Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыНе только бетон
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=46400
46400, Не только бетон
Послано Сомсиков, 26-03-2016 18:41
http://oko-planet.su/ekstrim/ekstrimsovet/314915-obrabotka-prirodnyh-kamennyh-materialov.html
46408, RE: Не только бетон
Послано Hagan, 23-03-2016 11:36
Если вы сами внимательно ознакомились с материалом, то заметили бы, что обработка камня невозможна без наличия стального инструмента)))
46418, RE: Не только бетон
Послано Сомсиков, 23-03-2016 22:06
Я заметил. И что?
46419, RE: Не только бетон
Послано Hagan, 24-03-2016 02:16
Так откуда ж у древних могли быть такие инструменты?
Версию с "Машиной времени" можете смело пропустить - Крупп не мог перекинуть свою сталь на 300-500 лет назад. Энергоресурсов всей солнечной системы не хватило бы на поквантовое перемещение)))
46421, RE: Не только бетон
Послано Сомсиков, 24-03-2016 07:30

Вывод такой: все здания или скульптуры древности и античности выполнены из бетона.

Обработка камней в принципе невозможна.

Поскольку не было крупповской стали.

Каменного века вообще не было. Был только бетонный.

Кремневые орудия тоже изготовлены из бетона. Теперь правильно?

46422, RE: Не только бетон
Послано Hagan, 24-03-2016 11:36
1. Всякое дело не терпит в анализе как утрирования, так и верхоглядства. На этапе реализации - игнорирования аксиом сопромата, например усталости материалов и потери прочности от деградации кристаллических структур.
Красивая вещь, например, мрамор, а живёт всего 200 лет. Горы и те разрушаются от обветривания и подземных толчков. Причём на глазах у нас. Идёшь горной десятки лет и ничего, а в один прекрасный день от твоего чиха летит на твою невоздержанную голову камнепад!..
Уж куда казалось бы надёжней быть граниту, а ведь часть сталинских гранитных набережных Москвы-реки менял в свою бытность мером Лужков. А прошло-то всего ничего - 70 лет!!!!!!!!!!!
Зарубите себе на носу азбуку американского строительства - ни один проект строительный не утвердят без сопутствующего подпроекта сноса этого здания. Ибо час Х настанет совсем быстро и пример тому история с Башнями-Близнецами в Нью-Йорке. Здесь проявляется та огромная разница между американским практицизмом, реализмом и истинными познаниями их спецов с авосем российским, щенячьими восторгами выращенных на идиотическом "историческом" материале европейцев и смеси обречённости и верхоглядства азиатов...
2. ...впрочем, можно не продолжать.
Ничего античного нет и быть не могло в принципе.
46423, RE: Не только бетон
Послано Philos, 24-03-2016 21:04
>Здесь проявляется та огромная разница между американским
>практицизмом, реализмом и истинными познаниями их спецов с
>авосем российским, щенячьими восторгами выращенных на
>идиотическом "историческом" материале европейцев и
>смеси обречённости и верхоглядства азиатов...
>2. ...впрочем, можно не продолжать.
>Ничего античного нет и быть не могло в принципе

Истинные познания их спецов? российский авось? - бред сивого мерина.
"авось" не мог создать лучшие в мире военные самолёты, подводные лодки, ракеты и танки. Да и на чём западоиды летают на МКС - на батуте? или на русском "авосе"?

А античного действительно ничего нет и не могло быть в принципе.
46424, RE: Не только бетон
Послано Hagan, 25-03-2016 01:31
Помнится мне, что штурман одного такого лучшего в мире самолёта сказанул, как в бочку пукнул, что ни турецкого истребителя, ни выпущенной им ракеты они не видели!!! Он из какого века прибыл в наш бренный мир? Этому штурману ведомо слово "радар"?
А "чёрный ящик", который благополучно дуба дал китайского?
А "Курск"?
А марсианская баллада с запчастями с митинского рынка?
Не упоминаю уже мелочи...
46425, RE: Не только бетон
Послано WakaUgawara, 25-03-2016 01:53
На счёт штурмана Вы сильно погорячились: спросите себя почему самолёты делятся на штурмовики и истребители? И "чёрный ящик" может быть и китайский, только его содержимое не настолько ценно в бою, как лишний сняряд, или броня, или топливо в конце-концов...

