Следуя логике концепции Фоменко-Носовского об Ордынской мировой империи,а так же книге Мавро Орбини "Славянское царство" в которой он повествует ,что славяне силой оружия заняли лучшие провинции европы,можно попытаться отыскать на старых картах ордынские топонимы. И таких много,но в этой теме я буду сравнивать топонимы прежние и нынешние в европе,азии и в остальном мире.

Начнём с того ,что такая страна,как Франция ,почему то ещё в 18веке называлась Галия?С чего бы это?Античная Галия ,котрую воевал ещё Юлий Цезарь и позне средневековая Галия-это уже не анахронизм даже,это уже традиковское упущение истории -недоработка. Надо было стереть все Галии со средневековых карт,ну а то что написано пером можно просто сжечь по добрым традиковским традициям.


Франция она же Галлия,название Галлия встречается на старых картах до 18в. Карта "география Августа Винделя 1760г.



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8492889p/f1.item.zoom

Галия -Селтика мы видим ,что в 1546г Францией называлась область возле Парижа -Лютеции,а вся остальная часть страны именовалась именно ,как Галия.
Что касается Парижа -Лютеции,то этот город Лютеция был основан в начале новой эры от Христа кельтами?? А что же такое Лютеция?
Это слово никакое не кельтское,а руское,на Руси есть такие города,как Лутцк,Слуцк-от слова ЛЮТЫЙ.
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=2067&mesg_id=2178&page=

на карте 17в видим ,что такая река,как Рона вытекающая из Женевского озера называлась РОСНА.Разница на лицо. Почему же последущие фальсификаторы решили выбросить букву С из это слова? Ну потому что сильно похоже на тех же Этрусков у которых страна почему то стала называться Этрурия,а не Этрусия.



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53053124s/f1.item.zoom


современная карта Франции,видим Рона.

.

Ордусь-Тартария породила целую очередь в приёмную Президента за грантами на возрождение ИМПЕРИИ. Голубев-Кадыкчанский, Шатохин, Пыжиков... Ростовско-Краснодарская и Питерская компании... Свежий перл - Саид Нургали (сайт "Тарт-ария"). Ока-зыватся... "Всемирная Империя" - это БУЛГАРЫ, которые управляли Земным шаром... сотню-другую тысяч лет. Куда там Вечному Царству Израилеву или Поднебесной...

Вы выходите за рамки темы.
откройте на Свободной площадке тему про вашего Кадыкчанского поговорим.

Я-то пока не страдаю "имперскостью". И никуда не выхожу. И не присваиваю себе анализ старых карт, чем страдают некоторые из вышеперечисленных. С ними будем разбираться именно там, в Администрации. С привлечением к дискуссии чл.-корр. РАН Р.Василова (автора комплекса новых методов датировки), проф. А. Клёсова (ДНК-генеалогия), проф. И. Давиденко и других компетентных товарищей. Но, идя навстречу Вашим пожеланиям, обращусь к администратору Ирине К. с просьбой перенести эту тему из Вашей необъятной ветки.

Карта Италии конца 16 начала 17в.

https://gallerix.ru/album/Antique-Maps/pic/glrx-2054387682

река По-странное ,какое то название,оказывается раньше именовалась ТАРТАРО.Кто нибудь ,когда нибудь слышал ,что бы река По ,которую форсировал ещё Ганибал в эпоху Пунических войн оказывается на самом деле просто Ордынская река!
Кстати в истории про Ганибала оказывается есть форсирование реки Роны,которая на самом деле Росна.Так что как то не вяжутся старые названия на старых картах со "старыми " же историями ТИ.

что бы река По ,которую форсировал ещё Ганибал в эпоху Пунических войн оказывается на самом деле просто Ордынская река!

в 0 веке она называлась поллентум (там был город нерусских)
что Затем наврали мене не интересует

в 0 веке она называлась поллентум (там был город нерусских)___

мне на картах попадалось ещё и такое название ПАДУС.

>в 0 веке она называлась поллентум (там был город
>нерусских)___
>
>мне на картах попадалось ещё и такое название ПАДУС.
>
>

Река По по-латински Padus.

Река По по-латински Padus.___

может ПАДА? Это карта Птолемея,тот который Альмагест составил в начале 1века.Рядом ГАЛИЯ.


там кстати и ТУЛА есть.

>Река По по-латински Padus.___
>
>может ПАДА? Это карта Птолемея,тот который Альмагест составил
>в начале 1века.Рядом ГАЛИЯ.
>
>
>там кстати и ТУЛА есть.

Именно Padus.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/По_(река)
Насчет Тулы пока не знаю.
А откуда карта?

А откуда карта?+++

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b55006584r/f23.item.zoom

Насчет Тулы пока не знаю.+++

ну дык знайте,можно просто прочитать...
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=2081&mesg_id=2081&page=
кстати с этой карты не всё выжато ,на восточном побережье Италии ниже островов Диомеда город Ортон. На других картах Италии этот город тоже присутствует.

Река По по-латински Padus.___

на истеричке вы с трагиками разговариваете?
Прочитал вашу тему про Помпеи,меня оттуда вытурили, задайте традикам такой вопрос
-показать ту самую фреску на которой написано,что город ,который раскопали в 18-19в назывался именно Помпеи. Я сколько искал такого не нашёл,хотя везде говорится ,что город распознали именно по надписи "Помпеи" на стене.
Кстати ,ту карту которую привёл Артур про Италию,что мол Помпеи там нет,зато там есть другое город САРНА по руски. И это странно.

>Река По по-латински Padus.___
>
>на истеричке вы с трагиками разговариваете?
>Прочитал вашу тему про Помпеи,меня оттуда вытурили, задайте
>традикам такой вопрос
>-показать ту самую фреску на которой написано,что город
>,который раскопали в 18-19в назывался именно Помпеи. Я сколько
>искал такого не нашёл,хотя везде говорится ,что город
>распознали именно по надписи "Помпеи" на стене.
>Кстати ,ту карту которую привёл Артур про Италию,что мол
>Помпеи там нет,зато там есть другое город САРНА по руски. И
>это странно.

Вы имеете ввиду, как распознали, что раскопанный город - Помпеи?

Вы имеете ввиду, как распознали, что раскопанный город - Помпеи?+++
так

>Вы имеете ввиду, как распознали, что раскопанный город -
>Помпеи?+++
>так

Должна быть именно фреска или просто надпись?

Должна быть именно фреска или просто надпись?+++



Тогда были уверены, что раскапываемый город – Стабии. В 1763 году была обнаружена надпись на пьедестале, и город был идентифицирован как Помпеи. В 1870 году было обнаружено, что в месте, где находились тела погибших людей, образовывались пустоты. Пустоты заливали гипсом и воссоздавали предсмертные позы жертв катастрофы. Начиная с 1960 года, на раскопанной территории ведутс
Узнайте больше в статье: http://italy4.me/campagna/napoli/pompei.html
Из Италии с любовью www.italy4.me © #Италиядляменя #Италия
http://italy4.me/campagna/napoli/pompei.html

Возле Везувия:

http://www.swaen.com/zoomV2.php?id=11071&referer=antique-map-of.php

Title : Regni Neapolitani verissima...
Map maker : ORTELIUS, A..
Date : Antwerp, 1570-1612
Size : 14.4 x 19.6 inches. / 36.5 x 49.9 cm.
Colouring : Coloured.

Или это не те Помпеи?

Сардинский город Сассари:



Sassari (pronounced <ˈsassari> About this sound listen (help·info); Sassarese: Sassari; Sardinian: Tàtari ) is an Italian city and the second-largest of Sardinia in terms of population with 127,525<2> inhabitants, and a Functional Urban Area of about 222,000 inhabitants.<3> One of the oldest cities on the island, it contains a considerable collection of art.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sassari

бабене, город САСАРИ-ТАТАРИ, остров с_АРД_иния -Ордынский остров,так что постепенно всё встаёт на свои места.

>
>Возле Везувия:
>
>http://www.swaen.com/zoomV2.php?id=11071&referer=antique-map-of.php
>
>Title : Regni Neapolitani verissima...
>Map maker : ORTELIUS, A..
>Date : Antwerp, 1570-1612
>Size : 14.4 x 19.6 inches. / 36.5 x 49.9 cm.
>Colouring : Coloured.
>
>Или это не те Помпеи?

На карте есть компас-указатель направлений. Север - сверху слева. А Помпеи на карте к востоку от Везувия. Древние Помпеи находятся к югу от Везувия. На карте, вероятнее всего, стоит вилла с названием "Pompei".
И на данной карте нет Геркуланума, Стабий и Оплонтиуса, по крайней мере там, где они находятся на самом деле.

//И на данной карте нет Геркуланума, Стабий и Оплонтиуса, по крайней мере там, где они находятся на самом деле.//

Геркуланум изображен в другом месте (погуглите Ioannis Baptistae Masculi Neapolitani e Societate Iesu De incendio Vesuuij)



MOUNT VESUVIUS BEFORE THE ERUPTION

Description
Illustration from Ioannis Baptistae masculi Neapolitani e Societate Iesu De incendio Vesuuij excitato xvij. kal. Ianuar. anno trigesimo primo saeculi decimisptimi libri X...(Napels, 1633)

http://www.lib.luc.edu/specialcollections/exhibits/show/jesuitsciences/item/52

Там во время извержения раздолбало дворец архиепископа...читали про это?

Recupito

Earthquakes, particularly strong occurred during that night when we thought the same city teared from its foundations.

For two days there were continuous tremors and frequent quakes: in the following five days the earthquake became less frequent until the all tragedy ended. In Naples, no house fell down but many were damaged. At Herculaneum, the palace of the Archbishop partially collapsed.

http://vulcan.fis.uniroma3.it/vesuvio/1631_engtext.html

Есть гравюры с этими городами до и после извержения 1631 года:

Giovanni Battista Mascolo, 1582 or 3-1656

Ioannis Baptistae Masculi Neapolitani e Societate Iesu De incendio Vesuuij excitato xvij. kal. lanuar. anno trigesimo primo saeculi decimisptimi libri X ... (Naples, 1633)

In this work Neapolitan Jesuit G. B. Mascolo records his observations of the eruption of Mount Vesuvio in 1631. The illustrations record the appearance of the volcano and the surrounding area before and after the eruption.

https://web.archive.org/web/20060206205004/http://libraries.luc.edu/about/exhibits/jesuits/1580.shtml

Думаю, для вас этого будет достаточно, чтобы этот вопрос закрыть.

Или это не те Помпеи?+++

я прочитал там ПОМИГЛИЯ или ПОНИБГЛИЯ,вообще получается опять поми_ГАЛИЯ,вместо Помпей.Где Помпеи то?

Возле Везувия:

http://www.swaen.com/zoomV2.php?id=11071&;referer=antique-map-of.php+++

карта информативная.
В провинциях Калабрия и Эпицепхири есть два города с одинаковым названием -Росана.Согласно моей теории ,что КОЛО И ГАЛО -места НАШЕГО КРУГА ,то КАЛА_брия именно страна -Нашего круга.Либо КАЛА -это крепость,какая,название области от крепости .

река По-странное ,какое то название,оказывается раньше именовалась ТАРТАРО.Кто нибудь ,когда нибудь слышал ,что бы река По ,которую форсировал ещё Ганибал в эпоху Пунических войн оказывается на самом деле просто Ордынская река!

в ТЕ времена она называлась поллентум

мене читать надо
это с нее на неруссу понаехали нерусские

"Вселенскую инициативу" не перешибёшь... Коллекцию карт тартарена Алишера Усманова на выставке представляет Шойгу... А Николай Левашов - суперфильмец ("Тайнам нет")... И пыжащаяся толпа "реконструкторов" стучится в двери к Президенту... Эх, вы, ордынцы... Профукаете ваше счастье.:9

не думаю что бы власти были заинтересованы в замене официальной идеологии.Ведь НХ Фоменко и Носовского очень ярковыраженная национальная теория.Сейчас уже не те люди стоят ни в высших звеньях,ни в нижних,разворот в направлении Руской теории просто будет саботироваться на всех уровнях,а замена кадров будет требовать большого времени и риска.
1 мая на рентв вышла передача про НХ,но она оказалась настолько откровенной,что министерство правды на полгода спрятало концы в воду. Руская теория может понадобится властям ,когда война будет стучаться в двери и понадобится ,какая нибудь национальная идея вот тогда в чрезвычайных условиях и вытащат на белый свет НХ.
Ну а пока выросло уже целое поколение людей ,кто не может без НХ да ещё появились странные сайты со старыми картами типа Галики ,где золотых крупинок больше ,чем в среднем по информационной породе,видимо кто то из влиятельных всё таки подбрасывает инфу наверх и это закон информации -информация просачивается.Наша задача -обработать то что можно.

Левашовы, Пыжиковы... эта публика уже навязывает идеологию "надимперского типа". Глобально-вселенскую.

продолжим.
Перуджа-город в Италии.

Перу́джа (итал. Perugia, лат. Perusia) — историческая столица итальянского региона Умбрия, административный центр одноимённой провинции. Город раскинулся на гряде холмов, откуда открывается вид на долину Тибра и Тразименское озеро.
Город основан, видимо, умбрами. Впервые появляется на страницах истории как один из 12 союзных городов Этрурии. С 310 г. до н. э. — римская колония Перузия. В 41—40 годах до н. э. во время перузинской войны между Октавианом и Марком Антонием город был сожжён. В 592 г. становится центром лангобардского княжества.

Ну с логикой у традиков полный порядок,если Этруски,то страна Этрурия,а если город Перусия-то область конечно Умбрия,а народ не перусы,а умбры.


карта 19века и там видим именно Перусия,а не Перуджа. Так что правки в топонимику были позднейшими.Возможно опять после завоевания Италии Наполеоном.Именно Наполеон был одним из тех кто сносил старое и возводил новую историю.




итак именно Перусия правильно,кстати на карте есть ещё и Роселла и Ортона

пройдёмся ещё по старым картам Италии.


итак Адриатическое море раньше ещё в 17в называлось Венецианский залив.Посморим более пристально.



Ортонское море,правда на этой карте забыли изобразить сам город Ортона.Правда возле Перуджии город К_ОРТ_на,или с_ОРТ_на.


город Ортона присутствует на современной карте Италии.Невдалеке город Росето.

по ТИ болгарский город София-это античный римский-фракийский город Сардика.



в городе София есть старые руины крепости Сардика,видны старые длинные кирпичи,развалины реально старые.
После того ,как назвали город Сардика,город дальше носил имена ,Средец,потом Триадица,можно глянуть в педивикию,там долго рассусоливают ТИшные истории,но когда город стал называться Софией так не говорят. Впрочем на старых картах 17в город назывался София.
Итак Сардика ,с_АРД_ика- вполне Ордынский город.Но потом традики решили спрятать такое название и город стал называться по другому в честь Софийского собора.






все фрески в соборе уничтожены и понять ,что же это было -невозможно.
этот собор ,как то не похож на здания середины 1 тысячелетия,да и вообще не похож на православный собор.Хотя тоже самое судя по кирпичам старого стандарта,это здание -старое.

А что...очень красивое...

