальный обряд и не касался вещественного комплекса) слились воедино непонятно, да не зафиксировано случаев впускных (более поздних) погребений сарматской культуры в половецкий или печенежский курган.>> И ещё:<< Тюрин пишет: «…курганы в степной и лесостепной зонах Евразии либо не строили, либо их размеры были несопоставимы с курганами, которые начали строить после этого хронологического рубежа (начало скифского времени – Н.И.)». Жаль, что курганы бронзового века Подонья не в курсе этой закономерности. На фотографиях (рис. 2) отлично видно, что курганы бронзового века на территории Среднего Дона (заявленная лесостепь) превосходят аналогичные скифского времени.
Следующей высказывается мысль, что только после строительства пирамиды Хеопса начали воздвигать курганы. Однако, автор явно упускает момент, что курганы начали возводить еще в период энеолита – IV тысячелетие до н.э., задолго до пирамид в Гизе. И наконец Тюрин громогласно заявляет «что наша версия уточняет одно из положений НХ ФиН – «пирамиды – это большие курганы», жаль, Анатолий Михайлович не владеет историографией, это избавило бы его от повторений истин 50-летней давности (см: Грязнов М.П. Курган как архитектурны памятник // Тезисы докладов на заседаниях Отделения исторических наук АН СССР. М., 1961).
Итак, «Пазырык-Чертомлыкская фаза является завершающим периодом существования единой скифской археологической культуры. Ее верхний рубеж определен по – дендро-радиоуглеродным датам – 1675 год». Как «ре-датирование» пазырыкских и чертомлыкских памятников помогло установить, что они являются завершающим этапом существования скифской культуры решительно непонятно. Ведь есть еще несколько погребальных комплексов созданных позже чертомлыка. Так же открыт вопрос, о каком единстве говорит автор? Археологи выделяют так называемую «скифскую эпоху» в которую входят схожие культуры: уюкская, тагарская, пазырыкская, а есть собственно скифская культура. Археологи «наплодили» такое количество не на пустом месте, каждая культура самобытна (например тагарская – оседлая земледельческо-скотоводская), а объединяет их «триада», не буду подробно останавливаться на характеристике каждой из культур, лишь отмечу что никакого единства не существовало (См: Степная полоса азиатской части СССР в скифо-сарматское время: Археология СССР. М., 1992; Степи европейской части СССР в скифо-сарматское время: Археология СССР. М., 1989)
И вишенка на торте - это «скифская традиция погребения», автор почему-то приписывает скифам начало погребений в курганах и идет дальше - все курганы это отражения культуры скифов. Тогда видимо все кто пользуются современными изогнутыми вилками – немцы и являются продолжателями германских традиций.

И это я разобрал 1/5 статьи, избавьте меня от продолжения? Уже и так все ясно.

https://m.vk.com/photo-55478420_399889209?list=post-55478420_6320
https://m.vk.com/photo-55478420_399889218?list=post-55478420_6320

...
>И вишенка на торте - это «скифская традиция погребения», автор
>почему-то приписывает скифам начало погребений в курганах и
>идет дальше - все курганы это отражения культуры скифов. .....
>видимо все кто пользуются современными изогнутыми вилками –
>немцы и являются продолжателями германских традиций....

Совершенно логично, что вилка это ОТРАЖЕНИЕ КУЛЬТУРЫ ГЕРМАНЦЕВ - если вилку и заимствовали из их культур


А если по делу, то критики-то нет. Понятное дело, что за кажной репликой Тюрина есть работа, которую и нужно критиковать.. Критику же голых реплик (или фраз, вырванных из контекста) – недостойно воспринимать всерьез

Мне понравилось. Только одно замечание.

/////Сразу после ссылок на исследования некого А.О. Добролюбского и скомканных умозаключений (заметим, что до этого Тюрин посвятил разбору НХ приличную часть своего текста) делается вывод: «в археологии имеется методика формирования дубликатов археологических культур»./////

А.О. Добролюбский - известный археолог.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Он внес огромный вклад в развитие идей НХ. Опубликовал технологию формирования (ущербных) дубликатов археологических культур.

Но ведь там есть некоторая справедливая критика, например, :<< Дальше интересней - «сармато-аланская археологическая культура (1 века до н.э. - 4 века н.э.) северо-западного Причерноморья является сдвинутым в прошлое на 854 года «ущербным» дубликатом печенежско-половецкой культуры (10-13 века н.э.)». Мало того, что печенежская и половецкая культуры различаются, так они еще и противопоставляются другим совершенно неоднородным сармато-аланам. Для примера половцы чаще хоронили головой на запад, а печенеги на восток, у печенегов встречается обкладка основания насыпи камнями, в половецких и печенежских погребениях встречаются части лошадей иногда взнузданных (что неудивительно лошадь для кочевника средство существования). В сарматских погребениях подобного обряда с лошадью нет, ориентировка погребенных – юг (ранние погребения), могилы узкие, часто с заплечиками (Рис. 1). Как так вышло что эти такие разные культуры (а это я разобрал только погребальный обряд и не касался вещественного комплекса) слились воедино непонятно, да не зафиксировано случаев впускных (более поздних) погребений сарматской культуры в половецкий или печенежский курган.>> И ещё:<< Тюрин пишет: «…курганы в степной и лесостепной зонах Евразии либо не строили, либо их размеры были несопоставимы с курганами, которые начали строить после этого хронологического рубежа (начало скифского времени – Н.И.)». Жаль, что курганы бронзового века Подонья не в курсе этой закономерности. На фотографиях (рис. 2) отлично видно, что курганы бронзового века на территории Среднего Дона (заявленная лесостепь) превосходят аналогичные скифского времени.>>. Возражений же там много, а у вас только одно замечание

несколько мыслей из книг по археологии проф. Самоквасова:

- деление на каменный, бронзовый, железный век - научно-условное, в одной могиле находят изделия как каменные, так бронзовые и железные.

- в Северном Причерноморье не было чисто бронзового века. Судя по всему это выдумка для очень небольшого региона Европы (Эллада и древний Рим, но где не было и нет известных залежей медный руд), жители которых поздно узнали железо от скифов.

- деление на эпохи: Киммерийскую, Скифскую, Сарматскую, Римскую, Славянскую - чисто условно-научное и не этнографическое, то есть не соответствует условному названию народов.

- поверх могил каменного века наложены или вставлены могилы бронзового и железного.

- народы железного века продолжали хоронить на месте жителей каменного века.

Отсюда вывод: это был один и тот же народ в развитии на продолжении веков и тысячелетий, хоронивший на одном и том же месте своих предков.

Так что смена народов: скифы-сарматы-славяне - очередная выдумка, исходящая из аксиомы немецкой: славян не было до 8 в.


МОГИЛЬНЫЕ ДРЕВНОСТИ СЕВЕРЯНСКОЙ ЧЕРНИГОВЩИНЫ. Д.Я. Самоквасов. Москва, 1916 часть вторая (стр. 50-98)

МОГИЛЬНЫЕ ДРЕВНОСТИ СЕВЕРЯНСКОЙ ЧЕРНИГОВЩИНЫ. Д.Я. Самоквасов. Москва, 1916 часть первая (стр. 1-49)

http://history-fiction.ru/books/all/book_951/
Основания хронологической классификации, описание и каталог коллекции древностей.
Авторы: Самоквасов Д.Я.
Год издания: 1892
Кол-во страниц: 158
Издательство: типография Марии Зимкевич Варшава

http://history-fiction.ru/books/all/book_66/
Исследования по истории русского права. Вып.1-2.
Авторы: Самоквасов Д.Я.
Год издания: 1896

http://history-fiction.ru/books/all/book_591/
Документы Московского архива Министерства юстиции. Т.1.
Авторы: под редакцией Д.Самоквасова
Год издания: 1897
Кол-во страниц: 600
Издательство: товарищество типографии А.И. Мамонтова М.

http://history-fiction.ru/books/all/book_64/
Древние города России. Историко-юридическое исследование. 1873.
Авторы: Самоквасов Д.Я.
Год издания: 1873

http://history-fiction.ru/books/all/book_154/
http://history-fiction.ru/books/all/book_155/

Половцы это литва-белорусы!


Матвей Меховский: "Половцы — это племя, обитавшее по северному берегу Эвксинского моря, за Меотидскими болотами <11>, которое другие называют готтами (Gotthos). Половцы в переводе <с. 48>на русский язык значит охотники или грабители, так как они часто, делая набеги, грабили русских, расхищали их имущество, как в наше время делают татары <12>. Матвей Меховский Трактат о двух Сарматиях. – М.-Лг. : 1936 г., с. 47-68.

Слово о Полку Игорове: "Красные готские девы въспеша на берегу синего моря звоня русским златом, поют время Бусово, лелеют месть за Шаруканя".

С. Герберштейн "Записки о Московии": "Руские называют половцев готами". (Герберштейн – посол Империи в Московской Руси в 1518 и 1524 гг.)

Скифская история (Лызлов, 1655 год): “Половцы же и печенези бяше народ военный и мужественный, изшедший от народа готфов и цымбров, от Цыммериа Босфора названных, от них же гепидов, и литву, и прусов старых изшедших явно произведе Стрийковский в начале книг своих, еже и Ваповский свидетелствует. Також-де и Белский, в Деяниях Казимера Перваго, краля полскаго, на листу 239 сице глаголя: Народ печенегов, и половцев, и ятвижев истинныя суть литва, точию имяху между собою в наречии малую разность, яко поляки и россианы; житие имуще в Подлесии, где ныне Дрогичин".

Там же: "И поселились татары в тех двух странах, что звались Болгария* и Золотая Орда: по обе стороны реки Волги, от места, где впоследствии встала Казань, до реки Яика и моря Хвалисского. И возвели они там многие города: Болгары, Былымат, Кумань, Корсунь, Тура, Казань, Ареск, Гормир, Арнач, Сарай Великий, Чалдай, Астарахань".