А по теме, есть такая штука - "растворитель для бетона". Помнится видел где-то фото, или видео, на котором порода словно ложкой вычерпана. Почему бы не быть такому "растворителю" для камней? Может у кого-нибудь есть знакомый химик, который сможет разъяснить этот вопрос?
46426, RE: Не только бетон
Послано Hagan, 25-03-2016 03:09
Служил в своё время в гвардейском имени Талалихина авиаполку в г. Лодейное Поле, поэтому разницу между классами самолётов видимо улавливаю. Не согласен с вами, что летающий гроб, набитый боезапасом, в военном плане предпочтителен более-менее защищённой радаром боевой машины. На дворе 21 век, технологии на уровне 10 нан, радарная установка при своих микрогабаритах не стеснит боеприпасы, поверьте. Патриотизм патриотизмом, но зачем отбрасывать себя, пусть и похвальным намерением защитить честь родины, на 50 лет назад? Противник не последует за вами. Он пойдёт вперёд.
О растворителе - занятно, но опять-таки как продукт продвинутых технологий вряд ли был доступен древним)
46430, RE: Не только бетон
Послано WakaUgawara, 25-03-2016 15:05
"24-ка" - детище 20-го века, всё-таки. И то, что Вы служили, не значит что Вам хорошо известны все тонкости разработки и модернизации таких сложных машин. Проэктировщику приходится выверять баланс между защитой и нападением, грузоподёмностью и маневренностью... И ещё, можно не верить - что говорили в новостях, но всё-же, F-16 проводил атаку с учётом слабых мест сушки. Ошибка пилотов была в другом, и от такого не застрахован никто.
Было приятно поговорить о самолётах, спасибо.

"Продвинутые технологии"? Каких масштабов должны достичь эти технологии, чтобы изготовить, например, уксусную кислоту? Химия по-большей части оперирует сосудами с химикатами. Конечно, могли существовать запасы древней цевелизации, если это правда. В любом случае, такой вариант менее фантастичен, чем, например, лазеры, левитация, или что-там ещё?
46434, RE: Не только бетон
Послано Hagan, 26-03-2016 09:53
Давайте рассуждать здраво - воздушное судно не должно быть слепым. На нём должен быть радар. Насколько я помню, уже в 1979 году на Су-27 такой был, причём антенна его была особой сверхминиатюрной конструкции, за что его разработчик получил Ленинскую премию.
Оправданий нет и быть не может.

Продвинутые технологии несомненно были у наших создателей, но вряд ли они сохранились после разрушения Гондваны и Потопа 1260 года. Человеческий биоробот выживал трудом своих рук. И только к середине 19-го века созрели условия для прыжка в технологическую эпоху с неизбежными её заразами типа государства, армии, языков, границ...
46436, Удаленное сообщение
Послано Igor07, 26-03-2016 14:43
Нет сообщений
46442, Удаленное сообщение
Послано Hagan, 26-03-2016 17:46
Нет сообщений
46443, RE: Не только бетон
Послано Igor07, 26-03-2016 17:50
на сегодня каждый суслик в поле патриот :-)
46440, RE: Не только бетон
Послано WakaUgawara, 26-03-2016 17:26
Чтобы рассуждать здраво, нужно отбросить эмоции. А Вас они переполняют. Отложите их на на минуту и представьте: Вы - пилот СУ-24, того-самого. Вам в хвост заходит F-16. В его видите, радар работает! Вот он уже близко-близко... бах! ракета! и её, радар наверно засёк. Только увернуться вы уже не успеете... Думаете, было по-другому?
Мне всё-равно, что вы думатете о Путите. Причём здесь он?! У таких как вы, всегда кто-то виноват. Всегда кто-то другой, и лучше недосягаемый. Я заступаюсь за пилотов, за технику... Из-за таких как вы разволился СССР. Потому-что ругали всё подряд, не рабирая дороги...
Заканчиваю, поскольку обсуждение политики на данном форуме не разрешается.
46445, Удаленное сообщение
Послано Hagan, 26-03-2016 17:56
Нет сообщений
46446, RE: Не только бетон
Послано Igor07, 26-03-2016 18:00
>...слушайте, авось поумнеете.

действительно Вы послушайте:
https://www.youtube.com/watch?v=mR8CXktk_C8
46447, RE: Не только бетон
Послано WakaUgawara, 26-03-2016 18:13
Запомните на будущее: первым в споре замолкает сильный. Но я говорю это не для вас, а для тех, кто будет читать этот текст: чтобы понимали - кто слабак.
Что касается эмоций: вы даже не можете стерпеть, упоминание Страны Советов без того чтобы разразиться бездарным срачем, "товарищ".
Разрадитесь на последок ещё какой нибуть тирадой, выскажите что у вас на дуже. Я промолчу.
И, да, для меня - Обама не виноват. ;)
46448, RE: Не только бетон
Послано Igor07, 26-03-2016 18:15
ВЫ упрекали Hagan в эмоциональности, но сами опустились до истерики.
Держите себя в руках :-)
46449, RE: Не только бетон
Послано WakaUgawara, 26-03-2016 18:19
Спасибо. Но иногда всё-таки нужно осадить напор оппонента... как-раз, и только, для понимания оркужающих.
46450, RE: Не только бетон
Послано WakaUgawara, 26-03-2016 18:40
Послушал Мальцева, даже посмотрел... Не внушает уважения.
"Крым нах" - со всеми русскими, которые там? Или они не русские? А кто, как и какой линейкой будет определять эту "русскость"?
46453, RE: Не только бетон
Послано Hagan, 26-03-2016 19:28
Человек способен уважать других ровно настолько, насколько способен уважать других)
46454, RE: Не только бетон
Послано WakaUgawara, 26-03-2016 19:36
Это шутка была? Смешно.