//Тразиме́нское о́зеро<1><2> (итал. Lago Trasimeno — Лаго-Тразимено<3>) — озеро на территории Умбрии, одно из крупнейших озёр Италии. Максимальная глубина — 6,72 м, пл. 128 км², макс. ширина 15,5 км.

В 217 году до нашей эры произошла битва при Тразименском озере, в которой карфагенский полководец Ганнибал разбил римские войска. В ходе битвы погиб римский консул Гай Фламиний.

Широкое развитие в окрестностях озера получил агротуризм. На острове посреди озера есть развалины средневековой крепости и отель. Крепость использовалась местными жителями для защиты во время вражеских набегов, они просто скрывались за её стенами посреди острова. Фортификационное сооружение представляет собой неправильной формы многоугольник, с чистой площадкой внутри и крепостными башнями. В настоящее время используется как концертная площадка — в летнее время внутри периметра собирают сцену и трибуны для зрителей// (Вики)

Также считается, что в этрусские времена оно называлось Трасминой:

//Lake Trasimeno (Italian: Lago Trasimeno, Italian pronunciation: <ˌlaːɡo traziˈmɛːno>; Latin: Trasumennus; Etruscan Tarśmina<1>)//

https://en.wikipedia.org/wiki/Lake_Trasimeno

А в реальности это озеро имело несколько иное название - Плестина:



ссылка на карту:

http://www.raremaps.com/gallery/enlarge/45009

А в реальности это озеро имело несколько иное название - Плестина:+++

писец,традики даже здесь всё переврали,раз это озеро ,то должно называться ПЛЕСКИНА от ПЛЕСКАТЬСЯ (Плещеевское озеро),а если ПЛЕСТИНА ,то от ПЛЕСТИ. Чё они там хотели на озере сплести?
Вот правильно говорили некоторые ,что наречия от первородных языков пошли потому что у аборигенов местных немцов -немтырей зубов не было,пришепётывали ,да шепелявиляли,да ещё эти -картавые.

Положите на стол Фасмера и не закрывайте его.

Происхождение слова плесо
«открытая, широкая часть течения реки», укр. пле́со, др.-русск. плесъ, чеш., слвц. рlеsо «глубокое место в воде, озере» Семантически наиболее вероятно родство с предыдущим, т. е. из *рlеtsо; ср. др.-инд. práthas ср. р. «ширина», греч. πλάτος ср. р. Менее убедительно пытаются установить родство с плеска́ть (Преобр. 2, 73), с полоса́ (Горяев, Доп. 2, 29), а также с греч. πηλός, дор. πΒ̄λός м. «глина, ил, грязь, болото», παλκός ̇ πηλός (Гесихий); ср. Лёвенталь, AfslPh 37, 383. Лат. pullus «грязного цвета, черный», привлекаемое Лёвенталем для сравнения, относят к греч. πολιός «серый», др.-инд. palitás — то же; см. Вальде-Гофм. 2, 386. Сомнительно и сравнение с лит. pélkė «болото, топь» (Маценауэр, LF 13, 163 и сл.); ср. о близких формах Вальде-Гофм. 2, 243

http://vasmer.narod.ru/p512.htm

открытая, широкая часть течения реки», укр. пле́со, др.-русск. плесъ, чеш., слвц. рlеsо «глубокое место в ___

если ПЛЕСО,тогда будет ПЛЕСИНО,а здесь именно ПЛЕСТИНО.Это другое слово.
Что касается фасмера ,то надо провести общеруское собрание по публичному сжиганию макса.

//если ПЛЕСО,тогда будет ПЛЕСИНО,а здесь именно ПЛЕСТИНО.Это другое слово//

Буква "т" могла и попозже появиться.

//Что касается фасмера ,то надо провести общеруское собрание по публичному сжиганию макса//

Я те сожгу...

Я те сожгу.___
я серьёзно фасмер-русофоб,с ним надо разобраться,потому что он намеренно вводит в заблуждение своими работами рускую историческую науку.

>Я те сожгу.___
> я серьёзно фасмер-русофоб,с ним надо разобраться,потому что
>он намеренно вводит в заблуждение своими работами рускую
>историческую науку.

Никто там никого не вводит, там рука руку моет...
Историки с лингвистами - одна шайка-лейка.

>А в реальности это озеро имело несколько иное название -
>Плестина:
>
>
>
>ссылка на карту:
>
>http://www.raremaps.com/gallery/enlarge/45009
>
>

Плестина... мне это напоминает Палестина. И у озера есть название Ерасуменус или Ирасуменус. Название похожее на иерусалимское озеро или Палестинское.

Такими темпами вскоре в Италии будут найдены и Палестина, и ветхо- и новозаветные города...

"Тразументус"

ЗЫ.Палестина там вроде была...в другом месте:

https://en.wikipedia.org/wiki/Palestrina

Только давайте о ней в другой теме поговорим, а эту оставим старым и новым названиям.

>>А в реальности это озеро имело несколько иное название -
>>Плестина:
>>
>>
>>
>>ссылка на карту:
>>
>>http://www.raremaps.com/gallery/enlarge/45009
>>
>>
>
>Плестина... мне это напоминает Палестина. И у озера есть
>название Ерасуменус или Ирасуменус. Название похожее на
>иерусалимское озеро или Палестинское.
>
>Такими темпами вскоре в Италии будут найдены и Палестина, и
>ветхо- и новозаветные города...

Где упоминается озеро Палестинское или Иерусалимское?

Плес (плещу) - звукоподражательное, как и полощу. Город Плесков, по странному стечению обстоятельств, ставший Псковом. Плещеево озеро (Переславль - Залесский), Palus Meotis (болото + мета, между), город Плес. Ну, и "тяну" - Дон, Deniz (Кара-Дениз - Черное море), дно, дюна, Dania, тина. Lacus = лакаю, ср. "lake", "loch". Скорее всего в основе слова "Trasymenus" - дыра. Кстати, а что это за озеро в современном исполнении?
http://latinlexicon.org/definition.php?p1=2060514
https://www.google.ru/maps/place/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%BE%D0%B7./@43.1376073,12.0329559,12z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x132eaa906294922d:0x6f37a2f4253ef7aa!8m2!3d43.1295911!4d12.0946818
https://en.wikipedia.org/wiki/Lake_Trasimeno - забавное озеро
Нет, ну это нельзя воспринимать серьезно:
Тразимено - мифологическая фигура, соединенная с Агилой, нимфой, рожденной в Агелло, теперь холмом на полпути между Перуджей и Трасимено, бывшим островом в озере.

а есть какая-нибудь связь с Полис (др.-греч. πόλις — город)?

разыскал старую карту Болгарии 1689г на карте видим ,что на реке Исхар находится город София,а западнее недалеко город Сардика? Вот те раз! Как такое может быть,ведь Сардика -это и есть София по ТИ причём в глубокой древности,при римлянах?



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b530337537/f1.item.zoom

Ещё западнее от Сардики крупно -ДАРДАНИЯ ,не плохо, ещё одна Ордынская провинция на карте европы.Горы называются если по французски горы Денежные ,прикольно,на самом деле наверно горы серебрянные,но а по сути конечно ГОРЫ ОРДЫНСКИЕ.Сейчас они называются по другому Пирины или Рила.

по ТИ болгарский город София-это античный римский-фракийский город Сардика.

http://history-maps.ru/pictures/all_1/max_861/
ищем префектуру сардика

проведём исследование карты под редакцией А.А.Ильина это середина 19в.
Турция
http://gallica.bnf.fr/services/engine/search/sru?operation=searchRetrieve&version=1.2&startRecord=105&maximumRecords=15&page=8&collapsing=false&exactSearch=false&query=dc.subject%20all%20"Europe"%20%20and%20%28dc.type%20all%20"carte"%29%20and%20%28provenance%20adj%20"bnf.fr"%29#resultat-id-108










итак ещё в середине 19в турецкий город Брусса назывался именно так,но уже дальше к 20в город стали называть Бурса?? Кто так решил,почему,основания? Причина видится одна хозяевам истории режет глаз РУССА.
Город Ангара



В 1118 византийцы сумели временно вернуть контроль над Ангирой, но в 1176 году утратили его вновь навсегда<5>.
В 1402 году вблизи Анкары между Тимуром и султаном Баязидом I произошла битва, вошедшая в историю как «Ангорская битва». Армия султана была разгромлена, а он сам попал в плен к Тимуру. От этих событий пострадал и город, а также его окрестности, но во времена правления Мурада II город начал постепенно восстанавливаться и расти.
Можно вспомнить ангорских коз или ангорских кошек-это всё оттуда.
Итак город Ангара носил так своё название ещё 19в,потом решили поменять на Анкару,возможно это произошло после янычарского подавления в 1826г.



современная карта Турции ,на побережье Чёрного моря видим город Орду-Ордынский город.

тонкость в том что у птоломея там было ДВЕ анкуры

и никакими онгарама они не назывались

на старой французской карте 1553г видим,что во Фландрии один из самых старинных городов назывался раньше ГОРДУНИ или просто ГОРОД-ОРДА.Но уже ближе к 17в стали называть по другому,сначала ГУАНТО и только потом уже Гент.







вот такие метаморфозы происходят со старыми топонимами в которых присутствует ОРДА.
Глянем в педию.
Точная дата возникновения города неизвестна, но уже к VII веку город был крупным поселением. По одной из версий, город возник ещё во времена древнеримской империи и его название происходит от кельтского «condati» — «место слияния рек». Впервые упоминается в 665 г. как лат. Gandavum<3>.

После нашествия франков в начале V века древненидерландский язык сменил латинский и кельтский языки.

Бред ,как всегда.

дуня

когда изучаеш карты смотри на Шрифт

гордуня это не город Бред ,как всегда.

а Нормальные города были - http://history-maps.ru/pictures/all_0/u_6_0/g_5_1/max_818/

Гордуни = Новгород, ничего более, т.е. город + юный, все остальное связано с "китой" - Kent, Gent, канд и пр.

Да не надо везде совать орду, по-русски куда как приятней "ГОРДЫНЬ"...
А насчёт "древненидерландского" это точно - бред. Это язык 15 в. Про латынь и селтик вообще - от-ка-зать...

странно ,но даже в мелочах топонимы правлены,ещё можно понять фальсификаторов насчёт РОны/Росны,но зачем менять названия ,которое ничего не меняет по смыслу? Это Луара/Лаура .

//Наиболее широко распространённая версия происхождения названия — из среднеперсидского языка<7><8><9><10><11><12><13> от слов bagh (Baghpahlavi.png)— «бог» и dād (Dadpahlavi.png)— «данный», то есть переводится как «божий дар» или «богом данный». Это, в свою очередь, прослеживается и в древнем персидском языке<14>. Менее распространённая версия говорит о том, что слово образовано от сочетания слов bāgh — «сад» и dād — «данный», и переводится как «подаренный сад», «данный сад»//

Вот у нас раньше так и писали "Богодат":

http://dlib.rsl.ru/viewer/01003716949#?page=405

Подозреваю, что и сирийский Алеппо раньше назывался Хлебом или Хлебным..смотрите, что написано в Википедии:

"Главные предметы вывоза и вместе с тем главные продукты страны — шерсть, хлопок, шелк, воск, фисташки, мыло, табак, пшеница , которые вывозятся преимущественно во Францию и в турецкие гавани..."

Традики упорно пытаются старое название этого города вывести от арабского языка и в результате у них получается лютая ахинея:

//Однако происхождение древнего названия Алеппо «Халеб» неясно. Некоторые предполагают, что «Халеб» значит «железо» или «медь», поскольку он являлся основным производителем этих металлов в древности. «Халаба» на арамейском означает «белый», сторонники этой версии ссылаются на цвет почвы и изобилие мрамора в этом районе. Ещё одно объяснение происходит из народной этимологии и заключается в том, что название «Халеб» означает «доил (молоко)», из древней легенды, что Авраам давал молоко путешественникам<15>. Они спрашивали друг друга «Халаб Ибрахим?», то есть «Доил Ибрагим (Авраам)?». Цвет его коровы был рыжий (араб. shaheb), поэтому город называют «Халеб аш-Шахба»<16>.//

)))Традики упорно пытаются старое название этого города вывести от арабского языка и в результате у них получается лютая ахинея)))

Могу предложить и свою версию,- надеюсь, не такую ахинейную:

Название "Халеб" (Алеппо) можно трактовать как "место, куда добирается плуг". Сравните: санскр. "hala" - плуг и "āp", "abhī" - достигать. Вывод сделан на основе того, что Алеппо находится "на степной реке Куэйке, у северо-западного подножья бесплодной возвышенности". Помимо этого, санскр."halā" означает "земля, вода" и "ap" - вода, -поэтому, название "Халеб" может быть связано и с удвоенным значением слова "вода" или "достижением воды". Наличие реки было чрезвычайно важно для путников, пришедших из бесплодной возвышенности. В общем, слово "Халеб" могло иметь, как минимум два смысла, что неудивительно для древних слов. Впрочем, эти смыслы, явно, связаны между собой, как, например, "плуг" и "земля", а также "вода", до которой нужно "дойти". Важна вода и для земли, которую пашет плуг.

Насчет Багдада,- так оно и есть. Это название, исходя из санскрита, можно трактовать как "дарованный богом", а еще лучше как "дарованное место" или "дарованное счастье". Сравните:
"bhāga" - 1) часть, доля 2)наследство 3)собственность 4) место, сторона; "bhāgya" - счастье; "dāda" - дар, подарок. Нужно иметь ввиду, что когда-то не было единобожия, а понятие "bhāga" относилось к дарам природы и к самой природе. Сравните: река Южный Буг (др.-русск. Богъ).

А может, "Халеб" - это так же, как "харам" ? :)

если посмотреть на старую карту Болгарии за 1647-1720г -так написано,то видим на побережье Болгарии на месте города Бургас город -порт с названием ПОРТО РОССИКО.





http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53093864b/f1.item.zoom



насчёт Бургаса абсолютно нет никаких сведений ,что город менял своё название,по крайней мере я не нашёл.



если посмотреть пристальней на карту ,то можно увидеть ещё много странных обозначений,например на азиатском побережье Турции видим город Рашина,рядом с Константинополем Колона Помпее,не считая как водится городов НАШЕГО КРУГА -это рядом с Варной Галато,Галаро.

Обратите внимание на подчистку даты взятия Константинополя и имени того, кто это сделал...

чтоб про это говорить надо иметь Подлиник - как у кекса аб
не забывай шо это гравюра

Обратите внимание на подчистку даты взятия Константинополя и имени того, кто это сделал..+++

Да видать ляпсусы. А Стамбул написали,Стамбул разве не позднейшее название 19в?

//чтоб про это говорить надо иметь Подлиник - как у кекса аб
не забывай шо это гравюра//

Видно ж невооруженным глазом, что подчищали..вон следы старой надписи остались..

//Да видать ляпсусы. А Стамбул написали,Стамбул разве не позднейшее название 19в?//

Именно так. Фальсификаторы оставили старую надпись "Константинополь" и стерли весьма важную приписку о том кто, и самое главное, КОГДА его взял..

Вместо стертого они написали новый, "исторически правильный" текст, в котором (лохи!) этот город назвали уже по-новому, Стамбулом..