Александр Ригельман (генерал, 1785-86 год). «Но, однако, тех только козар Святослав себе покорил, кои жительствовали на стороне Европейской, то есть на сей стороне реки Дона, а по другую оного сторону, в Азии бывшие, козары, верою христиане, свою имели область до тех пор, доколе иной народ, именуемый половцы, от готфского народа происшедший (а готфы от цимбров произошли), совокупясь с печенегами, так, как с единоплеменными себе, во-первых над Понтом Евксинским, или Черным морем, изгнавши оттуда бывшие там народы, поселились, оттоль пошли на тех козаров и многие лета имели брань с ними и, повоевав, наконец, истребили козар и местами их обладали. Печенеги же выселились там, где ныне пребывание свое имеют ногайские татары, а половцы в Таврице (изгнавшие оттуда христиан) и, приходя вкупе с печенегами на Русь, многия пакости странам оным чинили.

Ibid: то как половцы от готфов, а готфы от цимбров произошли, кои были славяне, языка российского, следовательно, они от славян, а не от иного какого роду.

Софронович (1629 год) “Был тои народ (половцы) битныи и рыцерскиї, з народу готского и цЂмъбрииского, з которых литва и ятвежи пошли. Осады свои мЂли, з полночи кь восходу нахилившися, над озеромъ, Меотисъ названнымъ, и над Чорнымъ морем. Также около Дунаю і Волги рЂкъ, в поляхь і в Таврице, которую тепер Перекопскою Ордою называютъ, свои кочовиска мЂли. И побудовали значныи мЂста: Малкопъ, Киркелъ, Кримъ, Агофъ, Кафу, Монкастръ албо БЂлагород, Килию, Тарговицу.

Прозвали ихъ рус половцами от поля, же в поляхъ болеи жили и от полеваня звЂреи, котрымъ бавилися, албо барзЂи от полову людеи, же драпЂзтвомъ и половом людеи и добытковь ихь бавилися. А языкъ мЂли з рускимъ, з волоскимъ и з литовскимъ помЂшанныи.

Ятъвежи были едного народу з литвою и з половцами, и з прусами старыми, з готтов пошли, которых столечное мЂсто было Дрогиїчинъ, а Подляшъе все аж до Прус, з Волыня почавши, осЂли были, Новгородок Литовскиї и околичниї волости держали. Валечныи былъ, смерти не дбаючи народъ. Которых Владимерь Свтославичъ, самодержецъ рускиї, силою былъ себЂ зголдовалъ”.

Стрыйковский (1572): "И печенеги, и половцы, и ятвяги есть та же литва, разве что имеют в наречии своем некоторые отличия, подобно полякам и россиянам".

Егор Классен: "В писцовых книгах Новогородских погостов мы находим конных гофейских казаков, неизвестно откуда переселившихся в Бежецкую пятину, на опустелые земли. Казаки конные означают непременно войсковых людей, но под гофейскими мы подразумеваем Готов или Гетов - Уннов (Gothunni), живших, по вероятию соображений, в Архангельской губернии, и оставивших там до сих пор следы своего пребывания в названии бездомных батраков казаками; какового названия не существует в тех губерниях, в которых не живали в старину казаки. Это обстоятельство свидетельствует, кажется, что казаки - Унны, или северные Готфы, а по Нестору, Гофь или Гьте состояли в родстве с Русами".

Лызлов 1655 год: В рецензии: «Между прочим, Лызлов прямо пишет о том, что половцы и есть готы. Те самые готы, которых "официальная" историография относила к III в. нашей эры и причисляла к германским племенам. Далее Лызлов недвусмысленно упоминает о том, что не только половцы были, оказывается, не кочевым народом, а вполне оседлым: "И поселились татары в тех двух странах, что звались Болгария* и Золотая Орда: по обе стороны реки Волги, от места, где впоследствии встала Казань, до реки Яика и моря Хвалисского. И возвели они там многие города: Болгары, Былымат, Кумань, Корсунь, Тура, Казань, Ареск, Гормир, Арнач, Сарай Великий, Чалдай, Астарахань".

Святитель Димитрий Ростовский: Святослав подчинил себе лишь тех козаров, которые жили в Европе, на этой стороне Дона; а козары, что жили по ту сторону Дона, верой - христиане, - свою имели государство, пока другой народ, названные половцами, которые походили из готфского народа, (а готфи от цимбров* походят), соединившись с печенегами, как одноплеменными себе, сели прежде над Понтом Евкслинским, Черным ли морем, выгнав оттуда народы, которые там жили. (Святитель Димитрий Ростовський (Туптало). Дополнение житию св. Костантина и Мефодия.]

* Там же: Цибмбры: В той земле сначала жило племя первого сына Яфетового Гемера, что называлось раньше гемерами, по том греками названные были кимерами, руським же языком названные были цимбрами. От них же и устье Меотийского озера, которое в Понт Евкслинский впадает, называется "Босфор 1085 Кимерийский", то есть "теснина моря Кимерийского". Когда же те цимбри оттуда по северным землям разошлись, то позднее на другие сменились народы - на литву, на жмудь, на готфов, и на других.

GEORGIUS BUCHANANUS 1579 II.20 Geloni Translator’s note: “Geloni, inhabitans of Scythia Europaea upon the Rover Boristhenes.” He also identifies the Getae as a people of Dacia.
II.20 Gothunni Translator’s note “People of Sarmatia Europaea, so called because compounded of Goth and Huns, whence Claudian calls them mixti Gothunni.”

ISAAC NEWTON "the death of Hermanaric, brake into several smaller kingdoms. Hunnimund, the son of Hermanaric, became King over the Ostrogoths; Fridigern over the Visigoths; Winithar, <35> or Vinithar, over a part of the Goths called Gruthungi by Ammian, Gothunni by Claudian, and Sarmatae and Scythians by others: (OBSERVATIONS upon the PROPHECIES of DANIEL, and the APOCALYPSE of St. JOHN. By Sir ).

http://valhalla.ulver.com/f379/t8982-3.html

половцы - половчане - полочане - полотчане - жители города Полотска, выселка псковского ныне в Беларуси

на сайте http://izbornyk.org.ua/ есть функция пошук-поиск забиваем полочане и имеем


«КРОЙНІКА» ЯК ІСТОРИЧНИЙ ТВІР. Софонович ...
izbornyk.org.ua/sofon/sof04.htm
Перевести эту страницу зібрав «великеє войско киян, суздалцов, ростовцов, полочан, смолян, переяславцов и Василко Володимерович прислав галичан, а крол венгерский ...

Том IV. Розділ III. Стор. 5. Михайло Грушевський. Історія ...
izbornyk.org.ua/hrushrus/iur40305.htm - Перевести эту страницу Тільки Смоленськ, приготований недавнею конспірацію, піддав ся Жиґимонтови, натомість Полочане й Витебляне не віддали ся й побідно витримали ...

V. ПИТАННЯ ПРО ВІЧЕ. С. Юшков. Нариси з історії ...
izbornyk.org.ua/yushkov2/yush20.htm
Перевести эту страницу «В том же лете совет зол свещаша на князя своего полочане, на Ростислава, на Глебовича и тако приступиша хрестное целование... и послаша в ...

Том II. Розділ III. Стор. 2. Михайло Грушевський. Історія ...
izbornyk.org.ua/hrushrus/iur20302.htm
Перевести эту страницу Крім того страчено Полоччину й Новгород. Коли Ізяслав пішов з Полоцька в Переяслав, полишивши там Сьвятополка, Полочане, як я вже згадував, ...
происхождении Руси - Ізборник
izbornyk.org.ua/litop/rus_zemla.htm
По прямому смыслу порядка летописных статей вхождения древлян, дреговичей, волынян и полочан в состав Руси должно было происходить до ...

Том II. Розділ II. Стор. 7. Михайло Грушевський. Історія ...
izbornyk.org.ua/hrushrus/iur20207.htm
Перевести эту страницу Коли кілька меньших міст мусїли піддатись, Полочане теж рішили покорити ся: вони вигнали свого князя Давида, очевидно — спеціально неприємного ...

Том I. Розділ VII. Стор. 2. Михайло Грушевський. Історія ...
izbornyk.org.ua/hrushrus/iur10702.htm
Перевести эту страницу ... и Смолняне, и Кыяне,и Полочане, и вся власти якоже на думу на вЂча сходятся: на чтоже старЂйшии сдумають, на томьже пригороди стануть“.
Фрагмент. А.Н.Насонов. Русская земля и образование ...
izbornyk.org.ua/rizne/nason.htm
... Ноугородьци, Полочане, Дреговичи, СЂверъ, Бужане, зане сЂдоша по Бугу, послЂже же Велыняне. А се суть инии языци, иже дань дають Руси: Чюдь, ...

Частина I. Володимир Антонович. Нарис історії ВКЛ до ...
izbornyk.org.ua/anton/ant25.htm
1 В 1132 вече Полоцкое изгоняет Святополка Мстиславича и призывает Василька Рогволодовича; в 1151 полочане высылают в Минск князя Рогволода ...

Том I. Розділ VI. Стор. 8. Михайло Грушевський. Історія ...
izbornyk.org.ua/hrushrus/iur10608.htm - Перевести эту страницу Так являли ся Бужане і Червняне на території Дулїбів, або Полочане, Смольняне і Псковичі на території Кривичів, і т. и. Сї системи, геґемонії міст були ...

П. Словник до Повісті временних літ за Лаврентіївським ...
izbornyk.org.ua/lavrlet/lavrdod15.htm
Перевести эту страницу Полота 2 геогр. ж. 3, 4. Полотескъ 14 геогр. м. 7, 7об, 23об. (2), 24, 49об, 50, 56, 58об. (3), 59, 71об, 94об. полотьскыи 2 п. 24, 71об. полочане 3 с. 3, 4, 4об.
Борис Флоря... РОССИЯ — УКРАИНА: история ... - Ізборник
izbornyk.org.ua/vzaimo/vz02.htm
... округов) обозначается, как правило, термином производным от названия его политического центра («новгородцы», «псковичи», «полочане» и т. д.).