Не вижу проблемы - поговорить о политике. Но не здесь. Правила форума нужно уважать.
46482, RE: Не только бетон
Послано Hagan, 27-03-2016 01:25
Нет, это была преднамеренная описка, последнее слово - "себя".
Боюсь, что вам это и в голову не пришло. Поэтому вас должны заботить не столько правила форума, сколько сама правомерность участия вашего в нём)
46484, RE: Не только бетон
Послано WakaUgawara, 27-03-2016 04:18
АПЛОДИСМЕНТЫ!!! (тирада на 5+! эх, не удержался, не смолчал... :D )
46487, RE: Не только бетон
Послано Hagan, 27-03-2016 12:37
Ваши аплодисменты говорят о том, что возможно я не прав по отношению к вам.
Просмотрите на досуге законы логики, приписываемые некоему Аристотелю. Дискуссия должна строиться на основе строгой логики. Иначе можно даже в тему говорить, а не обсуждать)
46493, RE: Не только бетон
Послано WakaUgawara, 27-03-2016 17:19
Это был сарказм. Вам всё надо разжевать и в рот положить?
Мало почитать "некоего Аристотеля", его надо ещё и осознать.

Е.А. Хоменко. "Логика". Учебное пособие. Второе, исправленное и дополненное. МОСКВА - 1976.

Познакомился с этой книгой, когда был молодым. ;)

Так-что ты про логику тут начал говорить, а?
46507, RE: Не только бетон
Послано Hagan, 27-03-2016 22:52
Нет, я имел в виду именно логику научной строгости. Нельзя дискутировать, если нет однозначности в пониманиях, в частности. Нельзя граничные значения, типа полстакана, трактовать как полупустой и полуполный в зависимости от произвола частного желания себя любимого) И т. д. и т. п.
46508, RE: Не только бетон
Послано WakaUgawara, 27-03-2016 23:47
Хм...
Так где-же мы разошлись в понимании?
Думаю, я перестал Вас понимать после этого: "Человек способен уважать других ровно настолько, насколько способен уважать других)/себя/".
При всей глубокомысленности, это выражение не уместно: размерность уважения к себе, соразмерна уважению к другим. Я глубоко уважаю себя :). По-этому, я способен глубоко уважать других. Но это не значит что "другие" должны получить моё уважение сразу, так-сказать автоматом.

И какое отношение это имеет к нашему разговору?
Вы сослались на Мальцева, я оценил и ответил: о каком уважении к этому существу может идти речь, если он сам никого не уважает? Ну, по-крайней мере, исходя из его видео.
Возможно, я где-то выразился неоднозначно, не понятно. С удвовльствием рассмотрю Ваши замечания, для повышения личной образованности.

"Хочешь уважения - не начинай с оскорбления." - вот настоящая народная мудрость: просто и точно.
46509, RE: Не только бетон
Послано Hagan, 28-03-2016 00:09
Действительно "хм"...
В самолётах - сумбур, в патриотизме - сумбур, в логике - сумбур. О каком самоуважении вы гутарите?
Становится понятным неприятие Вячеслава Мальцева. Тот логичен.

Прошу прощения за оффтоп, но по аналогии с верующей братией, которая у нас преимущественно мусульманская, за мусор в их головах родился у меня термин оценочный "мусормана". Весьма широкое поле у этого словечка. И, странное дело, в основном образованное.
Видимо криво вспаханное поле рождает непродуктивный бурьян)
46427, А? А? А?
Послано Igor07, 25-03-2016 10:30
>Помнится мне, что штурман одного такого лучшего в мире самолёта сказанул, как в бочку пукнул..

Вас там и рядом не было.
Но пукать Вам удаётся и без этого.


>А "чёрный ящик", который благополучно дуба дал китайского?
>А "Курск"?
>А марсианская баллада с запчастями с митинского рынка?

На сегодняшний день эти "А" сводятся к минимуму. И даже при этих "А" в прошлом Штаты не пошли на прямое военное столкновение.
46428, RE: А? А? А?
Послано Hagan, 25-03-2016 10:51
"...не пошли на прямое военное столкновение..."

Анекдот про неуловимого Джо помните?
Да потому, что на фиг не нужны вы никому! Как тот самый неуловимый Джо)
46429, RE: А? А? А?
Послано Igor07, 25-03-2016 11:03
Так Вы таким Джо и были "в гвардейском имени Талалихина авиаполку в г. Лодейное Поле".