Константинополь имел несколько названий, и, в частности, Стамбулом, или Станбулом, или Истанбулом он в некоторых источниках назывался уже в 15 веке.

или Истанбулом он в некоторых источниках назывался уже в 15 веке___

в 15в -это круто,а что за источники?

>или Истанбулом он в некоторых источниках назывался уже в 15
>веке___
>
>в 15в -это круто,а что за источники?

Карты, хождения, устная традиция. Вам конкретные привести?

Карты, хождения, устная традиция. Вам конкретные привести?___
конечно...

Например, Вы привели карту Болгарии 1689 года. На ней город Константинополь подписан ТРЕМЯ названиями: Costantinopoli, Stambol, Bizantium.
Таким образом, в конце 17 века название Стамбул уже существовало применительно к Константинополю. Оно, как мы увидим дальше, было и ранее.

//Насчет Багдада,- так оно и есть. Это название, исходя из санскрита, можно трактовать как "дарованный богом", а еще лучше как "дарованное место" или "дарованное счастье". Сравните:
"bhāga" - 1) часть, доля 2)наследство 3)собственность 4) место, сторона; "bhāgya" - счастье; "dāda" - дар, подарок. Нужно иметь ввиду, что когда-то не было единобожия, а понятие "bhāga" относилось к дарам природы и к самой природе. Сравните: река Южный Буг (др.-русск. Богъ)//

Именно так. Река Буг (смотри карты) еще в 17 веке называлась Богом.

//Например, Вы привели карту Болгарии 1689 года. На ней город Константинополь подписан ТРЕМЯ названиями: Costantinopoli, Stambol, Bizantium.//

Такой пример, где слово "Стамбул" вписано вместо какого-то старого текста не катит.

Давайте в студию примеры других старых карт, где Константинополь называют Стамбулом.

Вигос вот есть:

http://well-p.livejournal.com/898567.html

>//Например, Вы привели карту Болгарии 1689 года. На ней город
>Константинополь подписан ТРЕМЯ названиями: Costantinopoli,
>Stambol, Bizantium.//
>
>Такой пример, где слово "Стамбул" вписано вместо
>какого-то старого текста не катит.

Эта не та карта, на которой, по-Вашему, изменили дату захвата Константинополя. Павел Ордынский приводил две карты. Я говорю про карту 1689 г. Или там тоже вставили название "Стамбол"? Укажите тогда на следы правки.

//А это не Вы, случайно, автор блога?//

Нет, хотя wellperm иногда сюда тоже заходит..

На карте 1689 года ваши три названия ИМХО нарисованы несколько иным почерком, чем все окружающие населенные пункты:

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b530337537/f1.item.zoom

Особенно бросается в глаза жирное слово "Bizantium"..все названия вокруг сделаны аккуратными округлыми буквами, а тут такое..

Я вполне могу ошибаться и прошу меня в этом разубедить.

Поищите еще карты со Стамбулом 17 века и раньше...а вдруг действительно Константинополь так называли?

http://raremaps.com/
http://www.swaen.com/
https://www.sanderusmaps.com/
https://bergbook.com/

Найдите хоть одну,а?

Дело в том, что Константинополь имел несколько названий. В Европе его называли Константинополь. Даже после его захвата османами. На Руси его называли Царьград, Константинов град. После захвата османами город, в русских хождениях и путешествиях, продолжал называться Царьградом. Но есть источники, где он называется Стамбулом или Станболом. Турки, захватив город, не переименовывали его. Но они его уже задолго до захвата называли Истамбулом. Но это было несколько неофициально. Т.е. официальное название было Константинополь, а неофициальное - Стамбул или Истанбул.
Поэтому, на европейских картах увидеть название Стамбул - это редкость. Единичные случаи могут быть, но в массовом порядке - нет, поскольку, как я уже говорил, город продолжал называться Константинополем. А Стамбул - чисто турецкое название, и оно совсем не должно употребляться в Европе по отношению к городу, у которого есть законное прежнее и повсеместно употребляемое название.

Карты еще поищу, но не думаю, что таковых будет много. Зато есть упоминания названия "Стамбул" в письменных источниках 15-18 веков.

>Стамбул - чисто турецкое название

обращает на себя внимание что в конСТАНтинополь и в иСТАНбул присутсвует
СТАН и, скорее всего, поль=бул.

обращает на себя внимание что в конСТАНтинополь и в иСТАНбул присутсвует
СТАН и, скорее всего, поль=бул.+++

ну а КОН? Тогда выходит СТАН в КОНЕ.

СТАН_БУЛ -Круглый Стан.
БУЛ-БУЛАВКА,БУЛАВА,БУЛКА,БУЛИТ(ПУЛЯ). Круглый Стан? Наверно так оно изначально и было.

например:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=49313&mesg_id=49364&page=

слегка не в тему,ради интереса немецкая карта 1735г.
,что видно? А видим ,что Мраморное море называется ВАЙС МЕР или Белое море,а так же уже в море Чёрном опять видим КОЛОНА ПОМПЕЕ. Что это такое?



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5964196s/f1.item.zoom

Колонна Помпея стояла на островке-скале возле Босфора и служила своеобразным маяком.

"Днем суда узнавали вход в Босфор, среди прочего, и по бе­лой «колонне Помпея», описанной в 1672 г. Ж. Шарденом. Это была «колонна из белого мрамора, стоящая на той же стороне канала (на европейском берегу пролива. — В.К.), на высокой скале, образующей островок». «Ее называют колонной Пом­пея, — замечал путешественник, — и уверяют, что она воздвиг­нута в память побед великого римского консула над Митрида-том, который был царем в этой части Черного моря15. Построе­на она, должно быть, удивительно прочно, так как бури и вихри, непрерывно бьющие ее в течение стольких веков, не тронули ее, и это в ней всего замечательнее, потому что, с другой стороны, она не очень высока, и ширина подножья не соответствует, по-видимому, требованиям искусства»".
http://rikonti-khalsivar.narod.ru/Bosfor3.htm

Шарден описывал колонну Помпея:
"На Босфоре стоят четыре укрепления, хорошо снабженные пушками, друг против друга: два в восьми милях от Черного моря и два у самого выхода. Последние возведены только 40 лет тому назад, чтобы преградить вход в пролив казакам, московитам и полякам, приходившим прежде на своих судах и совершавшим набеги в виду самого Константинополя. Эти укрепления служат тюрьмами для военнопленных и для знатных людей, которых хотят принудить к каким-либо услугам. Маяк или фонарь, указывающий вход в пролив, находится вне его, на расстоянии около двух миль. Маячный огонь указывает ночью судам путь, которого следует держаться. Днем они узнают его по колонне из белого мрамора, стоящей на той же стороне канала, на высокой скале, образующей островок; эта скала, признаваемая за один из тех плавающих островов, о которых, под именем “Кианейских островов”, поэты рассказали столько басен, отделена от суши, т. е. окружена морем со всех сторон. Ее называют колонной Помпея и уверяют, что она воздвигнута в память побед великого римского консула над Митридатом, который был царем в этой части Черного моря. Построена она, должно быть, удивительно прочно, так как бури и вихри, непрерывно бьющие ее в течение стольких <7> веков, не тронули ее, и это в ней всего замечательнее, потому что, с другой стороны, она не очень высока, и ширина подножья не соответствует, по-видимому, требованиям искусства".
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XVII/1660-1680/Chardin/text1.htm

Про колонну Помпея в 1620 г. упинал в письме, адресованном в Париж, Дени Ланглуа.
http://studopedia.info/8-4196.html

http://eng.travelogues.gr/tag.php?view=10521
По этой ссылке есть изображения и упоминания колонны в исторических источниках.

http://eng.travelogues.gr/tag.php?view=10521
По этой ссылке есть изображения и упоминания колонны в исторических источниках.___

не работает ссылка

>http://eng.travelogues.gr/tag.php?view=10521
>По этой ссылке есть изображения и упоминания колонны в
>исторических источниках.___
>
>не работает ссылка

У меня работает. Если все же у Вас нет - напишите, фотографии выставлю.

Изображение открываться на Форуме не будет.
Скачаю к себе и выложу через Радикал.

http://eng.travelogues.gr/item.php?view=32335
1688 г.
DAPPER, Olfert. Naukeurige Beschryving der Eilanden in de Archipel der Middelantsche Zee, en ontrent dezelve, gelegen: Waer onder de voornaemste Cyprus, Rhodes, Kandien, Samos, Scio, Negroponte, Lemnos, Paros, Delos, Patmos, en andere, in groten getale…, Amsterdam, Wolfgangh, Waesbergen, Boom, Someren, Goethals, 1688.




http://eng.travelogues.gr/item.php?view=38803
1556 г.
THEVET, André. Cosmographie de Levant par F. André Thevet d’Angoulême. Revue et augmentée de plusieurs figures, Lyon, Jean Tournes et Guil. Gazeau, 1556.




http://eng.travelogues.gr/item.php?view=42330
1714 г.
BRUYN, Cornelis de. Voyage au Levant, c’est-à-dire, dans les principaux endroits de l’Asie Mineure, dans les isles de Chio, Rhodes, & Chypre &c. De même que dans les plus considerables villes d’Egypte, de Syrie, et de la Terre Sainte; enrichi de plus de deux cens tailles-douces, où sont représentées les plus célèbres villes, pais, bourgs, & autres choses dignes de remarque, le tout dessiné d’après nature, Paris, Guillaume Cavelier, 1714.




http://eng.travelogues.gr/item.php?view=43236
1615 г.
SANDYS, George. Relation of a Iourney begun An: Dom: 1610. Foure Bookes. Containing a description of the Turkish Empire, of Aegypt, of the Holy Land, of the Remote parts of Italy, and Ilands adioyning, London, W. Barrett, 1615.




http://eng.travelogues.gr/item.php?view=47446
1608 г.
SCHWEIGGER, Salomon. Ein newe Reiss Beschreibung auss Teutschland nach Constantinopel und Jerusalem, Nuremberg / Gratz, Johann Lantzenberger / Akademische Druck 1608 / 1964.




http://eng.travelogues.gr/item.php?view=53705
1678 г.
SPON, Jacob. Voyage d'Italie, de Dalmatie, de Grèce et du Levant, fait aux années 1675 & 1676, par Iacob Spon, Docteur Medecin Aggregé à Lyon, & George Vvheler, Gentilhomme Anglois, vol. Ι, Lyon, Chez Antoine Cellier le fils, MDCLXXVIII <=1678>.

так ну хорошо колона была,но что она из себя представляла,кто такой этот Помпей,который Спартака подавил или кто ещё и почему колону на скале поставили?

Три фотографии сохранившегося ОСНОВАНИЯ колонны с НАДПИСЯМИ:
http://www.istanbulajansi.ist/foto-galeri/bir-istanbul-sirri-pompei-sutunu/47585/3

Статья на турецком языке про колонну. Там же видео про колонну.
http://www.istanbulajansi.ist/haber/bir-istanbul-sirri-pompei-sutunu/47072

Еще статья про колонну, также на турецком языке, также с видео. В ней, как и в англоязычной Википедии, сообщается, что камень, который является основанием колонны, был некогда частью древнего алтаря.
http://www.iha.com.tr/haber-istanbulun-bilinmeyen-sirri-pompei-sutunu-gun-yuzune-cikti-537629/

>так ну хорошо колона была,но что она из себя представляла,кто
>такой этот Помпей,который Спартака подавил или кто ещё и
>почему колону на скале поставили?

В англоязычной Википедии (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Symplegades) как и в упомянутой в предыдущем моем посте статье, сказано, что колонна - остаток древнего алтаря, а Помпей не имееет к колонне никакого отношения.
Если я правильно понял, был некий алтарь, стоящий на островах, которые, к слову, упоминаются в древних источниках как Кианейские острова или Симплегады, как плавающие острова, которые погубили много кораблей. Потом, видимо, осталась одна колонна, которая служила ориентиром для кораблей, а ночью ориентиром служил маяк, находящийся на побережье. Сейчас там стоит маяк 19 века, но раньше видимо был другой.
Колонна стояла на острове, который сейчас соединен бетонным причалом с побережьем, т.е. сейчас - это полуостров. Находится он на самом выходе из Босфора с европейской стороны, примерно в 100 м от берега. Согласно Википедии, его длина около 200 м, а ширина - ок. 20 м. По фотографиям видно, что он представляет из себя очень большие скалы. Подводная их часть, вероятно, и губила древние корабли.

Еще несколько фотографий остатка колонны, на одной из них достаточно хорошо читается надпись.
https://www.flickr.com/photos/zedstar/sets/72157626285690691/detail/

http://marmara.gov.tr/istanbulun-bilinmeyen-sirri-pompei-sutunu-gun-yuzune-cikti-3319
Статья, а также видео, которое уже было в одной из вышеупомянутых статей, конференции турецких историков, в частности, по поводу данной колонны, и интервью одного турецкого историка.
На 0:35 приводится фотография человека, стоящего возле остатка данной колонны. По соотношению высоты человека с частью колонны можно сделать вывод, что остаточная часть колонны имеет около 1,5 м в высоту.

Интересно также отметить, что надпись на колонне, зафиксированная на изображении, приведенном в источнике 1678 г. совпадает с надписью на современном куске колонны, хотя кроме той надписи, на современной части колонны есть еще и другие надписи.

Изображение 1678 г.


Современная надпись на основании колонны

http://eng.travelogues.gr/item.php?view=32335
А эта работает?

не удаётся получить доступ к сайту.

//Турки, захватив город, не переименовывали его. Но они его уже задолго до захвата называли Истамбулом. Но это было несколько неофициально. Т.е. официальное название было Константинополь, а неофициальное - Стамбул или Истанбул.//

Турки вообще ничего не переименовывали.

Правили, согласно ТИ, не одно столетие, а с переименованиями почему-то не срослось...

А когда стали на картах появляться всякие Кахраманмараши, Эскишехиры и Диярбакыры?

Почему их нет в 16,17,18 веке?

Неофициально, османами город назывался Истамбулом ДАЖЕ ДО ЗАХВАТА ИМИ ГОРОДА. Но на Западе и в Московии он и после захвата много веков оставался Константинополем, поскольку на протяжении многих веков до этого он назывался именно Константинополем.

>Вигос вот есть:
>
>http://well-p.livejournal.com/898567.html

А это не Вы, случайно, автор блога?

"А вот уже потом начинается самое интересное.Мы узнаем, что Константин в 1452 лето или в 1290 ( кстати в названии книги написано, что это летопись с 1407 по 1462 год.Такое чувство, что это правда. Хехе. Это потом уже ее состарили на полтора века.) построил этот самый царя град ( обратите внимание с маленькой буквы)".

Где в тексте написано, что Константин правил в 1452 году?
1290 - это не годы, поскольку данная цифра возрастает на единицу на каждой новой странице, скорее всего, это какая-то нумерация страниц. А 1453 стоит потому, что основное повествование идет именно о взятии Константинополя турками-османами в 1453 г. А про Константина и Византию - это как бы экскурс в прошлое.
Летопись действительно, видимо, описывает события с 1407 по 1462 года. Но это - основное повествование. Оно не мешает делать короткие, сравнительно, необходимые для понимания истории читателями экскурсы в прошлое.