Том IV. Розділ II. Стор. 5. Михайло Грушевський. Історія ...
izbornyk.org.ua/hrushrus/iur40205.htm
Перевести эту страницу ... забрати Полоцьку волость собі і в 1380 р. вислав туди Скиргайла, але Полочане не дали ся, і потім Андрій не зступив з свого ворожого становища.
Книга 2. Глави 1-14. Софонович Феодосій. Хроніка з ...
izbornyk.org.ua/sofon/sof12.htm
Того жь часуЮ, змовившися полочане на своего кн̃зя Ростислава ГлЂбовича, присягу свою, к нему учиненную, занедбавши, таемне послали кь ...

забиваем половчане

Єрмолаївський список Іпатіївського літопису. Частина 1.
izbornyk.org.ua/ipatlet/ipatdod04.htm
... 24 — нарекошася Друговичи; 25 — 26 Половчане рЂчки ради; 27 — Половчане; 28 — Славене; 28 — озера Имери; 29 — содЂлаша; 30 — опущены: и, ...

забиваем полотчане

Въ лЂто 6670 <1162> - 6677 <1169>. Іпатіївський літопис
izbornyk.org.ua/ipatlet/ipat22.htm
32 Х. полотчан. 33 Х. полотчане. 34 Х. насадиша. 35 Х. опущено. 36 Х. полотски, и ошибочно приб. полотски. 37 Х. В том. 38 Х. розгнѣвался. 39 Х. стрія.

Книга 2. Глави 1-14. Софонович Феодосій. Хроніка з ...
izbornyk.org.ua/sofon/sof12.htm
Того ж часу полотчане Рогволда Борисовича кн̃зя своего инявши, послали к Минску, а Св̃тослава Олговича за от̃ца себЂ приняли. Року 6660-гЕ Изяслав, ..
.
Історичні погляди Ф.Софоновича - Ізборник
izbornyk.org.ua/sofon/sof05.htm
Перевести эту страницу Ось чому до слів, запозичених з М. Стрийковського, «затым полотчане и киевляне и Русь вся приняла его (Свидригайла.— Авт.) за князя», Ф. Софонович ...

Въ лЂто 6659 <1151>. Іпатіївський літопис
izbornyk.org.ua/ipatlet/ipat18.htm
28 Х. П. и з. 29 Х. П. оугорскым. 30 Х. П. приб. в. 31 Х. П. в тож лѣто. 32 Х. П. полотчане. 33 Х. рогъволода, П. рогьволода. 34 Х. П. к мѣнскоу. 35 Х. П. его.

Попередня - Ізборник
izbornyk.org.ua/sofon/sof16.htm
Затымь полотчане и ковляне, і Русь вся приняли его за кн̃зя, бо их добростью своею себЂ прихиляль и рускои вЂры держалься, маючи з собою жону, ...

Книга 1. Глави 1-14. Софонович Феодосій. Хроніка з ...
izbornyk.org.ua/sofon/sof10.htm
... і волгинцы албо волынцы от тоеиж реки, полотчане от Полочи, мораве от Морявы и проч., рус от руских князеи перших варазскихь, чехи ωт Чеха, ...

V. ПИТАННЯ ПРО ВІЧЕ. С. Юшков. Нариси з історії ...
izbornyk.org.ua/yushkov2/yush20.htm
Перевести эту страницу «яша Полотчане Роговолда Борисовича, князя своего и послаша Меньску и ту и держаша у велице нужи, а Глебовича к собе уведоша. И прислашася ...


Вывод: половцы-полочане-половчане-полотчане варианты написания для обозначения жителей города Полотск в Беларуси!

Поросье. Половцы в Поросье.

http://www.kalitva.ru/2007/11/04/porose.-polovcy-v-porose..html

"В конце XIX — начале XX в. в Поросье были проведены буквально тотальные раскопки курганов и курганных могильников. Основным их исследователем был генерал Н. Е. Бранденбург. Оказалось, что в подавляющем большинстве курганы принадлежат кочевникам. Обряд погребения дает возможность говорить, что в основном это были захоронения торков (гузов) и печенегов, датирующиеся XII — началом XIII в. При картографировании погребений удалось даже наметить территорию, занимаемую преимущественно печенегами (на Россаве), а данные летописи позволили разместить в Поросье и остальные упомянутые в нем этносы"

Этнические группировки Поросья.

http://www.kalitva.ru/2007/11/04/jetnicheskie-gruppirovki-porosja..html

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
:

Поросье — так называлась в древней Руси область, ограниченная с севера рекой Стугной, с юга рекой Росью, с богатыми пастбищами для скота. Она служила местом военных поселений, образованных русскими<источник?> князьями для защиты Киева с юга. Первыми поселенцами поросья, по всей вероятности, были поляне и дулебы, из которых поляне, с появлением здесь печенегов, были отодвинуты на север. Успешно боровшийся с этими кочевниками Владимир Святой первый начал строить в Поросье военные укрепления (г. Родня), но наиболее сделал в этом отношении Ярослав Мудрый, построивший целый ряд поросских городков. С конца XI в. начинаются нападения половцев, и Поросье в значительной части делается их достоянием; только с начала XII в., когда победа перешла на сторону Руси, русские<источник?> переходят за реку Рось и возводят целый ряд новых военных укреплений. Из всех поросских городов летопись сохранила только следующие имена: Торческ — центр и главный город Поросья, Юрьев (Горгев), Василев (Васильков), Треполь, Красен, Варин, Святополч, Халепа, Михайлов, Заруб, Канев, Растовец, Ятин (Неятина), Володарев и Боровое. Ярослав I селил в Поросье пленных ляхов и "насельников" из северных областей, преемники его — тюркских кочевников, но преобладающим населением в городах было славянское племя, которое в летописи носит название "поршан", или "порошан". Наибольшим благосостоянием пользовалось Поросье во второй половине ХII века.

Археологическая карта Среднего Поросья (по материалам охранных разведок 1976-1980 годов)
Т.И. Латуха
Институт археологии
НАН Украины

http://archaeology.kiev.ua/journal/040701/latukha.htm

"подавляющее большинство киевских кладов зарыто в декабре 1240 г. во время штурма Киева войсками Батыя. Это относится и к провинциальным кладам в Поросье (Княжья Гора, Девичь-Гора), Чернигове и Владимире (1237-1239 гг.)." (ЯЗЫЧЕСТВО ДРЕВНЕЙ РУСИ Борис Александрович Рыбаков)

http://www.bibliotekar.ru/rusYazRusi/24.htm

Торческ (городище у с. Шарки Киевской обл.), впервые упомянутый летописью под 1093 г. - центр осевших в Поросье выходцев из тюркских племен, состоявших на службе у киевского князя. Во второй половине XII в. в Торческе основывается княжеский стол, держатели которого назначаются из Киева. В этот период город выступает как административный центр всего Поросья; к концу XII в. торческий князь возглавляет оборону южнорусской границы. Последнее упоминание Торческа относится к 1234 г.

В. Булгакова (Берлин)
Древнерусские печати XI-XIII вв. из Торческа.

http://history-fiction.ru/books/all/book_57/
Русские древности в памятниках искусства. Выпуск 2. Древности скифо-сарматские.
Авторы: Толстой И., Кондаков Н.
Год издания: 1889

N.B. Стр. 1 …тождество конских удил и уборов Северной Италии с ассирийскими в древнейшую эпоху и с кавказскими в период римской империи объясняется непосредственным переходом в Италию конных отрядов из прикаспийских степей.

Стр. 8-9 пророк Иеремея: «Ибо уже несётся голос от Дана и гибельная весть от горы Ефремовой…» так если второе – это географический объект гора, так может и Дан – это Дон – река?

Стр. 12 «…именем саков, говорит Геродот (VII, 64), персы называют амаргийских скифов.»
Другое скифское племя Массагетов Геродот (I , 21)…
«Царица Саков Зарина (Диодор Сицилийский II 34)…. построила много городов. Народ в память её построил пирамиду, стороны которой имели по 3 стадии (12 версты), высота 1 стадию с колоссальной статуей царицы наверху. Столица Зарины назвалась, по Николаю Дамасскому Росканакою.

Стр. 16. … весьма важное свидетельство того, что ещё в VI в до Р.Х. дикие варвары крайнего Востока разрабатывали золотые россыпи Урала или Алтая.

Стр. 46 Скифская традиция водружать меч на кургане, как греки полагали в честь Арея – бога войны, наблюдается как в «городищах» России, так и в «палафиттах» Северной Италии, такие строения могли походить на храмовые здания Месопатамии; по идее авторов могли означать «околодки» кочевников с религиозным центром и фетишем в виде меча. Та же традиция и у сарматов, и у алан.
Стр.47. Такой меч найден в Чертомлыцком кургане.

Стр. 48 Геродот об исконном способе гадания у скифов по ивовым прутьям: приносят большие пучки ивовых прутьев … и кладут на землю. Так вот для чего римляне италийские носили пучки прутьев в торжественных процессиях!
Стр. 49. способ гадания на палках, по словам Динона (фрагм.3) , принадлежит магам – индийским предсказателям и Скифам.
Амиан Марцелин описывает тот же способ гадания на связках ивовых прутьев у алан (XXXI 2, 24).
Стр. 50 рис. 35 золотая пластинка из клада на Аму-Дарье – мужик в скифской шапке с акинаком на боку со связкой прутьев в руке.

Стр. 52. Скифские древности европейской России являются не более, как тенью богатств, сосредоточившихся некогда за Аральским морем.

Стр. 54. …у греческих писателей до самых поздних времён общим именем для всех обитателей Южной России было «Скифы», у римлян «Сарматы».
Принадлежность сарматов к племенам арийским не может подлежать более сомнению…
Стр. 55….что не мешало, конечно, византийским писателям величать Скифами и Гуннов, и Готов, и Славян.
Стр. 55. вишнёвый сок (Асхи) с молоком - национальное питьё скифов. Дерево вишня – понтик (?)