В летописи же дана датировка правления Константина: ЕШГ - 5803 г. 5803-5500=303 г., 5803-5508=295 г. Возможно, где-то небольшая ошибка, но это же около 300 года, когда действительно правил Константин. Дальше, через несколько страниц, идет дальнейшая история Ромейской империи, и там стоит огромный список всех царей Византии с указанием религиозной принадлежности и продолжительности правления.

Извиняюсь, если это не Ваш блог, но критика будет полезна для любых читателей.

Лиль-город во франции раньше имел другое название

Лилль (фр. Lille , пикард. Lile, з.-флам. Rysel, нидерл. Rijsel) — город во Франции, центр региона Нор-Па-де-Кале и департамента Нор, на левом берегу канала Дёль, в 14 км от бельгийской границы, до недавнего времени — центр текстильной промышленности Франции.

если посмотреть на старой карте 16в,то видно ,что вторая бука с двумя точками сверху,слово РЮССЕЛ выглядит по другому и читается именно ,как РЮССЕЛ.
Рядом к востоку есть другой городок БРЮССЕЛ.Как видим вместе с многочисленными топонимами АРДЕН,АРТОС,ГАЛИК,РОШФОРТ,АРИЕН-эти местности просто изобилуют Ордынскими-рускими названиями.

Ордынскими-рускими названиями.
а почему не еврейскими :-(

рюселла есть и у птоломея

Ордынскими-рускими названиями.
а почему не еврейским___

наверно потому что в Лиле живут ткачи,а не банкиры.

//Ещё западнее от Сардики крупно -ДАРДАНИЯ ,не плохо, ещё одна Ордынская провинция на карте европы.Горы называются если по французски горы Денежные ,прикольно,на самом деле наверно горы серебрянные,но а по сути конечно ГОРЫ ОРДЫНСКИЕ.Сейчас они называются по другому Пирины или Рила//

Ну так в Орду можно записать все и вся..:7 :7 :7

Дардания вроде названа так от легендарного царя Дардана (смотри тему об античных богах)..в его честь еще были названы город Дарданелло и одноименный пролив.

С горами тоже не так просто..найдете карту с надписью "горы Ордынские" - вот тогда честь вам и хвала, а пока осетра чуток урежьте.

ЗЫ. Вот на побережье Черного моря здоровый городищще и по сей день стоит:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mangalia

И традики всерьез полагают, что его сначала называли Пангалией, а затем почему-то переименовали в Мангалию...

Ну так в Орду можно записать все и вся.___

на самом деле так и есть,если взять старую карту Идриси 1154г,

http://arshba.ru/karti-1100-1200-gg-t347.html

то видно что ard раскидан по всей карте от европы до азии. На арабском ard -так и переводится ЗЕМЛЯ ,но насколько расхожим -употребительным это слово является сейчас? Традики типа фасмера,которого вы предлагаете не трогать,вполне могли задним числом записать это слово в словарь к арабам а сами арабы ни ухом ,ни рылом.
Но сильным свойством корня ОРД,ЕРД,УРТ,ЮРТ,АРД является то что слова с такими корнями употребляются не только ,как ард-земля,но и есть корень слов многих других названий городов,рек,гор,местностей и много всего остального.По моему вы же заметили первым ,что англицкое EARTH -земля,как такое совпадение с руской ОРдой может быть случайностью?
Мною найдено ОГРОМНОЕ количество слов с корнем ОРД в европе,азии,америке,африке. Это не может быть СЛУЧАЙНОСТЬЮ.Обращать внимание на ПОХОЖИЕ по орфографии и смыслу слова включили в свой метод ещё супруги Фоменки и Носовский в своей книге "Руские корни древней латыни". Понятно ,что 3.5 тыс. похожих слов из руского и латыни не могут народится случайно. Объяснение традикоф про одни корни у этих языков ,которые называются индо-европейским праязыком несостоятельны,хотя бы вот по новой наукой Клёсова ДНК-генеалогией,где именно руские и индусы -родственники,а вот всякие р1б рядом не стояли.
Так вот когда казаки пришли на малозаселённые земли к первобытно-общинным народам европы ,азии ,америки,то ВСЮ СВОЮ ЗЕМЛЮ на которой они поселились они назвали ОРДОЙ.
Например горы КОРДИЛЬЕРЫ,такие горы есть в Испании и есть в америке или в Италии река По,которая на самом деле ТАРТАРО.От земли ОРДЫ пошло собственное название ГОРОДА. Город -это Орда,но поскольку для употребления населением не могло быть одного слова на все новые нарождающиеся посёлки,то стали к слову ОРДА добавлять приставки ,суффиксы и окончания. Например БОРДО,КАРТАХЕНА,АМСТЕРДАМ,РОТЕРДАМ,ТАРТАРИЯ ,разные ФОРТЫ(ФРАНКФУРТ)и т.д.

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=1608&mesg_id=1608&page=

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=2067&mesg_id=2067&page=

Ну а что же такое сама ОРДА?
ОРДА-это ПОРОДА,а что такое ПОРОДА? Порода-это БОРОДА. Т.е. бородатые казаки-скифы завоеватели своей БОРОДОЙ заложили новый к тому времени мировой порядок.Поэтому когда пётр рубил бороды он ,как раз рубил этот на тот момент - старый порядок.
Так что не надо урезать осетра ,а лучше к столу осетра подавать целиком.

Город от ограды, а не от орды..

Картахена это вообще бывший Карфаген, причем тут орда?

Бордо и Амстердам - это названия новые.

Тартария возникла от реки Тартар, об этом куча источников говорит..

Изучайте каждое слово, а не гребите все скопом, так будет правильно и грамотно.

Фасмер не традисторик, он создал очень классный словарь, изучая который (а не мнение самого Фасмера и других по поводу того или иного слова)можно много узнать и понять..что заменили, что то или иное слово раньше значило.

Фишка словаря Фасмера в том, что для большинства слов рассматривается их звучание в разных (!!!) славянских языках, в основе которых лежит один старый имперский славянский язык.

Поэтому на этот словарь и злобно шипят всякие Чудиновы, объявляя Фасмера антирусским фашистом..

ЗЫ. Я тут уже многим говорил - не нравится-найдите лучше, только не суйте "гусский этимологический словарь" Черных с нагло выкинутыми сотнями "устаревших слов русского языка"

Город от ограды, а не от орды..___

если ОГРАДА,тогда ЧТО огораживали? Наверно сам предмет огорода первичен в этом понятии.Смотрите глубже.

Картахена это вообще бывший Карфаген, причем тут орда?___

Бордо и Амстердам - это названия новые.
тартария возникла от реки Тартар, об этом куча источников говорит..
Изучайте каждое слово, а не гребите все скопом, так будет правильно и грамотно.___


-Картахена присутствует на старом атласе Птолемея.Про то ,что Картахена это Карфаген я первый раз слышу.
-Бордо тоже присутствует на старой карте Идриси 1154г
-Т_АРТА_рия так говорят ФиНы.Кстати может покажете эту самую реку Тартар? Откуда пошла Тартария по вашему?

Изучайте каждое слово, а не гребите все скопом, так будет правильно и грамотно.___

а я что делаю? Мой метод -это нахождение слов с корнями ОРД,КОЛО,ГАЛО,ТУЛА.Эти однокоренные слова не могут возникать в разных местах произвольно под воздействием лишь местных факторов и языков. Эти корни образуют ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ слова для всей мировой цивилизации и возникли они конечно под воздействием одного фактора.
Например такой мой подход позволил добиться результата. Англия-это ан Галия и тогда становятся понятными кто все эти "древние" кельты-сельты-валийцы-гэлы.
Если город Париж был основан галами ,как Лютеция- вполне себе славянское название ,тогда становится ясным кто такие были на самом деле эти "древние"галы,которые дали сотни топонимов по всему миру.
Тогда если кельты/гэлы -это галы,а галы это руские,тогда должны остаться следы этого? Да и они есть на карте Меркатора 1595г в Шотландии видим крупно РОССИЯ.
То что Амстердам,Ротердам новые топонимы,нет проблем -это говорит лишь ,что ещё в 17веке на этих землях жили руские,о чём и говорит Мавро Орбини.
Почти ВСЕ города или какие другие топонимы с корнем ОРД имеют одну особенность эти города имеют старую крепость или замок,гербы обычно раскрашены в имперские цвета Габсбургов -жёлто-красные.
Есть такой метод от частного к общему-индукция,так вот собирая в калиту все эти факты картина мира становится более цельной и ясной с точки зрения НХ конечно.
Фасмер не традисторик, он создал очень классный словарь, изучая который (а не мнение самого Фасмера и других по поводу того или иного слова)можно много узнать и понять..что заменили, что то или иное слово раньше значило.

Фишка словаря Фасмера в том, что для большинства слов рассматривается их звучание в разных (!!!) славянских языках, в основе которых лежит один старый имперский славянский язык.___

каких славянских Астрахань? Этот словист выводит почти ВСЕ свои слова из латыни,протаскивая их через французский,немецкий и польский и только потом руские варвары -всё из европы наконец получают свет просвещения.Вы хоть самого фасмера то читали?Именно такие фасмеры отняли у руского языка весь цивилизационный пласт слов и понятий отдав их латыни и тюркам,оставив руским лишь соху да лопату,нет вру ЛОПАТА это праславянский,что это??Именно благодаря фасмеру руские остались с дерюжными портами и разбитым корытом и именно благодаря ему руских и считаю по свету варварами. По сути это скрытый враг до которого как то не доходили руки ,что бы разобраться.
У руского языка отнято вся военная терминология.Лишь потом Фоменко и Носовский выяснили ,что МУШКЕТ изобрели никакие не испанцы,а руские,а порох(прах) изобрел Сергий Радонежский -Вафоломей Чернец.А один из первых револьверов создал руский оружейны мастер Первуша Исаев -17в.А орудийный затвор то самое первыми сделано на Руси,до петра в 17в-экспонат хранится в артилерийском музее в Питере. Всё холодное оружие нам изготовили турки,а так же выдуманный народ черкесы,которые и шашку придумали ,и ружейный замок,и черкеску и всё это делается именно с подачи вашего фасмера.
У руских отнята вся музыкальная терминология и соответсвенно все понятия ,оставив руским лишь балалайку,но и ФиНы и другие источники утверждали ,что до петра на Руси были распространены органы,но это все забыли.А знаменитая тальянка на самом деле тулянка(моё предположение),но оно ничем не хуже официальной точки зрения.
Вы Астрахань находитесь в поле НХ ,но сдаётся самих Фоменко и Носовских не читаете,если бы прочитали "Руские корни древней латыни" ,то по поводу фасмера не заблуждались бы.

так становится интересно,если почитать историю Севастополя,то ТИ нам говорит,что в древние времена тут был Херсонес,а с указом Е2 основали Севастополь. А что было в ПРОМЕЖУТКЕ этой истории? ТИ не сообщает.Ничего не было.
На немецкой карте 1736г видно ,что в этой бухте находилась крепость ,которая называлась вполне по руски КОЗЛОВ,ну с учётом немецкой орфографии.Не могла такая роскошная севастопольская бухта не иметь какого нибудь порта и Ордынские корабли должны были иметь свои порты и такие ,конечно были.



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5903789r/f1.item.zoom

Там нарисовано, там нет...

Козловым раньше вроде Евпаторию называли:

//Во времена Крымского ханства был основан город, который крымские татары называли Кезле́в (крымско-тат. Kezlev — «родник»), турки Гёзлеве (тур. Gözleve), а русские Козлов. После того, как Крым стал частью Российской империи, в 1784 году город «из-за неблагозвучности названия» был переименован в Евпаторию в честь понтийского царя Митридата Евпатора VI. (по-гречески — благородная, рождённая благородным отцом).//
(Вики)

ЗЫ. Найдите мне в Крыму город Карасев:

//А на морских пристанищах городы: Керчь, Томань, Козлев, Карасев , Горваток, иже от приходу со Азовской стороны стоит. Весь тот остров разделяется надвое лесом великим, иже стоит среди него, такожде и горами высокими, в них же оный Бакшисарай. Хлебом, и скотом, и иными добрыми пожитками и доволством вся || та страна немерно жизнена. Приемлют же тамошние жители многую корысть от езера Меотскаго от множества рыб, их же тамо ловят.//

http://krotov.info/acts/17/lyzlov/lyzlov04.html

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Белогорск_(Крым)
Белогорск до 1944 года назывался Карасубазар.
Правда, он не на морском берегу.

В том же Белогорском районе есть деревня Карасёвка.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Карасёвка_(Крым)

В Крыму течет река Биюк-Карасу, по другому называемая Карасёвка, от которой раньше и назывался Карасубазар.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Биюк-Карасу

а в чём странность?
Таманнь это вообще АТАМАНЬ-казацкий край.

ещё одна карта 1737г -18 век однако ,на месте Севастополя стоит себе звёздная крепость и называется Козлов,а Евпатория ,которая по ТИ Козлов на самом деле не Козлов.



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53012096m/f1.item.zoom

Козлов на карте на месте Евпатории.

Козлов на карте на месте Евпатории.___

точно ,а ещё на карте на месте Севастополя,гуляет туда -сюда...

В смысле? Так на месте чего, по-Вашему, на карте Козлов?

В смысле? Так на месте чего, по-Вашему, на карте Козлов?___

что было до Козлова? Традики говорят был Херсонес,так в википедии написано...

Где такое в Википедии написано? На месте Херсонеса - Севастополь. Причем тут Козлов?

Где такое в Википедии написано?____

https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Севастополя вот здесь

На месте Херсонеса - Севастополь___
так

Причем тут Козлов?___

Козлов находится в начале севастопольской бухты справа,на старых картах.

На приведенной Вами карте он находится на месте Евпатории.

На приведенной Вами карте он находится на месте Евпатории.___

Длинная бухта ,место справа,где Севастополь,а не слева ,как Евпатория,я думаю ,что Козлов на месте Севастополя.Севастопольская бухта слишком хороша ,что бы там ничего не было в средние века между Херсоном и Севастополем,а с вами спорить бесполезно,это уже как каждый распознает это место.

Рядом с современным Севастополем находится Балаклава. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Балаклава На приведенной Вами карте она также обозначена, и она расположена гораздо южнее Козлова. Вот рядом с Балаклавой и находится, как уже сказано, место, где сегодня стоит Севастополь.
Также на приведенной Вами карте обозначен и Бахчисарай. Он также гораздо южнее Козлова, и так и есть сегодня - он гораздо южнее Евпатории. А вот Севастополь, вместе с Балаклавой, расположен южнее Бахчисарая.

да перспектива искажена,сам Крым не похож на Крым современный.Вообще так могла получиться если расположение Крыма задрали ближе к северу,но не пропорционально,а скажем поворотом вокруг какой нибудь точки и все топонимы улетают на другие места.
Но мне кажется ориентироваться нужно относительно севастопольской бухты-это такая глубокая бухта в тело полуосторова,которой в Крыму больше нет.

Нет. Ориентироваться нужно по взаимному расположению городов.
Форма острова и конфигурация береговой линии могут быть отображены на карте и не совсем точно.