Стр. 59. имя сарматы от персидских Сар – царь, начальник, мада – женщина.

Стр. 61 сарматская одежда у Офидия (Trist. II. 10.19; V, 7. 49) - шуба и шаровары.
N.B. Важнейшим обстоятельством, открываемым памятниками, является полное тождество изображений скифов и сарматов.

Стр. 67 мечи, находимые в могилах- железные; кинжалы железные и бронзовые:; обоюдоострые секиры – у скифов по описаниям и изображениям персидским в руках саков, но в могилах не обнаружены; у сарматов - нет вообще!
Панцири у сарматов - с чешуёй бронзовой и железной на фреске в катакомбах в Керчи 1873г !
Стр. 68 рис. 51. фреска катакомбы в Керчи 1841г. – женская посадка на коне в панцирях! Лица у всадниц справа скорее девичьи!

Стр.80. от Диодора Сицилийского среди сыновей босфорского царя – ЕвмелEumel – так это же наш сказочный Емеля!

Стр. 84 карта Южной России с обозначением главных мест находок скифо-сарматских древностей; северная граница по линии: Киев - Ромны – Харковь и по Бугу до Могилёва, юг - по Кубани у Темрюка.

N.B. Ни обычаи погребения и сожжения праха, ни устройство склепов в местах, где склоны скалистых холмов доставляли обильный камень, или земляных могил, прикрытых дубовыми брусьями и лубком, не могут руководить в определении эпох, представляемыми этими курганами.

Стр. 90 – 100 Екатеринославский уезд с. Александрополь, 60-70 вёрст близ Днепра, курган Луговая могила, бронзовые колокольцы и бубенцы – интересно, а когда на Руси появились эта народная забава - езда на лошадях с колокольчиками-бубенчиками!?
Стр. 92. Найдены обломки железных обручей (шины?) и полос, что дало основание предположить наличие в могиле телеги. Колёса деревянные с железной шиной (!?)
Стр. 93 серебряная ложка (о времени появления ложки в обиходе писал ранее – позднее средневековье!)
Стр. 94 железные удила, пуговицы, седло; дно и стены ямы обмазанные известью! Стены могилы правильно ориентированы относительно сторон света!
Стр. 95 рис. 80 предмет неизвестного назначения – похож на наружное украшение копыта лошади, в степи подковы были не нужны.
Стр. 95-96 бронзовые и костяные наконечники (вместе!) железный чешуйчатый панцырь, покрытый листовым золотом; пуговки с ушками; железные полосы, гвозди, петли, скобы от сундука.

Ср. 103 И.Е. Забелин 1860 г. «Толстая могила» близ Краснокутской по дороге Екатеринославль – Никополь – обломки погребальной колесницы – обломки железных шин, полос для скрепления кузова телеги, 8 колёсных втулок – если речь идёт о ступице колеса, то это очень позднее время: 16-17 век, время освоения производства железныхчёрных отливок, поскольку втулку для колеса кузнечным способом не изготовить.

Стр. 104 рис. 91, серебряная прорезная ****ха от удил – символический коловорот, впоследствии встречаются в древностях Кавказа и Скандинавии.
Тождество по рисунку этого предмета с резными коньками русских изб обращает на себя тем более внимание, что оно является связующим звеном между урало-алтайскими художественными типами и звериным орнаментом европейского севера. (+стр. 105 рис. 92)

Стр. 106-113. 20 вёрст от Никополя на правом берегу Днепра Чертомлыцкая могила, на верху кургана стояла каменная баба; (литая) бронзовая прорезная жаровня с ручкой (рис. 94. стр. 107); конский убор: петли, пуговицы, колокольчики, бубенцы, подвески в виде полумесяца, железные удила, седло; бронзовые зеркала, бронзовые стрелы, серебряная ложка; две золотые дутые запонки; ржавые гвозди.

Стр.116 могильник близ Цымбалки – кремневые орудия, костяные, кремневые и бронзовые стрелы, бронзовые удила и пуговица. В другой могиле – деревянная колода с остовом, золотая гривна, железные копья, бронзовые стрелы и железный меч.

Стр. 123 Самоквасов близ Ромен в 1888 г. раскопал 15 курганов: «скифские» могилы с конскими удилами, бронзовыми стрелами, железными наконечниками копий, бронзовыми зеркалами, в средней части – сидящие остовы с одними горшками, в верхней части могилы христианских времён.

http://history-fiction.ru/books/all/book_58/
Русские древности в памятниках искусства.Выпуск 3. Древности времен переселения народов.
Авторы: Толстой И., Кондаков Н.
Год издания: 1890

Стр. 2.
В третьем столетии совершается решительное перемещение культурных центров с Запада на Восток: Рим заменяется надолго Византиею и Александриею, а Сасанидская Персия является источником художественных вкусов и бытовых форм.
В эпоху Юстиниана римские императоры носят уже персидские стеммы – короны в виде металлических обручей, с матерчатою шапочкою внутри, осыпанною жемчугом, с жемчужными подвесками, падающими по вискам. Домашний головной убор мужчин разнообразится восточными тимпанами, камилавками, туфами, у женщин – высокими персидскими кокошниками. На шее варвара-воина, прежнего наёмника, ныне свободного вождя, почётным знаком является манияк – металлическая гривна, или матерчатое оплечье, украшенное камнями и жемчугом. Широкие восточные одежды и короткие кафтаны подпоясываются драгоценным поясом… Восточные штаны и шаровары появляются наряду с кожаными сапогами-чагами…
…древнейшая металлическая диадема, известная нам в качестве женской короны, принадлежит кладу варварского царька, найденному в Новочеркасске (!). Оружие варваров, их мечи, копья, топоры, пики, шашки перенимались от наёмников для византийских отрядов вместе с соответствующими доспехами – кольчугами, бронями, щитами, а затем всё становилось образцом вооружения.

Стр. 3 предметы: чаги, чак – латы, чувал – шуба, чуга, чекан, чукуф, чуб, чустрии – игры атлетические (шустрый), чоха – шуба до пят, чукан – джигитовка.
Это пышное богатство, тяжёлого вкуса, расточающего золота на Востоке, поражает в кладах Кавказа, Румынии и Венгрии, Тарсоса, Аидина в Малой Азии, мельчает и беднеет в могилах франков и бургундов, англо-саксов и вест-готов в Испании и Африке.
Единство стиля южной Европы от Каспийского моря до Франции, Англии и Испании со 2 по 7 век включительно )!).
Местом средоточия этого стиля служила Россия… (!)

Стр. 9….отныне было признано, что переселение народов было не одним только политическим внешним событием: народы эти принесли с собою собственную культуру и оставили нам полную картину своего быта и внутренней жизни.

Стр. 10 Древности Сибири оказываются, через посредство Средней Азии, в тесном родстве с искусством северной Индии и северного Кавказа. Первая стоянка нового стиля открывается на берегах Дона, следующая по течению Дуная, а затем ужен наблюдается быстрое распространение его по Рейну. Развитие того же стиля и его продолжительное существование в Британии и Скандинавии легко объясняется тем, что эти страны в эту эпоху являлись своего рода «медвежьими углами» Европы,…
Разбор памятников убеждает, что ход варварского искусства может быть прослежен, сообразно с путями переселения народов, в последовательности времени, причём восток выступает ранее запада, юг прежде севера, Средняя Азия прежде Сибири, Кавказ прежде берегов Дона, течение Днепра ранее Вислы и Дунай прежде Рейна (!).

Стр. 13 рис. 6 монета Варахрана 2 сасанидского царя (275-292 гг по Р.Х.) с алтарём огня.
Русский корень –вар- имеем в «варяги, пред-ВАР-ять».

«Ахран» разное написание одного и того же «охран-а-ять».

Таким образом, это охранные башни, предваряющие страну, стоящие на ёе рубежах, то есть порубежная система сигнализации с помощью огня.

стр. 20 По Юстину (LXI) парфяне «…были скифскими изгнанниками… так по-скифски беглецов называют «парфы».»

стр. 22. (N.B.) Скифы, покорив Бактрийское царство, основали своё, простиравшееся на северную Индию и получившее имя Индоскифского. Имена царей: Май, Азъ, Азилис, Спалирис, Индофер, Кадфис, Канерки, Ооерки, Базедео.

Стр. 29-30 рис. 29 стенки пепловых урн (Индии и Средней Азии эпохи Р.Х.) украшены крестами, исполненные «клиньями, которые не имеют христианского значения».

Стр.33. Рассказы о чуди в Сибире (доклад царю АМ. Романову1669-1670, в Ремезовской летописи, у Миллера, Фалька, шведских офицеров, Гербертштейна) обычное выражение или риторический оборот речи о неизвестных предметах. Русские, при завоевании Сибири, имели дело Татарами, Остяками, Калмыками и Киргизами или Кайсаками, но ни одна летопись не упоминает о встречах Русских с Чудью. В степях Западной Сибири, связанных с Южной Россиею и Средней Азию, могли жить и Арийцы, и Монголы, и Финны между ними, но так как родство первоначальных обитателей Средней Азии и южно-русских степей ныне не подлежит сомнению, то древности, общие этим странам, не могут быть относимы к Финнам.

Стр. 66. Количество древних бронз в Сибири велико, особенно по Енисею,…На восток бронз попадется меньше, на западе же они переходят за Урал и в губ. Пермской и Вятской образуют оригинальную группу, весьма сходную тесно связанную с сибирскими древностями. Древности Сарая на берегу Ахтубы показывают, что культура Волги издревле стояла в связи с бронзовую культурою Сибири, а через неё с древностями Кавказа.
При всё необычайном обилии предметов и разнообразии бронзовых древностей ясно выступает сходство с типов золотых вещей Сибири, Средней Азии и Донской области и звериный орнамент, сближающий эти бронзы с варварскими древностями юга России, Кавказа и Западной Европы.

Стр. 71. Сибирские древности дают нам высший образец приложения искусства к конскому убору….

Стр. 110 Халкондила, 15 век: «В соседстве с горами верхней Иберии живут аланы, гунны (N.B. XV век !) и эмбы. Аланы простираются до горы Кавказа (а не в горах Кавказа)….Они делают превосходные кольчуги, следуют учению Господа нашего Иисуса Христа…»

Стр. 132. Древности Земли Войска Донского, относящиеся к эпохе переселения народов, более нежели сходны с сибирскими: они составляют вместе одну нераздельную художественную группу, взаимно дополняемую, и связанные одним стилем. (Новочеркасский клад курган Хохлач, открытый в 1864г. золотой венец-диадема стр. 134 рис. 152) (!)

Стр 142. Южная Германия и в древности занималась подделыванием дорогих предметов художественной промышленности из дурного серебра, бронзы, покрытой серебряными и золотыми листьями, именно там же встречается много подделок восточных конских уборов. (!)

Русские древности в памятниках искусства. Выпуск 1. Классические древности Южной России.
Авторы: Толстой И., Кондаков Н.
Год издания: 1889
http://history-fiction.ru/books/all/book_56/

Стр. 8. Исторический анекдот: когда к Афродите стали домогаться титаны, позвала она Геракла и спряталась с ним в пещере, куда по одному приглашала любвеобильных, похотливых титанов, …титаны приходили по одному, а Геракл их оприходовал.
Типа нашего: ну, кто ещё хочет комиссарского тела?

Стр. 14 Барельеф в Танаиде - знаменитая табличка с изображением сарматского конного воина с пикой в кольчуге, с надписью:
Теперь я приметил написание буквы А как юс, с острой переломленной вниз поперечной палочкой. Что говорит в пользу, что надпись не древнегреческая!
И самое последнее слово «фика»? Что это такое похоже на Ника?

Стр. 27. надгробные плиты рисунки, вторая плита, в середине признаётся как с именем царя Парисада и жены его Камизари:
Читаю и пишу сразу по-русски:
Парисаду Кама цари цар гота и гепарх он тож кай василевс гай

Стр. 30 рис. 31, стр. 44 рис. 53., стр. 65 рис. 91, 92 солнце, а не Медуза! На кой чёрт нам сдалась эта греческая медуза, когда солнце – наш Бог!

Стр. 34, рис. 39, стр. 35 рис. 40 фрески в катакомбах близ Керчи лежанка-кровать – погребальное ложе из кургана близ Фанагории (как у этрусков в Италии), - ножки, точёные на станке токарном!

Стр. 36. рис 41 золотая головка грифона из кургана «Большая Близница» - грифон такой как и в музее греческом, только там бронзовые. Вообще грифоны очень популярные были животные для украшения у жителей Причерноморья, что опять же их сближало с «древними персами» более, нежели с «древними греками»! негреческий зверёк-птичка – грифон! Не водится он у них!

Стр. 40 рис 48 венок с портретом посередине «с индикацией императора Филиппа» -красиво, не правда ли? А вот что написано вокруг портрета, даю по-русски

Литок/Луток Кай Юлий Филипп Посев

Первое имя больше мне по-русски слышится Литок нежели Луток , далее как обычно: Юлий Филиппович, а вот от последнего имени я вздрогнул и до сих пор дрожу, я знаю только одного исторического деятеля

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F1%F1%E5%E2%E8%ED%EE,_%C0%ED%F2%EE%ED%E8%EE

Хотя я всё равно не понимаю, почему все эти имена указывают=индецируют именно Филиппа? Какого такого Филиппа?


Замечание общего порядка: признание: археологи-историки не имеют никаких данных и оснований, чтобы объяснить традицию выбора древних кремировать или хоронить умерших. Ни по месту географическому, ни по народу, ни по времени.


Стр. 53 свинцовый гроб найден вблизи Керчи! Монета Рископориса 4 в той же могиле.

Стр. 45 шлемы бронзовые рис. 54, 55. клепание уже освоили!
Стр. 46 рис 56 шапка золотая ажурная из Павловского кургана, с прорезным узором – уникальный шедевр, имхо!
Стр. 50 рис 66 корона-кокошник с изображением воин скиф борется с грифонами. Одежда воина «варварская», в смысле не эллинская, автор называет орнамент греческим, но я вижу свастику-коловорот русский!

Замечание общего характера: хотя лучшие образцы и называются греческими или сделанными греческими мастерами, типа варвары так сделать не могли, но детали, одежды например, реалии (гривны, например, очень часто, браслеты мужские) на них очень даже варварские, эллины их просто знать не могли, не видели, не жили среди них, хотя некоторые эллины мастера жили в Причерноморье и там творили. Смотрю на лица, изображённые, не нахожу типажей греческих современных, которых видел в Греции, но родные лица руськие-русские, форма-овал лица, разрез глаз, даже в одном рисунке сохранилась краска – глаза голубые! Ну, да это личное, лирическое отступление!

Среди любопытных находок не раз встречавшихся – железные замки (напр. Стр 52), любопытны не только сами замки, но и сам материал.

Стр. 56. типы серёг есть такие, которые оказываются древнее кипрскихгреческих, и древнее западноевропейских – позднеримских и мировингских!

Стр. 57 рис.75 подвеска из кургана Большая Близница: Фетидиа везёт сыну Ахиллу панцырь! Если панцырь металлический, то я снимаю шляпу перед мамой Ахилла! Это шедевр кузнечного-литейного дела даже для современности! Даже на картинке! Где достала? Не сам ж сробила?

Стр. 64 рис. 89, 90 – печати цилиндрические как в Древнем Междуречье! А не только на перстне как в Европе! Изображение: ассириец убивает македонцев, судя по шлемам! Вверху символ Ассура! Вряд ли греки такое сделали!

Стр. 65 «древнегреческие» ткани находят даже на острове Хортица, кажется упс!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EE%F0%F2%E8%F6%E0

стр. 81-81, 86 1-2 век по Р.Х. начало стеклянной посуды, но греки сами стекло не делали завозили из Финикии и Египта!
Стр. 83 ваза из электра (серебро+золото) с изображением скифов
Стр. 87 рис 117 ваза из Молдавии - амазонка на коне кельтом двусторонним рубит греков-римлян!
Стр. 97. рис. 135 карикатурный типаж абсолютно южно-русский – руський, а форма усов даже очень поздняя, у древних я таких усов николи не видал!

имя легендарного скифского царевича из первой легенды о появлении скифов! Её повторяет и Толстой с Кондаковым от Иеродота во 2 томе на стр. 29

http://history-fiction.ru/books/all/book_57/

вот имена первых скифских царевичей, спорящих за царское наследство отца своего Таргитая, отец которого в свою очередь звался Папай (стр 30) (а я вот возьму наберусь "смелости научной" и угадаю имя матери их...как это будет по-скифски - Мама(я)! пусть докажут, что я не прав и не угадал!)

имена скифских царевичей:

Липок-саис, Арпок-саис, Колак-саис.

так это имя первого сына и написано на венце с одним изменением ЛиТок-ЛиПок, хотя устная легенда "записанная" иностранцем Иеродотом, могла одну ошибку и удержать!

Стр. 40 рис 48 венок с портретом посередине «с индикацией императора Филиппа»:

Литок/Луток Кай Юлий Филипп Посев

отсюда толковые выводы, то есть разные толкования факта-догадки:

1. босфорские цари и цари сарматские продолжают традицию имён скифских царей.
2. находка имени легендарного исторического лица на археологическом объекте, по общему правилу в археологии и истории, должна перенести имя лица из области легендарной в область исторических персонажей.

3. Теперь ещё раз об имени Юлий, которое так распространено среди царей босфорских, среди сарматских царей. У Толстого с Кондаковым много надписей на монетах разных с именем этим:

т.1 стр.21 рис 16 монета Рископориса 2, 69-94 по Р.Х
Ioлioc

стр. 22 рис. 17 Рископорис 2
Iovлiос

стр. 25 рис 19 Савромат 1, 94-124 по Р.Х.
Ioyлioc

т.2 Стр. 40 рис 48 наш случай с венцом
Ioyлi

Вариант транскрипции этих вариантов написания имени

Иойлиос

то есть это есть почти греческое имя Бога Солнца (кажется это уже было, но повторюсь)

Ἠέλιος - иелиос,

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%EB%E8%EE%F1

это он у нас совсем недавно стал Гелиос, когда мы в 20 веке греческий стали читать через латынь и немецкий язык. Но даже в поздней (с 18 века) латыне мы имеем написание Юлия

Julius

а первая буква -j- читается по-славянски как -Й-, то есть он не Жюль и не Джулий, но Йулиус.

У нас же сохранилось это легендарно-сказочное имя в имени Елисей, где царевич молодой Елисей - образ солнца весеннего будит заснувшую на время зимы царевну-княжну - природу-Землю! (спасибо А.С Пушкину!)

Итак, мы имеем наше имя Елисей=Иелиос=Юлиус на монетах босфорских-сарматских!

P.S. от tvy:
Нашел такую монету. Только одна и нет в каталогах.
Но примечательная:

http://bosporan-kingdom.com/000-4599/

Надпись "юлиус" написана через "е":

"Номер по каталогу В.А.Анохина дан справочно, так как монеты этого типа с такой разновидностью аверса (надпись ΤΙΒΕΡΙΟC ΕΙΛΕΙОC ΒΑCΙΛΕОC CΑΥΡΟΜΑΤΟC) в его каталоге не отмечены."

Обычно написано так:

"Av. ΤΙΒΕΡΙΟC ΙΟΥΛΙΟC ΒΑCΙΛΕΥC ΡΗCΚΟΥΠΟΡΙC."