В Козлове, современной Евпатории, действительно была большая крепость.
"На месте нынешней Евпатории была воздвигнута хорошо укреплённая крепость, которую крымские татары называли Кезлев.
<...>
По описанию турецкого путешественника Эвлии Челеби, посетившего город в 1666 году, Гезлев представлял собой «крепость с двадцатью четырьмя бастионами, расположенными на расстоянии ста пятидесяти шагов друг от друга»<1>. Отсюда следует, что окружность крепости Гезлев составляла три тысячи шагов. Это огромная фортеция в форме пятиугольника, замечательно устроенная и украшенная, была сооружена из тёсаного камня на равнинном морском побережье.

В XVI веке Гезлев превратился в большой торговый город-крепость. В гавань приходили суда из Малой Азии, приезжали русские купцы. Через пять городских ворот в город свозились товары из окрестных посёлков. Являясь единственным портом Крымского ханства, город быстро богател. В 1552 году при хане Девлете I Герае в Гезлеве закладывается самая большая и величественная мечеть Крыма Мечеть Джума-Джами (соборная пятничная мечеть), известная также как Хан-Джами (ханская мечеть). Проект мечети хан заказал в Стамбуле архитектору Ходже Синану, греку по происхождению, высокообразованному человеку, инженеру, математику, зодчему, подарившему миру более трехсот замечательных сооружений (в числе которых мечеть Сулеймание в Стамбуле). Строительство мечети велось долго, так как Ходжа Синан возводил одновременно в Стамбуле мечеть султана Сулеймана I, к тому же, не хватало средств, — большая часть денег, поступавших в казну, расходовалась на ведение войны с Иваном Грозным.

Посетивший в XVIII веке Крымское ханство Иоганн Тунманн говоря о городе отмечал:

«Гёслеве или Гьюзлеве — один из самых значительных городов Крыма. Он лежит на северной стороне морского залива, в котором имеет рейд и маленькую и настолько мелкую гавань, что может посещаться только мелкими судами. Город обнесен вокруг каменной стеной и башнями, имеет приблизительно 2500 каменных домов, много прекрасных мечетей и населен главным образом татарами, турками, греками, армянами и евреями"".
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/История_Евпатории

На приведенной Вами карте крепость действительно похожа на пятиугольную фортецию.

а щас чёни буть осталось от крепости,кроме воспоминаний?

В начале XX века еще были видны фрагменты укреплений.
Сейчас в городе восстановили ворота в предполагаемом их виде несколько столетий назад.
http://crimeaz.ru/dostoprimechatelnosti-zapadnogo-kryma/evpatoriya-i-okrestnosti/522-krepost-gezlev.html
Макеты старого города также изготовлены.
Здесь http://www.evpatoriya-history.info/history/02-gezlev/index.php найдете много интересного, в том числе приводятся старые карты.

вы на Гёзлове не настаивайте,на карте вполне однозначно по руски -Козлов.

Старые ворота от звёздной крепости-не густо,поэтому не убедительно.

Ну а макеты людей с "развитым воображением"-это для голивуда.

На карте написано "Kosloff".

Крепость Гезлёв. Для разных козлов...

Калабрия провинция в Италии,видим ,что область Калабрия в начале 17в была на каблуке сапога,но потом перемещается на носок,с чего бы это,как и Новгород?Вообще КАЛА_брия -это КОЛО -земля нашего круга.

На южном берегу Италии видим Рссиа ет Россиеанум,даже не важно ,что конкретно важно ,что Россия не спроста.Рядом видим Калафарна,типа Калифорния,а так же Регион Кварта-что Ордынское.


http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b59731819/f1.item.zoom

Итальянский курорт Таормина на Сицилии,раньше в 17в веке назывался Тадормина,думается что ещё раньше Таордмина т.е. что Ордынское,поищем,по крайней мере направление верное.



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53042555b/f1.item.zoom

Ордынский замок в Таормине.



26 мая 2017г в Таормине прошёл типа самит г7.Президенты сфотографировались на фоне развалин-это было как то странно,какой то скрытый смысл в этом конечно был.

на старой карте Норвегии видим названия ,которых уже нет на современной карте.Эти названия ,как очень сильно похожи на наши,по видимому не только в германии онемечивали руских ,но и в Норвегии были такие же процессы.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8492855w/f1.item.zoom

карта меркаторская,уже странно вроде Меркатор картограф 16в,а тут 18в,ну и название Осло не Осло ,а Ансло.
Вообще с этой Норвегией ,какие то заморочки постоянно и язык там свой появился в 20в и названия городов на разных картах разные,взять это Осло.Вот например карта 1756г на месте города Осло видим и Обло и Ансло,И Кристиана,а рядом город АгеРУС.



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53012129f/f1.item.zoom

но это ещё не всё,вот другая карта уже 19в,видим на месте Осло, Агерус и Кристиана,а где Осло/Обсло/Обло/Ансло? Его нет,такое впечатление ,что у этих норвежцев или память короткая,или её стирали постоянно.



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53093477k/f1.item.zoom

"...с 1624 по 1877 годы называлась Христиания (норв. Christiania)...".
"После трёхдневного пожара в 1624 году, уничтожившего город, датский король Кристиан IV (на то время Норвегия была провинцией Дании) перевёл жителей в новое место поблизости крепости Акерсхус, которое было названо Христиания в честь короля".
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Осло

а про обло-обсло-ансло-агерус википедия ничего не знает?

Вот еще карта 1703 г.:
http://www.davidrumsey.com/luna/servlet/detail/RUMSEY~8~1~280978~90053816:Aggerhus,-Norway-
Обратите внимание на название карты, ну и на город Aggerhuslot рядом с Obslo или Anslo.

Ещё карта? Кажется на каждой карте Норвегии у Осла буде своё название,вот я и говорю,что Норвегия страна с непредсказуемым прошлым,у какого города названия по так зашкаливают по числу ,как у этого Осла? И что всё это значит?
обычно название города меняется если туда приходят другие жители и они называют город по своему,сколько же смен этих владельцев города было и почему ТИ об этом не говорит?

Не так уж и много названий.

а у кого больше?

В книге "Thesaurus geographicus: A new body of geography", изданной в 1695 году, приводится несколько названий города Осло: Anslo, Opslo, Ansloa, Ansloga, Christiania.
https://books.google.by/books?id=sjJoAAAAcAAJ&pg=RA1-PA337&lpg=RA1-PA337&dq=government+Aggerhus&source=bl&ots=7uo0SMqQof&sig=aFCXurABCFSXeesjgrQTfLc8SUw&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjZ6fHN1ujUAhXkIpoKHWxhCXoQ6AEILDAG#v=onepage&q=government%20Aggerhus&f=false

а перевести,тут руский сайт?

Что перевести? Названия города?

под названием города ,что то написано...

Вы имеете в виду в книге?

Вы имеете в виду в книге?___
в ней...

А что, там что-то не так? До какого места перевести нужно?

А что, там что-то не так? До какого места перевести нужно?___

трудно ответить,где там смысл начинается и где кончается,переводите всё...

Что там трудного? Все - это что? Всю статью про Осло?

всю

Вы могли бы через "Гугл переводчик" прикинуть.

давайте так,не ходите со своим уставом в чужой монастырь,раз тут по руски говорят ,то и вы будьте добры соответствовать.

Вот оригинальный текст:
"A N S L O, or O P S L O, Ansloa, Ansloga aut cristiania, is the Metropolis of the Government of Aggerhus, and the See of a Prelate Suffragan to the Arch-Bishop of Drontheim, from whence it is distant about 3oo Miles, as alfo 6o North of Frederick#/tdt, 1 2 o East of Berghen, 14o off Bahur, and only 35 from the Baltick Sea. This City owes its Foundation to King Harold, Contemporary with Sueno Esthrith King of Denmark, who frequently kept his Court there; but was miferably laid waft by a dreadful Fire which happen'd in the rime of Christian IV. Kiņg of Denmark and Norway, who rebuilt it A. D. 1614, and gave it the name of Christiania, which is as yet retain'damong the Danes and others. , Not long before, in the fame Town, weré celebrated the Nuptial Solemnities between James VI. King of Scotland, as also afterward of England, and Ann the Daughter of Frederick II. King of Denmark, on the 23 d. day of November, A. D. 1589. In the City of Anslo is held the chief Court of Judicature for the whole Kingdom of Norway, all Causes and Suits at Law being there heard and determind before the Vice-Roy. The Cathedral is dedi: cated to St. Alward, and in it is fhewn the Sword of Haquin, one of their most ancient Monarchs, the Hilr whereof is made with Crystal, wrought and polish’d with most curious Workmanship".

Говорят то по-русски, но я то всю статью не выкладывал изначально.

уже из вашего источника

http://www.davidrumsey.com/luna/servlet/detail/RUMSEY~8~1~279822~90053096:Svecia,-Dania,-Et-Norvegia---?sort=SortID%2CPub_Date%2CPub_List_No%2CSeries_No&qvq=q:pub_list_no%3D"10017.000";sort:SortID%2CPub_Date%2CPub_List_No%2CSeries_No;lc:RUMSEY~8~1&mi=300&trs=663

але оп ,получается Опсло,а вы говорите мало.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Акерсхус
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Акерсхус_(замок)

Агерхус. Хус - это "дом". Возможно, старый... Но, скорее, "полевой", "деревенский". Загородный.

вообще то дом -это хаус.

На датском языке "дом" - hus.

на карте 1668г видим
Управление Вард де Хуйс
и река Неудома ,именно написано РЕКА ,а не флу на побережье тоже самое Вардхуйс-что это?
А если глянуть на современную карту ,то остался только остров Вард.
Вард-Ордынское название.



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5905527k?rk=21459;2

Neudoma Reca, вероятно - река, протекающая по русской территории. На Кольском полуострове много рек. Возможно, что эта - Тулома.

По поводу порта Wardhuys.
Из труда "A New and Complete Dictionary of Arts and Sciences", том 4, W.Owen, 1764: "Wardhuys, a port of Norwegian Lapland, 120 miles fouth-eaft of the northcape eaft lond. 28°, and north lat 71°".
https://books.google.by/books?id=5Yw9AAAAYAAJ&pg=PA3406&lpg=PA3406&d=#v=onepage&q&f=false
Та же информация, за исключением несколько иной грамматической вариации, сообщается и в "Encyclopædia Britannica" 1771 г.
https://books.google.by/books?id=Ko7FweJ5Ue0C&pg=PA933&lpg=PA933&dq=

на карте 1553г видим реку Дон,которая сейчас конечно переименована на Реюни.





https://www.votpusk.ru/country/map.asp?CN=FR&CT=FR149

вообще тут всё попереименовано,река Гарканда сейчас называется Адур,а Сансони в Нив.Вообще эта ГУаскония и Лагвадоха переполнена Ордынскими,Гальскими и Рускими названиями,на карте ниже Дона- Ортос.
Если глянуть современную карту этих мест то видно,что есть такие посёлки ,как ПОРТвель,АРТди,ОРТвель,АРТуран,Перорад(может Пероград?)
В провиции Лангедок-Лагвадоха находятся знаменитые КАТАРСКИЕ замки Каркасон и Монсегюр и остальные. Так что все эти катарские "древности" очень сильно пересекаются с Ордынскими и судя по плотности названий все эти катарские и гугенотские войны совсем не такие древние. Всё это попадает во времена гораздо близкие к нам.

Доном реку как раз могли назвать именно кельты, они и в Англию это название принесли, поскольку пришли они туда из междуречья Волги и Дона, с юга России. ("Волгу" не принесли, поскольку тогда она ещё Волгой не звалась...):*

"Волгу" не принесли, поскольку тогда она ещё Волгой не звалась...):*___

были такие ребята ,как викинги ,они всё хотели после смерти попасть в Валгалу,может это на Волге было?

Откуда информация про реку Реюни?

Откуда информация про реку Реюни?.---

вы всё об одном и том же спрашиваете? Источник не меняется сайт галика.

Нет, я имею в виду современное название реки.

Откуда информация про реку Реюни?

я же ссыль кинул в 121 сообщении,проследите приток реки Адур.

Адур и Нив есть. А где третья река?

Адур и Нив есть. А где третья река?___

песец,вы почему такой беспомощный,думаете я вас обманываю? Вообще главное слово в моём сообщении -это река Дон во Франции,чего по ТИ быть не может.

Я разве говорил, что Вы обманываете? Почему по истории не может быть реки Дон во Франции? Нужно идентифицировать реку Дон с карты 16 века с рекой на современной карте, и изучить историю той реки.

Какие кельты? Они там появились в 10-м в.

Какие кельты? Они там появились в 10-м в.___

вообще кельтов придудал один валийский лингвист в 18в,а народы эти назывались галы.

Это просто неверно. Это во-первых. А во-вторых абсолютно неверно ставить знак равенства между кельтами и галлами. Кельты - это этническое понятие, "галлы" - территориальное. Прямые следы кельтской культуры есть по всей Европе и даже в Северной Африке. Кроме Греции при Македонском, на то тоже были причины... Но греки знали о кельтах задолго до Македонского, поскольву помещали их к востоку от себя - как раз в Прикаспий. Для интересующихся добавлю: кельты в Прикаспии соседствовали с ашкеназами и скифами, прямые материальные доказательства этому есть. А заставил их оттуда уходить воинствующий ислам... Вот так.

>>>"галлы" - территориальное.<<<

В исторических романах В.Скотта - был язык "галльский- гэльский" (говорили по-гэльски)

>>> А заставил их оттуда уходить воинствующий ислам... Вот так.////<<<<<..соседствовали с ашкеназами <<<<<

Видимо, якобы в 10 веке "кельтов" "заставил"....ислам. Тогда с какого перепугу эти "кельты" себе на гербы поставили ИСЛАМСКИЙ ПОЛУМЕСЯЦ и Звёздочки? 6-ти конечная Звезда и полумесяц как тогда оказались на гербе "кельтов"?...Наверное, c перепугу от якобы иудеев (соседствовали с ашкеназами) и от воинствующего Ислама, от которых якобы "бежали"? НЕ забыли эти "кельты" и татарскую тамгу себе на герб...Бежали ведь "через татар"...до самой Британии.

Так язычники-кельты много чего из Прикаспия в Брутанию привезли исламского, в том числе и топонимы типа "Рахим Аллах", и атрибутику всякую... А надписи-то на шлемах - не на кельтском наречии, а на английском, причем НЕ 10 в., а куда как позже. "Через татар" кельты не бежали. Никаких "татар" в то время там и близко не было. Ислам-то принесли совсем даже не татары-"монголы" с востока, а другие людишки родом с юго-запада...

Так язычники-кельты___

послушайте почему вы настаиваете на каких то кельтах в 1-10в если кельты это

Появление слова «кельтский» в английском языке произошло в XVII веке. Живущий в Оксфорде уэльский лингвист Эдвард Ллуйд обратил внимание на сходство, присущее языкам, на которых говорят в Ирландии, Шотландии, Уэльсе, Корнуолле и Бретани. Он назвал эти языки «кельтскими» — и название прижилось.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кельты

не было тогда никаких кельтов,а были галы или галаты или другие варианты гало-это во первых.Как вообще так могла получиться ,что такой большой народ занимавший почти всю европу вдруг потерял своё имя,а потом это имя в 17в вдруг ему придумал какой то посторонний автор?
Вы понимаете ,что поддерживаете традиковский бред?
Учитывая ,что топонимы и термины с корнем ГАЛО рассыпаны по всему миру,то такая картина может пересекаться только с одним явлением -МИРОВОЙ ИМПЕРИЕЙ,а поскольку этот народ каким то непостижимым образом потерял своё имя ,то неправдоподобность такой ситуации связывается только с одним ,что тут что то скрывают.Наверно то что говорят ФиНы о руской империи.

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=1995&mesg_id=1995&page=

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=1608&mesg_id=1608&page=

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=2067&mesg_id=2067&page=

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=2096&mesg_id=2096&page=2

Кельты - это просто название. Ну, также как и Византия. Название Византия по отношению к Ромейской империи придумано в 16 веке. Но это не меняет исторического факта. Византийцы называли себя римлянами или ромеями.
Хрусталев Алексей говорит про "галльский пояс Европы". Португалия, Галлия, Галиция, Галатия, Галилея и др.

Кельты - это просто название____

да не бывает никаких просто,особенно если это авторское название ,а не народное,особенно если корень слова очень распространён по миру.

Что касается Хрусталёва ,то я больше насобирал всяких Гало.

Еще раз. Кельты - это условное название, которое повсеместно прижилось, для обозначения некоторых народов.

>>>>>Кельты - это условное название, которое повсеместно прижилось, для обозначения некоторых народов.<<<<<<

почему так приговорили кельтов?///...Кто же это так кельтов "условил"?/// Кто "приживил" название "кельты" и зачем?

Эдвард Ллуйд.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ллуйд,_Эдвард

Понятно, что за чел. - Эдвард Ллуйд....лингвист Мятежа Реформации...Придумывал англ. язык на основе старо-русского и местных диалектов...Изменяли названия на картах....Понаизменяли гербы с Полумесяцами и Звёздами...И сказали потом, что якобы "так было всегда".

А вообще, название "кельты" употреблялось и задолго до Ллуйда.
http://ruskline.ru/monitoring_smi/2012/08/27/kto_takie_kelty/

Видимо, Ллуйд ввел название "кельты" в английский язык. А в других языках название "кельты" было задолго для него.

Ну. канеш....Без Ллуйда бы НИКТО Не догадался про кельтов..."ввести" в англ.яз....А перевести никак...не догадались...из других яз.....Ллуйд ВСЕХ выручил.....и "ввёл". Это и подтверждает, что англ. язык вводили Лингвисты-Реформаторы.

Он ввел в английский язык понятие из других языков. Оно на них и есть "кельты", только на своей азбуке.

Точнее сочинял с другими "лингвистами" англ. яз. и доказывал, что якобы "так было всегда"...А кто говорил по-гэльски, того рубили НЕ задумываясь.(исторический роман В. Скотта)

Английский язык появился в 17 веке?

Английский язык появился в 17 веке?___

насколько я помню Ньютон только одну свою работу написал по англицки,остальные на латыни.

И что, это значит, что английского языка еще не было?

>>>Ллуйд ввел название "кельты" в английский язык.<<<

Это и подтверждает, что англ. язык вводили Лингвисты-Реформаторы.

Каким образом это подтверждает?

>>>Каким образом это подтверждает?<<<

Тем, что слова вводили...., которых НЕ было. ..а ллуйды выдумывали...

Процесс насыщения языка новыми словами. Язык был, а в него вводили новые слова, путем перевода с других языков, содержащих эти слова.

>>язык был, а в него вводили новые слова, путем перевода с других языков,<<<<

Вводить можно слова, когда возникают новые науки - специализированные слова... А зачем названия народов "вводят"?...Они же раньше как-то назывались...И ВСЕ другие слова тоже были у ВСЕХ народов. ..Или считаете, что у каких-то народов ...вдруг...НЕ оказывалось нужного слова....а сказать хочется....Тогда отряжали важного Человека, который отправлялся к "другим народам" за нужным словом....???...x(

Так и назывались, но на других языках.
"Выражение К., впервые встречающееся у Гекатея (половина VI стол. до Р. Х.), у самих К. первоначально означало только одну ветвь племени, жившую между Гаронной, Сеной и Марной и прежде всех других сделавшуюся известною грекам, которые утвердились по соседству — в Массилии (Марсель). Позже это название было распространено на все ветви кельтского племени, хотя у самих К. и были особые имена для отдельных ветвей племени. Соответственно этому классические авторы называют Кельтикой (Κελτική, Κελτία, Celtica) все земли на З. и С. Европы, занятые кельтскими племенами (в более тесном смысле название это давалось только Gallia comata; см. VII, 938)".
https://ru.m.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Кельты

Что значит не было? Они были на ДРУГИХ ЯЗЫКАХ.

"Исламская" символика откуда (которая "куда как позже") в Шотландии? Оказывается пришли в Шотландию также и " Ислам-то принесли совсем даже не татары-"монголы" с востока, а другие людишки родом с юго-запада"?....Что же это за "людишки"? Которые "принесли" Ислам в Католическую Шотландию, в которой за малейшую Ересь - на костёр. А за Ислам - НИЧЕГО... И за 6-ти конечные Звёзды - тоже Неплохо?...И "кельты" там присоседились НЕПЛОХО и ужились с Исламом, от которого через всю Европу "бежали-бежали"...?....И пришли снова к "исламу" с Полумесяцами....?....аж в Британии.

ПС. Из-за таких хрусталёвых НХ до сих пор называют "псевдо-наукой".

Почему это из-за Хрусталева?

ельты - это этническое понятие, "галлы" - территориальное. ___

а что такое "понятие территориальное"? Т.е. Юлий Цезарь не народ галов воевал,а просто с землёй бился?
А то что французы,которые были галы по названию до 19в называли например англию -англитера,ну а англия -это по сути АН Галия-это как?

на немецкой карте 1788г видим в Греции город Арта,который стоит на реке Арта,а ещё рядом есть Мербусен Арта,сейчас от этой россыпи остался только греческий город Арта.




знаменитый мост Арты "известный по многим преданиям",а речку то переименовали в Арахос.Вот так строили Ордынские инженеры-розмыслы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Арта_(город,_Греция)



невдалеке крепость Трикала,которая была типа гомеровской Трикой.

Meerbusen - это залив.

на карте 1788г видим ,что притоками реки Марицы являются реки Арде и Арда,реки сливаются в районе Адрианополя.Вообще сдаётся мне ,что все эти Адрианополи и Адриатические моря раньше были АРДианополи и АРДическое море.Впрочем то что Адриатическое море было Ортона море я показал здесь же в 21 сообщении.



река Арда осталась на современных картах,остался и город Арда,а реку Арде ,как водится поменяли на другое название.Причём сделали очень хитро,на карте 1788г в районе города АДрианополя видим одним из притоков Марицы реку Тонза,теперь это название реки Тунджа перенесли на реку Арде,ну а то что было осталось только видимо на топографических картах.

http://dalniestrany.ru/bolgariya-karty

Эпирус область в Греции с давних времён.Вот карта 17в.



или вот ,тоже 17в



,но на некоторых картах видно что эта область называлась просто ЭПИР,т.е. РУС решили отрезать.



Видим так же ,что остров Корфу,раньше назывался КОРСИРА т.е. вероятно остров корсаров т.е. пиратов.Постепенно букву S решили читать ,как F ,поэтому и появился бессмысленный Корфу,вместо Корсиры.

Получается,что топонимы с названиями АРТА очень сильно пересекаются с местностями с названиями в корне которых присутствует РУС.
В современной Греции -эта область конечно же теперь называется просто ЭПИР,хотя если глянуть в педию,то

Эпи́р<1> (греч. Ήπειρος, Ипирос<2>) — географический и исторический регион в юго-восточной Европе, поделён между Грецией и Албанией.

теперь ЭПИРУС будет читаться ,как ИПИРОС,т.е. максимально закамуфлировано.

Эпидерус-это город на Балканах севернее области Эпирус греческой.
Из википедии.https://ru.wikipedia.org/wiki/Эпидавр_Иллирийский

Видим ,что такой город был ,но был разрушен славянами и аварами,а жители бежали в Рагузу-Дубровник.
Нда,это зачем славянам было разрушать город ,который назывался РУС? Скорей всего это традикам так хочется.Скорей всего сама Рагуза -Дубровник и есть старый Эпидаурус.

Если в исторических источниках зафиксировано, что славяне и авары разрушили город, то т.н. традики тут не причем.

Если в исторических источниках зафиксировано, что славяне и авары разрушили город, то т.н. традики тут не причем.___

уже нет,в историческом мире есть две точки зрения НХ и ТИ.Это по существу.История не бывает в подвешенном состоянии,либо историю писали старые ордынские историки ,либо уже новые христинско -романовские.Поэтому либо те ,либо другие очень даже причём.

Если в источнике написано, что такой-то город был разрушен таким-то народом, то какое отношение к этому имеет современная или не очень интерпретация историков? Историки при Романовых могли лишь интерпретировать сообщения из источников, но никак не влиять на самих их авторов, живших гораздо ранее.

хороша "интерпритация" на пример Галия -Франция,Сардика-София,Лютеция -Париж,Козлов-Евпатория,одни источники говорят одно ,а другие говорят другое.Тут так веры в ТИ уже больше нет.Что ФиНы ,что другие авторы показывают ,что ТИ не просто не верна,но ещё и лжива и написана в угоду современной власти и религии.Взять того же Миллера ,который переписал Ломоносова и это ДОКАЗАНО НАУЧНО ,метод авторского инварианта.

Вначале называлась Галлия, затем стала Франция. Древнее название Сардика, новое - София. У географических объектов названия меняются.

Вначале называлась Галлия, затем стала Франция. Древнее название Сардика, новое - София. У географических объектов названия меняются.___

вы находитесь в моей теме посвещённой именно нелепостям и нестыковкам хронологического порядка.Вы что не видите в первом моём сообщении .что Галия была до 18в,как такое может быть?ВЕДЬ ТИ утверждает ,что Галия в древности,а средневековье уже Франция,что галы со своей галией остались в первом тысячелетии,так по вашей ТИ,однако старые карты говорят об обратном,тоже самое и по поводу всего остального.
По ТИ Сардика -это София в древности однако старая карта говорит,что оба населённых пункта находились в одно время невдалеке в 17в.Вы почему это не видите,я для кого пишу?

В 16-18 вв. рядом с Софией могло быть, например, село Сардика.

ну да ,а рядом с Галией село Франция.Вообще согласно старым картам Франция -это область примыкающая к Парижу,а всё остальное Галия.

Я еще буду исследовать данный вопрос.

Берем, например, словарь Эдварда Филлипса "The New World of English Words, or, a General Dictionary", издание 1663 г. Вот про Галлию:



Первое издание словаря было в 1658 г. Вскоре посмотрю, что там.
Словарь переиздавался, кроме 1663 г., еще в 1662 г., 1671 г., 1681 г., 1706 г., 1720 г.

Берем, например, словарь Эдварда Филлипса "The New World of English Words, or, a General Dictionary", издание 1663 г. Вот про Галлию:___

что вы тут хотели сказать то?

Посмотрите, что про Галлию написано.

Посмотрите, что про Галлию написано.___

перевод пожалуста и откоментируйте ,только по руски...

"Галлия, великая страна Европы, в древности населенная Галами, теперь называемая Францией".
Как видим, источник середины 17 века сообщает нам о том, что Галлия в то время уже называлась Францией.

И это правильно - Франциск-король уже был...

И это правильно - Франциск-король уже был...___

и что ,раз был францыск,значит непременно должна быть и Франция? Какая связь?

Как видим, источник середины 17 века сообщает нам о том, что Галлия в то время уже называлась Францией.
Ваше сообщение___

если вы считаете,что один ваш источник ,который если даже и совпадает с общеупотребительным мнением,есть истина последней инстанции ,то вы ошибаетесь. Я могу в противовес вашему привести ворох старых карт от Августа Винделя за 1760г это 18век,до Сансона ,где Францию называли не только Галия ,но и Селтика т.е. Келтика.И скорей всего эти картографы того времени не заблуждались,потому что не только Галия -Селтика была широко представлена,но даже Лютеция-Париж в 16веке ,которая была основана в начале нашей эры по ТИ.

Почему один? Можно привести множество источников, хотя бы тех же энциклопедий и словарей 16-18 вв., с предъявлением информации содержащейся в каждом издании, которых было большое число раз. Если это все собрать, то получится разгромная статья.
Если Вы считаете, что несколько старых карт, которые якобы подтверждают Ваше мнение или мнение кого-либо еще, что Галлия в полном смысле этого слова, а не, возможно, лишь в плане архаического названия, существовала в 18 в., то Вы ошибаетесь. В противовес можно привести карты, на которых стоит "Франция".

В противовес можно привести карты, на которых стоит "Франция"___

ну да всё так со стороны ТИ ,как господствующего мировоззрения артефактов больше,но больше не значит истина,поэтому дальше вопрос веры,я в НХ ,вы в ТИ,поживём увидим.

античный город,очень известный стоящий можно сказать у истоков европейской цивилизации.Очень много известно про античную Спарту,даже повторять не хочется,каждый может в википедию глянуть сам,но возникает вопрос ,а где сведения Спарту средневековую?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Спарта

А в википедии зато бодро описывают ,как в 19 была отстроена современная Спарта.Ну и как могут стыковаться античная и современная Спарты если пропущена Спарта средневековая?По латыни этот город назывался ещё и Лакедемон.


карта 17века.
Лакедемона.


Нет города.

ещё 17 век




на этой карте Спартой назван город Мисистра.



в 19 город стал называться Мистра
рядом город Андроуса.
Итак хронологические этапы существования города
-Спарта
-Лакедемуна
-Мисистра
-Мистра
-Спарта
вот как то так
Ну само название Спарта очень примечательное в корне АРД,так что в древности города можно усомниться,ну а если нет античной спарты ,то какая может быть ТИ?

https://xmuzic.me/s/7898839-VIA_Akkord_-_Ty_kuda_Odissej_SHla_by_ty_domoj_Penelopa/

А третья карта, где Misistra, откуда?

всё из галики

Кто рисовал карту?

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53033774h/f1.item.zoom

Спасибо!

не за что,по теме есть соображения? Если глянете на другие карты греции 16-17в то может так статься ,что города вообще нет. Афины есть,Лариса всегда есть,а вот Спарта выпадает из истории.

Согласно историческим источникам Спарта существовала в Средневековье?

про Спарту вообще мало ,что известно,вот страничка из ФиН со ссылкой на Грегоровиуса.