Стр. 14 Барельеф в Танаиде - знаменитая табличка с изображением "сарматского" конного воина с пикой в кольчуге, с надписью: Трифон

а теперь смотрим по ссылке про болгар македонских:

http://www.promacedonia.org/seli_polog/as_polog_4_1.htm

Культ св. Трифона, как гонителя червей, гусениц и других вредителей садов и полей, как покровителя виноградников, является общераспространенным на Балканах, особенно в Македонии и Болгарии. В день „Трифуна зарѣзана” („Триун пияница” — в Струге) 1 февр. старого стиля ходят с хлебом с жареной курицей и с вином зарезывать лозу в виноградниках. С разными обрядами связано это „зарѣжвенье” — „зарѣзванье” или „закройванье” лоз. <1>

И в Болгарии, и в Македонии, и на Косовом-поле поселяне зовут на Трифонов-день священника, чтобы он освятилъ оду и прочитал молитвы на отогнание всяких вредителей полей и садов. <1> Это — молитвы-заклятия Трифона, которые можно было найти в Огледале К. Пейчиновича. В некоторых сербских местностях „на светог Тривуна планинке не преду, да им се смок не би црвљло; а људи не раде на тај дан, да им црви не једу усеве” (Ариље)

опять же сарматы-славяне!

теперь про куманов - коуманы через букву Оук - дифтонг от слова старого русского коумон - конь! ещё и в документах Запорожской Сечи 16-18 веков находим слово комонник то есть всадник, конник, казак.

смотрим поиск там же


Історія Румунії - История Румынии - Istoria Romaniei - Форуми на ...
forum.izbornyk.org.ua/read.php?2,118
Третья точка зрения: болохи – это куманы (половцы). Этого мнения придерживаются Барсов, Шаронович, Зубрицкий. База этой гепотезы: 1) болохи не ...

Попередня - Ізборник
izbornyk.org.ua/novglet/novg06.htm
... всемилостивыи богъ хотя погубити безбожныя сыны Измаиловы Куманы, яко да отмьстять кръвь крестьяньску, еже и бысть над ними безаконьными.

Попередня
izbornyk.org.ua/novglet/novg23.htm
... того ради всемилостивыи богъ хотя погубити безбожныя 58 сыны Измаиловы Куманы, яко да отмЂстять 59 кровь крестияньску 60, еже и бысть надъ ...

Географічний покажчик. Лаврентіївський літопис.
izbornyk.org.ua/lavrlet/lavrdod05.htm
Половцы (Куманы), нар., 16, 25, 162, 163, 167, 170, 171, 174, 200, 204, 215, 218 — 221, 224 — 229, 231 — 234, 239, 247 — 250, 256, 262, 270, 272, 275 ...


что касается татар-мусальман на службе в Литве смотри документы

Акты, издаваемые Виленской комиссией для разбора древних актов. Т.31. Акты о литовских татарах.
Авторы: Виленская комиссия для разбора древних актов.

Год издания: 1906

Кол-во страниц: 630

Издательство: типография "Русский почин" Вильна

http://history-fiction.ru/books/all/book_521/

Предисловие издателя:
Татары с конца 14 века постоянные жители Литвы «в виде резко очерченного этнографического островка»

С. XX. Литовский Статут 3 ред 1588 г. «…абы жид и татарин и каждый бесурманен…и христиан в неволе не имел» , который был изменён 25 июня 1840, дозволивший татарам нехристианам дворянского звания владеть христианами.

С. XXII. «мы не татары, но шляхта мусульмане», «татарами нас называют только крестьяне».

Поскольку у татар литовских есть как мусульманские имена, так и русскославняские до- и не-христианские Богдан, Война, то

Вывод: татарин это не национальное название, название народа, но название религиозное от христиан для нехристиан: мусульман, скифов, эллинов.

курганы казацкие или скифские, к вопросу о типологии и датировке некоторых из них на основе достоверных документальных свидетельств

начальный список литературы:

http://history-fiction.ru/books/all/book_225/
Вольности Запорожских козаков.
Авторы: Эварницкий Д.И.
Год издания: 1898
Кол-во страниц: 419
Издательство: Типо-литогр. и фот. П.И.Бабкина С-П

http://history-fiction.ru/books/all/book_224/
Запорожье в остатках старины и преданиях народа. Ч.2. 1888.
Авторы: Эварницкий Д.И.
Год издания: 1888
Кол-во страниц: 350
Издательство: издание Л.Ф.Пантелеева С-П

http://history-fiction.ru/books/all/book_221/

История Запорожских козаков. Т.1.
Авторы: Эварницкий Д.И.
Год издания: 1892
Кол-во страниц: 636
Издательство: типография И.Н.Скороходова С-П


1.Пограничные курганы казацкие по Договорам 16-18 веков с турками и татарами крымскими

Вольности…
Глава 1 стр. 1 и далее: перечисление разных договоров и актов, устанавливавших границы казацкие:

Стр. 12, 1742 – размежевание границы с указанием курганов, которые ставятся специально на границе.
«…от вершины реки Конки, с обеих сторон поставили по одному кургану; от тех курганов прямою линию расстоянием четверть часа – по такому же кургану; оттуда тою же линию и в том же расстоянии ещё по одному кургану; при западной вершине реки Большой Берды также по одному кургану; »

Стр. 21-23
Мирный договор России с Турцией 10.07.1774г.

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/FOREIGN/kuchuk.htm
http://sevkrimrus.ru/docs/3-rusempire/1-rustur

Стр. 21 Свою границу казаки размежевали:
«По левой стороне Днепра, …от мыса Кинбурна…, по-над левым берегом Днепра, мимо Збурьевского кута до урочища Голого перевоза и нарочно насыпанного с углями при перевозе кургана, расстоянием 75 вёрст. От этого кургана, от юга к западу, …прямою линию три версты и 194 сажени до стоявшего на дороге кургана; от этого второго кургана от юга к западу, …прямою линию длины 7 вёрст и 290 сажень до третьего нарочно насыпанного с углями кургана;
…от кургана Мезарлы-Тепе, повернув от запада к северу, прямою линию через Копъ-Кую или Каменный Колодезь до Чёрного моря, длиною 28 вёрст, нарочно насыпанного у берега кургана;….»


Далее стр. 22-23 описывается граница и почти везде указывается наличие новых «нарочно насыпанных» курганов пограничных.
«От пограничного камня при Гарде или речке Ташлык границы шла внутрь земли через речку Гарбузинку на сделанные нарочно при неё два кургана от юга к востоку, расстоянием 10 вёрст и 20 сажень; от тех курганов на урочище Сагайдак при речке Мёртво-воде чрез речку Гарбузинку, от юга к востоку, длиною 10 вёрст и 150 сажень, а перейдя Сагайдак, к речке Солоной на каменную мечеть, от юга к востоку, длиною 10 вёрст и 80 сажень до нарочно насыпанных курганов; от курганов чрез речки Солоною и Еланец от юга к востоку, на Аргамаклысарай (дворец на Громоклее), длиною 27 вёрст и 450 сажень до двух курганов; и тою же линию чрез речку Аргамаклы (Громоклею), над которой насыпаны два кургана;….» и т.д. стр. 23.


Итак, имеем отличительные характерные чертыпризнаки кургана пограничного казацкого 18 века – слой угля в основании, вероятно для того чтобы растительность не прорастала, чтобы курган оставался заметным долгое время.
Иногда курганы парные.

2. Дозорные курганы казацкие:

История …т.1.

Стр. 384 Охрана границ вольностей запорожских.
Роспись 1776 года запорожские бекеты в 20 постах

Стр. 388 древние могилы служили наблюдательными пунктами, для целей наблюдения запорожцы возводили новые курганы, которые «легко отличимы от древних по валам и канавам, всегда сооружаемым при таких могилах, а также по углублениям, делаемым по середине могилы,…»; углубления делали для установки пушек на вершине.

Итак, имеем ещё характерные отличительные признаки казацких курганов дозорных: канавы и валы вокруг кургана и углубление на вершине.

Как узнать скифские курганы

http://drevnost.info/raznoe/mir-drevnih-civilizacii/632-2010-12-10-15-15-32.html

Различия между скифскими и прочими курганами впервые установил Борис Мозолевский. Оно заключается в том, что курганы племен эпохи бронзы возникали постепенно, на протяжении многих веков - по мере захоронения в них все новых и новых усопших сородичей. Почву для того, чтобы досыпать курган, брали тут же, у подножия, и в результате вокруг рукотворного холма образовывалась кольцеобразная ложбинка, которую не смогли уничтожить ни ветры, ни дожди. Скифы поступали иначе. Их курганы сооружались «в один прием» из плиток дерна, свозимых со всей степи, или из болотных кочек, которые нарезали в пойме ближайшей реки. Поэтому местность вокруг «степной пирамиды» оставалась ровной как стол. Этот «ключ» Мозолевский опробовал на десятках курганов.

Итак, оставляем за скобками "прочие": поверхность вокруг скифских курганов ровная.

Русские древности в памятниках искусства. Выпуск 2. Древности скифо-сарматские.
Авторы: Толстой И., Кондаков Н.
Год издания: 1889

Стр. 84 карта Южной России с обозначением главных мест находок скифо-сарматских древностей; северная граница по линии: Киев - Ромны – Харковь и по Бугу до Могилёва, юг - по Кубани у Темрюка.

N.B. Ни обычаи погребения и сожжения праха, ни устройство склепов в местах, где склоны скалистых холмов доставляли обильный камень, или земляных могил, прикрытых дубовыми брусьями и лубком, не могут руководить в определении эпох, представляемыми этими курганами.

Стр. 101. Группа курганов у Гермесова хутора, верстах в 50 от Александропольской могилы и верстха в 10 от Днепра (раскопал И.Е.Забелин в 1859г.) состояла из двух больших курганов «близниц» и нескольких малых; с северо-восточной стороны шли небольшой вал и ров; на материке лежал слой угольев и золы;
Нашли мелкие золотые украшения и детали збруи, ****шка, человеческие кости, обломки железных, медных вещей, большая золотая пластинка, три золотые трубки (sic! Древние скифы курили трубки, как и казаки?), золотые бусины и чашечка.