Начнем с замечательного высказывания Ф.Грегоровиуса: "Что касается собственно истории Афин, то его (города - А.Ф.) су'дьбы в эту эпоху (речь идет о средних веках - А.Ф. ) ПОКРЫТЫ ТАКИМ НЕПРОНИЦАЕМЫМ МРАКОМ, ЧТО БЫЛО ДАЖЕ ВЫСТАВЛЕНО ЧУДОВИЩНЕЙШЕЕ МНЕНИЕ, КОТОРОМУ МОЖНО БЫЛО БЫ ПОВЕРИТЬ, А ИМЕННО, БУДТО АФИНЫ С VI ПО X ВЕК ПРЕВРАТИЛИСЬ В НЕОБИТАЕМУЮ ЛЕСНУЮ ПОРОСЛЬ, А ПОД КОНЕЦ И СОВСЕМ БЫЛИ ВЫЖЖЕНЫ ВАРВАРАМИ. ДОКАЗАТЕЛЬСТВА СУЩЕСТВОВАНИЯ АФИН В МРАЧНЕЙШУЮ ЭПОХУ ДОБЫТЫ НЕОСПОРИМЫЕ, НО ЕДВА ЛИ МОЖЕТ СЛУЖИТЬ ЧТО-НИБУДЬ БОЛЕЕ РАЗИТЕЛЬНЫМ ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ ПОЛНЕЙШЕГО ИСЧЕЗНОВЕНИЯ АФИН С ИСТОРИЧЕСКОГО ГОРИЗОНТА, КАК ТОТ ФАКТ, ЧТО ПОТРЕБОВАЛОСЬ ПРИИСКИВАТЬ ОСОБЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА РАДИ ТОГО ТОЛЬКО, ЧТО ДОСТОСЛАВНЕЙШИЙ ГОРОД ПО ПРЕИМУЩЕСТВУ ИСТОРИЧЕСКОЙ СТРАНЫ ВООБЩЕ ВЛАЧИЛ ЕЩЕ ТОГДА СУЩЕСТВОВАНИЕ
http://chronologia.org/seven2_1/1_05.html

если проблема получить информацию про Афины ,то что говорить про Спарту?

Афины были в жалком состоянии. Почему в таком же не могла быть Спарта?

не читали Куренного,Игры угодные богам? Там он рассуждает про хронологию методом олимпиад,ну и заодно прошёлся по истории Греции,так вот город Олимпия-жуткое захолустье,зато очень богатая бумажная история.

Просмотрел про Олимпию. Каждое предложение нужно проверять, сходу выводы делать нельзя.
То, что сейчас там захолустье не означает, что таковым же это место было в древности.

о, что сейчас там захолустье не означает, что таковым же это место было в древности.___

ваши рассуждения вполне в духе традиционной истории.Вот раньше был большой город ,но он деградировал.Так может быть если археологические находки соответствуют,да ещё сами археологи бывают прячут находки или наоборот выпячивают ,как берестенные грамоты-не поймёшь ,как к ним относится.
Город может деградировать под воздействием природных факторов,например города в пустыне,а средиземноморье вроде за последние пары тысячелетий не изменялось,поэтому эта Морея,как тогда была нищей,так и сейчас остаётся такой же,поэтому например античный греческий флот -это большой вопрос-его просто не из чего было построить.
Замечено ,что великий народ всегда имеет возле себя большое количество народов -родственников,так вот это не относится ни к "великой греции",ни к "великому риму",ни к "великой иудее".Они все "великие" ,но только в бумажной истории,а по факту и мелкие и бедные ,и еле еле концы сводят с концами.

на картах 16 века видим ,что город Рочестер назывался по другому.



1553г Росесре



1567г Россеа



1567г карта Блау ,город Росестер,на континенте Роттердам,назывался Ротерда.

оказывается на самом деле Минск -это Менск и всё встаёт на свои места.МЕНСК от слова МЕНЯТЬ т.е. это город где изначально были какие то мены т.е. рынок был меновым.
На карте 1921-26г видим ,что Минск на самом деле Менск.

Мною высказывалось предположение о том, что английское слово mаn (в произношении МЕН) – человек, мужчина, муж происходит от русского слова МЕНА.

То есть по-английски истинный человек это МЕНЯЛА. Тот, кому есть что предложить для обМЕНА.

Отсюда «неправильное» склонение русских местоимений Я, МЕНЯ, МНЕ (мене), МНОЙ (меной)

http://sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/15131.html

>Мною высказывалось предположение о том, что английское слово mаn (в произношении МЕН) – человек, мужчина, муж происходит от русского слова МЕНА....????

Это НЕправильно. Ничем ни хуже слово 1) МЕНТОР или слово 2) МАНИТЬ

1) Википедия. Ментор (др.-греч. Μέντωρ ) — персонаж древнегреческой мифологии<2><3> с острова Итаки — сын Алкима<4>, старый друг Одиссея.

Ментор — в древнегреческой мифологии воспитатель сына Одиссея Телемаха. Гораздо Солиднее от ВОСПИТАТЕЛЯ сына Одиссея, а НЕ от каких-то Менял.



2) MAN (по англ., голл., швед.), MANN (нем., норв.), MAND (дат.). Поэтому от слова МАНИТЬ, т.е. ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ, МАНЯЩИЙ...а?...Почему НЕ хотите рассматривать. А то уже сразу замахнулись на "«неправильное» склонение русских местоимений Я, МЕНЯ, МНЕ (мене), МНОЙ (меной) "... Так вы весь язык разНЕправильнуете...x(

Или, например, как Мармазов этимологизирует - сразу ото всех: от МЕНТОР, и от МАНить, и от МЕНялы - чтоб НИКОМУ НЕ обидно было... Правда же, Сомсиков, так будет справедливее?

Вы не прочитали ссылку.

Вот это:

"МЕНять также означает МАНить или заМАНивать (выгодное предложение), а сам
обМЕН есть также обМАН.
Поэтому по-немецки мужчина – МАН, что тоже означает торговец или МЕНЯЛА. Это
позитивное восприятие торговли.
Честный обмен без ПРИБЫЛИ лишен всякого смысла, поэтому по-русски торговля это
всегда обман – «не обманешь – не продашь». Это восприятие негативное, торговцы всегда
обманщики, сама торговля занятие отчасти постыдное. Купец это бесчестный купчишка, а
продавщица – обманщица, обсчитает, обвесит. В русском восприятии торговец это торгаш.
В связи с этим становится понятным русское выражение «Я – последняя буква
алфавита», подразумевающщее в полной форме «МЕН-Я (т.е. торговец) это не лучшее, что
можно себе пожелать»".

Возможен вариант от т.н. Индоевропейского (Старо-русского) МЕН = Малый (пост 431)

МАЛЫЙ - Малец твер. парень, холостой, молодец. Толковый словарь Даля

>по-русски торговля это всегда обман – «не обманешь – не продашь»...???

это у вас МАРГИНАЛЬНО-примитивная версия.

Памятник купечеству России

В истории городецкого купеческих фамилий есть много интересных страниц. Одни оставили по себе память своим богатством. Например, Облаевы, Сотины, Шадрины, Митюковы, Лапшины, Лемеховы отстроили красивые и добротные дома, украшающие город и поныне. Другие, в частности И.А. Нозринский и И.К. Лазутин, вписали свои имена в историю исключительной благотворительностью и меценатством. На щедрые купеческие пожертвования содержались земские школы, гимназии, богадельни, приюты. Кто-то прославился как талантливый заводчик или фабрикант: владельцы механических заводов К.В. Кузнецов и Рязановы, судостроители братья Дерюгины и Я.К. Колов, пряничники Бахаревы и многие другие. Были среди нашего купечества и люди высокой культурой, к числу коих в первую очередь стоит отнести П.А. Овчинникова.

Пётр Алексеевич Овчинников (1843–1912) был богатым хлеботорговцем и пароходчиком, но прославился своей огромной любовью к отечественной истории. Будучи старообрядцем, он всю жизнь посвятил собиранию старинных русских книг. При этом важно то, что П.А. Овчинников был не просто собирателем старины, а подлинным её знатоком и ценителем. Его имя было хорошо известно ученым и библиофилам.

По воспоминаниям современников, это был настоящий интеллигент. Журнал «Церковь» незадолго до его смерти, в 1911 году писал: «По своей начитанности в древнеотеческой письменности, знанию церковной истории он — необычайный человек. У него богатейшее сокровище ценных рукописей и редкостных экземпляров старопечатных книг». Коллекционер П.П. Шибанов вспоминал: «Пётр Алексеевич Овчинников всё время пополнял своё образование, дружил с учёными. Нередко, будучи в Москве, ходил в Румянцевский музей за справками и для сравнения купленного им списка с тем, что находится в музее». В провинциальном Городце Овчинников сумел создать большую и ценную книжную коллекцию, имевшую всероссийское значение. Только рукописных книг в ней насчитывалось более 800 единиц, и самые старые из них были XIV века. Сейчас они хранятся в особом фонде Российской Государственной библиотеки.

На средства купца Сотина в Городце открыли общественную библиотеку. Сотин стал инициатором строительства Всесословного клуба с библиотекой, читальней и буфетом.

Мен = я...

Википедия. Минск. Вид на реку Свислочь и Троицкое предместье
Вероятнее всего, название города произошло от реки Меня (Менка), которая была притоком Птичи. Гидроним Меня может быть объяснён из индоевропейского *men- «малый», сравните древнерусское мьнии, праславянское *mьnjes — «меньший»<4>, литовское menka — «мелкая, малая»<5>. Древнерусские варианты названия — Мѣньскъ, Мѣнескъ, Мѣнскъ встречались в летописях<6>. В более поздних источниках название города писалось и без ятя — Меньск, Менеск, Менск<7>.

В конце XVI века отмечались единичные<8> случаи употребления формы Минск, в дальнейшем по мере усиления полонизации процент употребления формы «Миньск—Минск» увеличился (2-я половина XVII века), однако не перестал употребляться и Менск. Форма «Менск» исчезла из официальных документов только в XVIII веке<8>.

Начиная с 1502 года, форма Минск использовалась в латино- и польскоязычных документах («Minsk», «Mińsk»). Подобная трансформация названия города в польском языке произошла под влиянием польского Миньска-Мазовецкого<7> или в результате влияния украинских говоров<9>. В конце XVIII века, после разделов Речи Посполитой, написание «Минскъ» устойчиво закрепилось в русскоязычных документах<10> как механический перевод польской формы «Mińsk»<11>.

Правописание и литературная норма в белорусском языке были сформированы лишь в конце XIX века<12><13><14>, что сказалось и на формализации названия города: оно к этому времени не устоялось. Устное употребление формы Менск по-прежнему фиксировалось, последнее отмечали белорусский этнограф Павел Шпилевский и Географический словарь Царства Польского (1885). Также Шпилевский опубликовал легенду о происхождении названия Минска. Согласно этой легенде, основателем Минска был Менеск. С 1916 года в среде белорусской интеллигенции закрепилось название Менск-Белорусский (белор. Менск-Беларускі). Оно сохранялось при немецкой и польской оккупациях, использовалось в документах белорусской эмиграции<11>.

Нет сообщений

Поскольку в Посте 179, написано, что слово МИНСК от слова МЕНЯТЬ, но это НЕ НОВОСТЬ, а давно известная народная этимология, которая ПЕРЕПИСАНА автором Поста 179 и подаётся как якобы своё авторство. Об этом и было сообщено в Посте 431.

Нет сообщений

Нет сообщений

ещё в конце 18в второй по величине городом страны Ливана являлся город ОРТОСА.







на старых картах 18 века эти города разнесены,но если открыть карту современного Триполи то видно,что Триполи стоит именно в том месте ,где находился в 18в город Ортоса.

http://tochka-na-karte.ru/modules/travel/map.php?id=5906

на этой же новой -современной карте видим города згАРТА,АРДАт.
Ну и на верхней карте видим ,что город Тартус раньше назывался ТОРТОС.

Уфа ,странное какое то название.
Википедия нам говорит,что город Уфа ,от названия реки Уфа,а река от татарского слова Упа-Уба т.е. возвышенность,курган.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Уфа

странно да, река от холма?

если глянуть на старую французскую карту 1657г,на местность рек Белой(Белая вода),Уфа и Кама,то местные топонимы читаются вот так.
реки
-Белая
-Тиасма? возможно Тисма-стиснутая
-Коза
-Сорока
-Оуфа/Оуса? как прочитать,но ближе к Каме видим населённый пункт с уже явным названием Оса,под эту россыпь названий по руски больше подходит именно Оса,а не Упа/Уфа



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b55003029k/f1.item.zoom

правда традики подстраховались,почти паралельно реке Уфа/Оса протекает река Уса,но по сравнению с Уфой/Осой эта речка пожиже.
https://yandex.ru/maps/?source=wizgeo&utm_source=serp&l=map&utm_medium=maps-desktop&ll=54.461177%2C55.506945&z=7

выше к северу от Белой, река Кунгур,а притоки у неё реки Хрен и Кан.

Упа - р. под Москвой. Упе по-литовски - просто река. Например, р. Лиелупе = р. Великая

ещё в 1857г на старой карте видим,что в Греции,в Морее город Триполица,который сейчас называется естественно Триполис.Но вот Триполица ,как то не по гречески звучит,а по руски ,а ТИ ничего не говорит про то что в Морее руские жили.Как такое может быть?
кстати и википедия не отрицает ,что "страшно древний Триполис" на самом деле руская Триполица.

На карте Блау уже нет города Порто Россико, есть скромное "Поро" и все:



Walachia Servia Bulgaria Romania
"Theatrum Orbis Terrarum, sive Atlas Novus in quo Tabulæ et Descriptiones Omnium Regionum, Editæ a Guiljel et Ioanne Blaeu"

https://commons.wikimedia.org/wiki/Blaeu

Обратите внимание на ЕЩЕ ОДИН город Росико прямо возле Варны.

Болгары сейчас пишут про Бургас следующее:

"Днешното име на града произлиза от латинската дума Burgus/Бургос — кула. Според местни предания името идва от римски пътен стълб, така наречен бург, който бил положен в района на днешното Бургаско пристанище. Византийският поет Мануел Фил споменава Бургас като Пиргос в своите творби. В индоевропейските езици гръцкото пиргос и латинското бургос са идентични, като имат и за основа общ индоевропейски корен. Според проф. Кирил Влахов „пюргос“ е дума от тракийски произход, който също е индоевропейски. Според него „пюргос“ означава на тракийски „укрепление от дебели дървени греди“. Сходен произход има името на испанския град Бургос.<40><41>

Чак до края на 19 век градът е наричан както Бургас, така и Пиргос, а в стари руски карти е срещан и като Порос и Форос. През 19 век е наричан и Ахело Бургас, за да се разграничи от Люле Бургас и други населени места със сходни имена.."

The Kingdom of Serbia, Otherwise Called Rascia
Description
The note in Italian in the cartouche in the lower left-hand corner of this map states that it was “described on the basis of the most exact maps and with the direction of the most recent news by Giacomo Cantelli da Vignola, subject and geographer of the Most Serene Master the Duke of Modena and published by Giovanni Giacomo de Rossi in his printing house at the Pace with the authorization of the Pope. Year 1689.” Giacomo Cantelli da Vignola (1643−95) was an Italian geographer and cartographer who in 1685 became court geographer to Francesco II d'Este, Duke of Modena and Reggio. Cantelli worked with Giovanni Giacomo de Rossi (1627−91), a prominent Roman printer and publisher who produced the Baroque atlas Mercurio Geografico with maps by Cantelli (the first edition is undated; a second edition appeared in 1692). This map shows the kingdom of Serbia, bordered by Hungary to the north, Albania and Macedonia to the south, and Wallachia (present-day Romania) to the northeast. Borders, roads, rivers (most prominently the Danube in the north), mountains, and important towns and cities are indicated. Rascia, a medieval Serbian state, is given in the title as an alternative name for Serbia.

https://www.wdl.org/en/item/11810/

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Обратите внимание на ЕЩЕ ОДИН город Росико прямо возле Варны.+++

так,но обратите внимание,что топонимы РОС и ГАЛО пересекаются или стоят очень близко к друг другу географически.Это подтверждает моё предположение ,что страны ГАЛО -страны НАШЕГО КРУГА,ну а сами ГАЛЫ -это руские,они же мон_голы-мун_ГАЛЫ.