В другом кургане: разбитый сосуд чёрной глины, кости человеческие и животных; могила покрытая досками (sic!) на кругляках;
Ещё шесть могилы и слой золы и углев у одной из них; следы шалаша из кругляков и хвороста; кости животных; могила с 3 скелетами; кремнёвый наконечник, копьё, бронзовый кинжал;

Стр. 130 вид кургана Перепятихи Васильевского уезда Киевской губернии: видны бруствера

Cтр.131 В Каневском уезде между селениями Пищальниками и Лазурцами в 1825 г. При раскопке небольшого кургана …на глубине 2 аршин был найден слой золы и куски истлевшего дерева..(там были найдены «греческие амфора-кратер и ваза »)

http://history-fiction.ru/books/all/book_951/
Основания хронологической классификации, описание и каталог коллекции древностей.
Авторы: Самоквасов Д.Я.
Год издания: 1892
Кол-во страниц: 158
Издательство: типография Марии Зимкевич Варшава

Стр. 22. Курганный могильник Каневского уезда, между с.с. Пищальники и Лазурцы: найдены остатки костров, бронзовые наконечник стрел, бронзовый сосуд, железный наконечник копья, два железных ножа, пряслица, амфора, слезница, ваза.

Курганный могильник у с. Яблоновки (Кан. уе.), с кострищами и костяками, найдены разные предметы из золота, бронзы, железа, камней и глины, терракотовые блюда.

Стр. 26 Курганы с кострищами города Чернигова и окрестностей, раскопанные в 1873-1874 гг. автором:
Курган с кострищем при выезде из с. Седнева на Гродно;

Стр. 29 около 150 курганов у с. Вороной в Новомосковском уезде Екатеринославской губ. Две группы: Рясная и Яцовая.
По устройству …оказались совершенно одинаковыми. На вершинах почти всех курганных насыпей были видны воронкообразные углубления.


P.S. здесь автор указывает кострища, но не ясно - это именно слой угля и пепла или именно остатки костра - круглой формы.

стр. 23. продолжение: перечисление курганов:


от речки Аргамаклы от юга к востоку 4 версты и 320 сажень 2 кургана;

через 5 вёрст и 150 сажень в том же направлении 2 новых кургана;

от юга к востоку длиною 5 вёрст к реке Ингулу - 2 кургана;

через р.Ингул от юга к востоку через 1 верста и 350 сажень - 2 кургана;

к вершине р. Доброй от юга к востоку 35 вёрст и 400 сажень на старом кургане камнем выложены 2 малые кургана, подобные граничным;

через р. Вулсунъ (Висунь) от юга к востоку 5 вёрст и 300 сажень на сделанные 2 граничных кургана;

до Белых Криниц от юга к востоку 16 вёрст и 450 сажень;

от Криниц через р. Ингулец 28 вёрст от юга к востоку на старый курган перед устьем Каменки не доходя 1 версты;

Итого: от Гарда до устья Каменки 193 версты и 225 сажень и 18 новых граничных курганов, насыпанных казаками.

курган с окопом вокруг и углублением в середине, считается скифским (?)

http://wwwj.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=710267

Другие международные Договоры с размежеванием границ, на которых могут быть курганы казацкие пограничные и дозорные:
Вольности…

Стр. 2. Польский король Сигизмунд (1507-1548) установил границы казаков от порогов вверх и вниз от Днепровских порогов.

Стефан Баторий (1576-1586) грамата 20.08.1576. кроме Чигирина ещё и город Трехтемиров с монастырём; повторно универсал Б. Хмельницкого 5.1.1655г.

Стр. 4 Бахчисарайское перемирие российско-турецкое 1681г.

Стр. 5 Российско-польский договор 1686г.

Россия-Турция 1700г.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D 0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0% BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B 9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_(1700 )

Стр. 7, 26.07.1705г новое размежевание границы между Турцией и Россией.

Стр. 9, 1711г. Прутский договор Россия –Турция.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_% D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D 0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_(1711)

Стр.10, 18.09.1739г. Белградский мир Россия-Турция; 04.11.1740 раздел границ с установлением знаков: (стр. 11.) «…поставлены два знака с российской стороны квадратный, с турецкой круглый. По переходе Мёртвых вод поставлено два знака

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0 %B0%D1%82_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D0 %BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%9E%D1 %81%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0% B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B9_(1739 )

Пробивку новой русской границы в 1740 г. производил поручик инж. войск А. И. Ригельман

Источник: http://mirslovarei.com/content_his/belgradskij-mir-33852.html#ixzz2EkC7I8Fv

Скифские курганы также находятся у Сечей Запорожских, самые характерные Чертомлыцкий курган у Чертомлыцкой Сечи и курган у Никополя у (Н)Микитинской сечи, посему даю:

3. Стр. 78 История и топография восьми запорожских Сечей.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EF%EE%F0%EE%E6%F1%EA%E0%FF_%D1%E5%F7%FC



4. Что находят на месте Сечей:

Запорожье в остатках…
Стр. 196. «Кроме черепов и костей…, пистолеты, кинжалы, ножи, сабли, пушки, ружья, ядра, пули, куски свинцу, круги дроту, кувшины, кафли, казаны, графины, чугуны, бутылки, штофы, кольца, перстни, тарелки, кубки, целые бочки смолы, слои углей, склады сухарей, кучи пшеницы, гудзыки или пуговицы, пряжки, бубенцы, мониста на дроту, деньги, трубки…»

Что нашли в скифских курганах:

http://kronk.narod.ru/library/artamonov-mi-1966-05.htm

М.И. Артамонов Сокровища скифских курганов
в собрании Государственного Эрмитажа.
// Прага — Л.: «Артия», «Советский художник». 1966. 120 с.+ табл.


Скифские курганы



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BB%D1%8B%D 0%BA_(%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D0%B0)

нексколько комментариев, идей, выводов:


Я выделил специально пограничные курганы в их привязке к конкретным договорам 17-18 века и переписал реперы-ориентиры их расположения, чтобы можно было смотреть курган прямо на месте - по границе.

Посему утверждаю, что конкретные курганы в конкретных местах есть курганы пограничные казацкие 17-18 веков, а не скифские древней эпохи.

Я не нашёл в нете вообще казацких курганов как понятие и тип, не нашёл научных работ по казачьим круганам, но все древние скифские-сарматские.
Казачьи курганы кажется остались только в памяти народной, в народных песнях, например:

http://otpusk-klass.com/legends/poetry/cossack-barrow

Я не нашёл хороших карт с границами по договорам 17-18 века, и проблема осложняется тем, что названия топографические 17-18, 19 и 20 поменялись, так что нужно устанавливать соответствия.

Посему по географии я даю вполне чёткие места их расположения, а по типу я предлагаю делить на:

погребальные
пограничные
дозорные


кстати и ещё один тип кургана вполне конкретно приписываемый конкретному народу, правда, почти легендарному, научно смутно определяемому - торкам

http://interpretive.ru/dictionary/405/word/kurgany

Особый тип "торчесских" курганных погребений с одним конем может служить точным указателем многовековых путей наших предков, начиная с последних веков ст. эры и кончая XI-XII вв. по Р. Хр.

назовём его условно "конный" хотя можно по-сложнее: "комонный", чтобы никто не догадался, напустим туману для солидности научной!

Что касается содержания курганов и могил, особенно тех скифских-сарматских, которые располагаются вблизи Сечей Запорожских, то здесь не стал сильно останавливаться-повторяться с учётом ранних постов про телегу и колесо с шиной железной, про пуговицы, вилки-ложки, трубки, про котлы, про металлургию, мечи, пики!

Хотя мне ясно, что вышеперечисленные предметы имеют вполне конкретную датировку изобретения-появления и не могли быть у древних народов и не могут им приписываться.

нашёл ещё (всего) два кургана с угольным слоем и много со рвом у подошвы в земле древлян, раскопанных

http://history-fiction.ru/books/all/book_2554/
Древности Юго-Западного края. Раскопки в стране древлян.
Авторы: Антонович В.Б.
Год издания: 1893
Кол-во страниц: 100
Издательство: Императорская Археологическая Комиссия. Материалы по археологии России. № 11.

стр. 4 ров у курганов многих: у Искорости (до 1,2 м), с 2 входами на насыпь: у Ягнатина, Ольшопола, Минин, Житомира, у Грубска, на урочище Буковщин, Коростышева, Городска, Котельни;
почти половина курганов - со рвом.

стр. 6 в курганах Ольшополь № 6 и Стрижавка № 2:
"....толстый слой древесного угля, расположенный пластом во всю ширину кургана."

"коумон - конь!", "комонник - всадник, конник, казак."
Комнин -?

Да, конечно, Ирина! другой этимологии фамилии прозвища я не знаю. спасибо.

Komnenos or Comnenus (Greek: Κομνηνός), plural Komnenoi or Comneni (Κομνηνοί, pronounced /komniní/),
Grand Komnenoi (Μεγαλοκομνηνοί, Megalokomnenoi)
Κομνηνός (πληθυντικός: Κομνηνοί)
La famiglia dei Comneni (in greco: Κομνηνός, Κομνηνοί, noti anche come Comnenus o Komnenos)


сначала лирическое отступление про полочан -

я эту идею стал двигать буквально несколько месяцев назад, но википедоры уже отреагировали и даже появилось уведомление

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B

Не следует путать с Полочане.

Половецкая степь. Евразийские территории кыпчаков, конец XI — начало XII века
См. также: Половецкая степь

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B5

во дают википедоры

При образовании Золотой Орды (середина XIII века) половцы ассимилировали монгольских завоевателей и передали им свой язык<3>.


Половцы монголов ассимилировали, которые их победили


«Кипчаки» в энциклопедии «Кругосвет»

теперь про куманов на других языках

The Cumans (Turkish: kuman/plural kumanlar<1> Hungarian: kun/plural kunok;<2> Greek: Κο(υ)μάνοι, Ko(u)mánoi;<3> Latin: Pallidi, Comani, Cuni,<4> () во как и даже Куны-Гуны!!!):31 Romanian: cuman/plural cumani, Polish: Połowcy, Plauci (Kumanowie), Russian: Половцы, Polovtsy; Ukrainian: Половці, Polovtsi; Bulgarian: Кумани, Czech: Plavci, Georgian: ყივჩაყი, ყიფჩაღი, German: Falones, Phalagi, Valvi, Valewen, Valani)


https://en.wikipedia.org/wiki/Cumans

во, блин, дают! у Кумании уже и герб появился, который совпал с гербом Владимира, Болгарии, Богемии-Чехии!

Спасибо!




https://en.wikipedia.org/wiki/Cumania

English

Wikipedia has an article on:
Cuman
Alternative forms
Kuman
Etymology
From Medieval Latin Cumani, from Byzantine Greek Κουμάνοι (Koumánoi), perhaps ultimately from the name of the Kuma River.

Pronunciation
IPA(key): /ˈk(j)uːmən/

оказывается возможно от речки

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BC%D0%B0_(%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0,_%D0%B2%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82_%D0%B2_%D0%9A%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5)


Old English
Etymology
From Proto-Germanic *kwemaną,

from Proto-Indo-European *gʷem- (“to step”). (Модный танец называется в ту степь!)

Cognate with Old Frisian kuma, koma (West Frisian komme),

Old Saxon kuman,
Dutch komen,
Old High German kuman, queman, kweman (German kommen),
Old Norse koma (Danish komme, Swedish komma),
Gothic 𐌵𐌹𐌼𐌰𐌽 (qiman).

и тут как посыпались древние слова на разных языках

Pronunciation
IPA(key): /ˈkumɑn/
Verb
cuman

to come
Sceal se gast cuman. The spirit shall come.
Conjugation
Conjugation of cuman (strong class 4)
Descendants
Middle English: comen, cumen
English: come
Scots: cum
Scottish Gaelic
Noun
cuman m
https://en.wiktionary.org/wiki/cuman

"коумон - конь!", "комонник - всадник, конник, казак."
Комнин -?

Если поискать аналог этой фамилии в русских фамилиях, то на ум приходит фамилия Каманин. Ее объясняют из «каманицы» - морошки,а также от названия реки Камы. Если взять за основу второй вариант, то
санскритское "kāma" - желание (тж. любовное); любовь. В таком случае,
"niṇya" - внутренний; тайный; секретный. Конечно, смысл фамилии "Каманин" - не "тайный любовник", а что-то вроде "непроницаемый", то есть, не выдающий своих внутренних чувств и желаний.
Может быть, и Комнин был из таких? Непроницаемых, как камень.
Не зря же, как говорят, он был родом из местечка Комни под Филиппополем во Фракии. Название местечка "ну, очень" похоже на слово "камни". А слово "камень" не зря похоже на слово "комонь". Даль чутко уловил эту связь, но ничем не смог подтвердить свою догадку.
По моему разумению, эта связь восходит к древним временам, когда, например, падающий метеорит ассоциативно мог связываться с небесным конем с развевающейся огненной гривой. Конечно, у меня есть кое-какие доказательства этой мысли, но лучше приберегу их для своей собственной статьи.

Ключ - иконы Ильи пророка.
Она же - Аполлон, правящий квадригой лошадей - печать Василия II

Критик не понимает простой текст. В тексте я кратко излагаю концепцию
А.О. Добролюбского о технологии формирования ущербных дубликатов археологических культур. Путь берет статью А.О. Добролюбского (по ссылке) и вступает с ним в публичную полемику.

////Жаль, что курганы бронзового века Подонья не в курсе этой закономерности. На фотографиях (рис. 2) отлично видно, что курганы бронзового века на территории Среднего Дона (заявленная лесостепь) превосходят аналогичные скифского времени.////

Посмотрел схемы. Южная часть Среднего Дона относится к степной зоне, а северная к лесостепной. В которой части Среднего Дона находятся курганы бронзового века?

<< курганы бронзового века повсюду и в степной и в лесотепоной зон (хотя С.Дон в большей степени лестостепь, степь на самом Юге только начинается). И это еще маленький я показал, есть и покрупнее, просто именно этот мы раскапывали (как и скифского времени).>>

Критик не понимает концептуальное значение "степь" и "лесостепь". Думает, что я имею в виду чисто географические термины. Реально же я оперирую цивилизационными понятиями. "Степь" - это Великая Степь и сопредельные регионы. У меня это в статье обозначено. В Великой степи существовала цивилизация "скотоводов". Крупные курганные захоронения - это часть этой цивилизации.

Великая Степь в цивилизационном контексте включала и Алтай, и северный Тяньшань, и Южный Урал и даже часть Альп. Естественно северная ее граница не совпадает с границей лесостепи, которую проводят биологи и географы.

Здесь есть еще один момент. Северную часть Среднего Дона климатологи и географы относят к лесостепи. Но там деревья были вырублены "скотоводами". То есть они превратили лесостепь в степь.

<< так скифоидное население есть? Есть. Курганые бронзы есть? Есть. Степь (южная часть) есть? Есть. В чем вопрос? Когда пишут о степи/лесотепи (а под лесостепью автор что подразумевает?) без уточнения (ну или я глупый не увидел ссылки или комментария) по умолчанию имеется ввиду георграфический термин. Ну и есть почвоведческие и климатические исследования есть для всех периодов Подонья.>>

////В чем вопрос?////

В крючкотворстве критика.

Реально же никакого вопроса не имеется.

Спасибо за ответы. Я попросил его сформулировать конкретные вопросы. Обещал сделать. Может, если у вас будет время, ответите тогда по вашему усмотрению. Спасибо.

так скифоидное население есть

не скифоидное а СКИФСКОЕ

мене надо штудировать

скифское -- в 1001 раз - от гиперборейско-римско-нороских гор (урал) - на восток до Упора

это СКИФЫ

а ПЕРЕД уралом - сарматы

а ваши орхеологи - аслы

Можете пояснить:
Почему раньше Вас не интересовали работы А.М.Тюрина, а с появлением его тем на Форуме у Вас обострился интерес к его критикам?

Почему не интересовали. Я давно уже интересуюсь его исследованиями и ссылаюсь на него, когда речь идёт, например, о РУ-методе или дендрохронологии. Но тут один из критиков, который, насколько я понял, специализируется в области археологии, решил разобрать статью Тюрина, т к это находится в области его компетенции. В радиоуглеродном метрде и дендрохронологии он не хочет разбираться, но считает, насколько я понимаю, что работа Тюрина по археологии говорит обо всех других его статьях.

>Почему не интересовали. Я давно уже интересуюсь его исследованиями и ссылаюсь на него...

Вы недопоняли.

Уточню:
Появление, размещённой Вами, критики А.М.Тюрина почему совпало с появлением его тем на Форуме?
Почему до этого Вы не задавали вопросов по работам А.М.Тюрина?

Почему совпало с появлением? Он разве не всегда здесь был, я давно уже читаю его сообщения на этом форуме, причём достаточно давние. Так что я не понимаю, что значит появление на форуме. А те сообщения, которые он опубликовал в соседней площадке-ну это точно совпадение, у меня же на другую тему, на тему археологии

>Почему совпало с появлением? Он разве не всегда здесь был, я давно уже читаю его сообщения на этом форуме, причём достаточно давние. Так что я не понимаю, что значит появление на форуме.

Всё Вы прекрасно понимаете.
Я у Вас не спрашивал о многочисленных сообщениях от АнТюр в отдельных темах. Кстати, мне последнее время не попадались Ваши вопросы к АнТюр по его отдельным сообщениям.

Вопрос был о появлении последних ТЕМ А.М.Тюрина на Форуме и моментальном размещении Вами критики.

Я-то теперь уже вас понял. Вопросов по тем темам у меня нет, потому что я в этом не разбираюсь, но в споре с, по-видимому, археологом он написал мне свой комментарий по статье Тюрина. Я его скопировал сюда для обсуждения с самим Тюриным, но он сам, к сожалению, отвчает мало. Да и критика-то по другому поводу

>я в этом не разбираюсь, но в споре с, по-видимому, археологом он написал мне свой комментарий по статье Тюрина.

Вы ни в чём не разбираетесь, а тут совпало - решили поспорить "с, по-видимому, археологом" по статье А.М.Тюрина по Вашей ссылки 2007 года?

А вы много знаете школьников, которые разбираются в РУ-методе и дендрохронологии? Ещё надо попробовать найти таких, которые об этом вообще слышали. Мы не спорили именно по этой статье, мы обсуждали другую тему. Но когда я начал ссылаться на Тюрина, он решил привести пример несостоятельности его другой статьи, по которой он судит о всех других работах Тюрина.

И получается, что по случайному совпадению Вы решили под новые темы Тюрина сообщить информацию от «по-видимому, археолога" о «несостоятельности … статьи, по которой он ( «по-видимому, археолог» ) судит о всех других работах Тюрина» ?
Или как ?

В каком смысле? Это простое совпадение, я не понимаю, чего вы тут такого находите. Он написал мне комментарий по поводу этой статьи Тюрина, я этот комментари отправил сюда для обсуждения. Это могло быть и раньше, и позже. Поэтому я вас не понимаю.

>В каком смысле? Это простое совпадение, я не понимаю, чего вы тут такого находите. Он написал мне комментарий по поводу этой статьи Тюрина, я этот комментари отправил сюда для обсуждения. Это могло быть и раньше, и позже. Поэтому я вас не понимаю.

Что Вы разволновались?
Ну не понимаете - значит не понимаете.
Прибавьте это своё не понимание к другому своему "Вопросов по тем темам у меня нет, потому что я в этом не разбираюсь" - не волнуйтесь.