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=1995&mesg_id=2292&page=

странное какое то название- Керчь.Что говорит ТИ?

Происхождение слова Керчь
ж. — город в Крыму, др.-русск. Кърчевъ (Тмутороканский камень, ХI в.), греч. Κόριζος, араб. Krš (Абульфеда); см. Маркварт, Streifz. 506 и сл.; -е- появилось так же, как в др.-русск. скьрбь, наряду со скърбь = скорбь. Скорее всего, от ко́рчить «корчевать» из *кърчити (аналогично Унбегаун, RЕS 16, 226). Едва ли от *къркъ «горло» (вопреки Соболевскому, ИОРЯС 26, 1, 39). Древним названием города было греч. Παντικάπαιον из Παντικάπης. <Все-таки этимология от къркъ «горло» более вероятна — вспомним о расположении города при проливе. Что касается формы Керчь, то ее нельзя считать прямым продолжением др.-русск. Кърчевъ. Она отражает тюрк. передачу с гармонией гласных: Керчь, род. п. Керчи. Маловероятна этимология Абаева (ВЯ, 1959, № 1, стр. 99): из кърчии «кузнец». — Т.>

ннда то скорбь,то скарб,то горло,короче традики не разобрались.

на старых французских картах Керчь на не нашем писали так Kertsch


весьма возможно,что Керчь-это к_ЕРТ_ч т.е. ОРД-ОРДА в корне,учитывая наличие по истории татарских орд в Крыму версия заслуживает внимания.Правда возникают вопросы,что за приставка и что за окончание этого слова?Имеется ли какой нибудь смысл в этом? Это пока не прояснено.

В Адриатике есть остров Крк.

ну и причём здесь этот остров крк?

Кирик, Kirche, kirk, church...

на старой таблице расстояний до столиц от Москвы дьяка Андрея Андреевича Виниуса ведающего посольским приказом есть несколько городов со странными названиями например Толета.



написано
Толета великий град идеже окиян море с белым морем совокупляются меж гишпанскою землёю и французскою в расстоянию от москвы на ригу: 3500 вёрст:

но на месте ,где море-окиян с морем Белым совокупляются, да ещё меж земель гишпанских и французских никакого Толета нет,а есть город Гибралтар например,про который ТИ ничего такого не пишет хотя именно город Гибралтар очень даже затуленный т.е. спрятанный.

https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Гибралтара



ну а сам гишпанский гордок Толедо находится внутри полуострова недалеко от Мадрида и никогда не был "великим" и на море тоже.

оказывается и с Лиссабоном совсем не так ,как говорит ТИ.
Лиссабон

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лиссабон
т.е. ,как был Лиссабон во времена основания ,так и остаётся,но ещё в начале 18в Лиссабон назывался АНЗБОНА.Имена заменены. Какой в этом смысл?

про Кёнигсберг ТИ хотя бы не врёт,пишут ,что славяне называли Кёнигсберг-Королевец,но если там были немцы ,то по какой такой причине окрестные народы называли город по своему? Наверно по тому что так называли его и сами хозяева города прусы-русы.

я уже отмечал ,что Амстердам-это амст_ЕРД_дам т.е. ОРД-ОРДА вполне ордынский город.Слово -название обвешали приставками и суфиксами ,но корень сохранился,а вместе с ним и смысл явления.




да ещё и надпись из ряда вон.

Амстердам НАЧАЛЬНЕШЕ ГАЛАМ СИЕ ЗЕМЛИ ГРАД в растоянии от москвы на ригу 2900вёрст,а на архангельской город оттуду же морем 3300 вёрст ТЫСЕЧИ? ,а сухим путём на польскую землю и цесарскую 3500вёрст.

надо же НАЧАЛЬНЕШЕ ГАЛАМ СИЕ ЗЕМЛИ ГРАД!!!
ну как я предполагал все эти голандии и галии 18 В имеют тесную связь с ордынскими топонимами ,а так же галами,которые скорей всего руские.

Где на рисунке Амстердама полумесяцы?

Где на рисунке Амстердама полумесяцы?___

на шпилях,что в переводе на руский -спица.

Вы говорите про верхний или нижний рисунок?

.

Белград назвали БЕЛОГОРОДСКИЙ .Эта страна названа довольно логично есть Белогория и есть Черногория.

Изначально назывался именно так. Это просто "дамба на реке Амстел". Ничего "ордынского". И никому не рекомендую путать "галов" и галлов...
И изучить заодно "гальский язык".

не, амстел -это пиво изначально и сейчас,а дам-это дам,получается пейпивоешьмясо вот такая суть.а галы всегда пили пиво галонами,потом с трудом говорили-галдели,так появился гальский язык.эт мы знаем-проехали,от вас больше ничего не требуется.

А Вы, батенька, хам... ордынский. Это я Вам как Кеслер говорю. Сейчас - из Москвы. Впрочем, тоже самое скажу и из Веллингбро. Жаль, что НХ превращается в свалку чего ни попадя. Усилиями таких, как Вы. Vale!

больше не ходите в мои темы,не вашего это ума дело,потому что именно из вас пострадала моя тема "Никола Сансон".

Из-за вас тоже кое-кто пострадал, так ведь не жалуется.

Я уж как-нибудь сам разберусь, куда мне ходить и каких незадачливых псевдоисториков лупить нещадно. На всех уровнях, невзирая на всякие регалии, коих и у меня хватает. Те, кто со мной общается, знает, что я никогда огульно ничего не отметаю, понимая, что в исторических дебрях легко заблудиться и оттого заблуждаться. Это нормально. Но не стоит впадать в крайности: тут одни отметают всё и вся в альтернативизме, а другие, напротив, творят суперкороткую хронологию. Вот ежели бы Вы захотели просто посоветоваться со мной, я бы совершенно безвозмездно кое-что мог Вам подсказать в Вашем ордынском глобале. Если такая форма неугодна, тогда уж не взыщите...

Я вообще-то посоветовал бы новопримкнувшим активистам НХ почаще обращаться к ГХК (Глобальной Хронологической Карте), созданной Анатолием Тимофеевичем с помощью малого числа помощников ещё около 40 лет назад. Если бы давали нобелевку по истории - это - да! ГХК и сегодня НАУЧНО ПЛОДОТВОРНА. Мой скромный вклад в это дело заключается в раскрытии обнвруженных АТФ "склеек" хроник и "блуждающих сюжетов". Из-за несогласованности средневековых календарей, липовые склейки вылезают в форме 4-8-летних "сбоев", "нахлёстов" и просто нестыковок. Компаративистика - мощное оружие, пользуйтесь им - и найдёте ещё немало ве-есьма интересного... Флаг вам в руки!

куда галы подевались и как получается,что на средневековых картах даже ещё 17в топоним Галия присутствует?

"Блуждающие" названия... Вроде Вашей филиппинской Баруссы, коя имеется и в Италии...

опять сюрпризы даёт французская речка Рона,та самая ,которая раньше была РОсна.Если глянуть старую карту 16в 1553г ,то видим ,что верховья этой реки назывались очень интересно,а именно,один из притоков Росны назывался -ДОН или ДОНБИС,а второй приток -СОСНА.На стрелке этих рек почему то появляется река Арарис?! (может потому что СТРЕЛКА),а дальше уже до ЛИона журчится ,как СОСНА.Это уже второй ДОН на территории Франции.Естественно ТИ про это про всё умалчивает википедия пишет раньше река называлась Доубс,но на карте никакой не Доубс ,а именно ДОНБИС.Ну а СОна всегда была Соной -по ТИ.
Ну и ,как без руских городков на реке ДОН? И они конечно есть-это РОШФОРТ т.е. Руская ОРДА или Руский Форт.В наше время Рошфорт так и называется.Ну а реки конечно поменяли название ДОН стал просто Ду!?(чёрти что),а Сосна стала Соной,вот такие метаморфозы в этой самой Франции.



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b55004705z/f1.item.zoom

итак самая полноводная речка Франции Рона- Росна продолжает преподносить сюрпризы.Если глянуть на эту карту конец 16в ,то оказывается ,что все гидронимы Роны/РОсны оказывается не имеют хронологического продолжения в наше время,а заменены и замена конечно по политическим мотивам.
Например приток Роны -Изер назывался ИЗАРУС т.е. какой то РУС, а приток Роны- Дром назывался ТРОСНА. Кругом РОС да РУС ,как то это не по французски.



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8492972r/f1.item.zoom

на самой Росне видим характерные такие "французские" названия РОССИЛЬОН и ПОР ЛА РОШЕ,но сверху слова ПОР справа сверху видим ,что то похожее на рускую титлу или способ записи слов в так называемом старославянском,когда писали буквы сверху слов. Мне кажется,что это буква Р на латинице,тогда получается не ПОР,а ПОРТ-п_ОРТ ,что то Ордынское. От Лиона Росна загибается и видим город РОССИЛЬОР с Р наверху по русски.Выше Росны город Рамберт т.е. рамб_ЕРТ(ОРТ),



Выше Лиона на реке Даин видим города БРОССИЯ и БРСА

Рошфорт мелкая деревушка на востоке англии,но в своё время 1593г на карте Петра Плантина указана в числе прочих больших городов Англии.В современном Рошфорте не нашёл ничего примечательного,хотя по определению ФОРТ-УКРЕПЛЕНИЕ должна быть ,какая то крепость,но не осталось ничего или я не нашёл.А вообще этих Рошфортов только во Франции -Галии несколько штук.Руские везде жили.

Росестер,сейчас называется Рочестер-для камуфляжа,в городе есть старый замок ,очень впечатляющего вида.




http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8458447q/f1.item.zoom

на старом изображении 1802г видим Рочестерский мост



,который очень похож на мост города Арта в Греции.

на старом глобусе 1643г видим такие названи ,как Тартария Юпи ,если Тартария уже более менее изведанный исторический феномен,то вот Юпи,как то раньше не встречался,разве что на пакетах с сурогатным соком.



на том же глобусе видим изображение японских кораблей,на многовёсельной галере развевается флаг на котором легко читается изображение ГРИФОНА.




http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b55000009q/f8.item.zoom



Ну а как известно ГРИФОН -это символ ТАРТАРИИ,поэтому этот глобус подтверждает утверждение ФиН ,что эта Жапония была в своё время територией Тартарии т.е. Орды.

на глобусе 1576г королевской библиотеки Муниха в океании на Филипинах видим,что то не вообразимое с точки зрения ТИ ,а именно острова Филипины названы крупно БАРУССА.
Из истории ТИ сначала Филиппины были под какими то индо-малайскими королевствами,потом пришли арабы,потом испанцы,потом американцы т.е. разумному объяснению топонима Барусса собственно нет. Хотя ,что говорят традики про Пруссию или немецкую Боруссию? А говорят так -"...были мол такие немецкие племена прусами назывались,а в италии были племена этрусков,так это вообще не пойми кто", вот и всё объяснение.




http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b55009676n/f10.item.zoom

проследим тенденцию изменения названия города в веках на примере японского города ОРДАУРА.Итак на старой карте 1612г слева от будущего токийского залива ,а в те времена от столицы Иедо,у основания полуострова Идзу есть город ОРДАУРА.Название ,как видно совсем не японское.



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5963180m/f1.item.r=japon.zoom

следующая карта начало 17 века уже Даура.Даура вообще то заметное название на картах Дальнего Востока.Это знаменитая ДАУРИЯ т.е. приамурье,так называлась эта территория ещё в 19в.ФиН говорили в своё время ,что ДАУРИЯ это искажённо -наоборот ОРДА,поэтому предположение ,что САМУРАИ это парни С АМУРА имеет под собой основание,ну вот и доказательство появилось.

дальше 16век видим Даура и ещё один город Фортенавата







1650г Даура,от Фортенавате осталось Фару,правильно ни Форт ,ни Орд никак под японскую грамматику не подходят.



к 1669г традики опомнились и уже приблизились к окончательному варианту Ондаувара



правда к 18веку появилась карта на которой опять Даура



вот такие вот превращения претерпевает история человечества.От истории настоящей к истории выдуманной.А как же сейчас называется город ОРДАУРА? Сейчас называется Одавара.

на старых картах любезно предоставленных к рассмотрению французским сайтом ГАЛИКА можно обнаружить не мало интересного например.Персонажи императора на этих картах картах выглядят необычно,отнюдь не как японцы.
Император высокий человек в чалме с шетиугольной звездой на чалме и при оружии-мече который не похож на японскиий эндемик -катану.Японский меч ,как сейчас отмечают имел скруглённое окончание и ,что походило на казацкую шашку.А аборигенская сабля выглядела вот так.



или здесь,видно ,воины имеют мечь с расширяющимся клинком и остриём не характерным для катаны.



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5963187h/f1.item.r=japon.zoom

на севере Ладоги есть городишка Сордовала,проследим хронологически за названиями города.



был вариант другой Сордовато называется.



ну а по руски будет так Сердоболь т.е. какая то ОРДЫНСКАЯ БОЛЬ.



Странные манипуляции происходят.Например Валам,как был Валам так и остался Валам в веках,а вот всё то что на ОРД ,как то не даёт спокойствия картографам.Причём ,как романовским ,так и советским.
Куда подевалась Орда? Да вот она.

но в этих краях встречаются вещи и почище. Например севернее Ладоги есть небольшое селение ,которое было отмечено на старых картах.В самом селе ничего примечательного нет.ни замка ,ни крепости,ни старой церкви.Но само название очень сильно примечательное . ВАРТСИЛА.
Это круто. ОРДЫНСКАЯ СИЛА.Какие то события в прошлом конечно стояли здесь в полный рост раз такое название.
Вартсила -это название финской компании производящей дизельные двигатели,ну а история пошла конечно с этого мелкого села в Карелии.Никаких исторических сведений нет,всё стёрто.Ну а сейчас такое название затёрли финской протяжной фонетикой-вяртсиля.ТИ в действии.

на Ближнем Востоке на карте 17века видим несколько достопримечательностей-зеенвюрдлихкайтен.Это город
-ТИРУС
-ТРИПОЛИС
-КИПРУС
-ТАУРУС горы
-ИЕРУСАЛЕМ
-АНТИОДНА
-АЛЕПА
-АЛЛАРД



возможно города Триполис и Тирус перставлены местами и сейчас это Трипослис-это Тартус,а Тирус -это Триполи.
Про то ,что остров Кипр назывался КИПРУС,сообщали несколько исторических источников,само прочтение КИПРУС по латинским правилам,но можно предположить,что латинское окончание УС было изобретено для сокрытия многочисленных топонимов РУС.Были РУСкие названия ,стали латинские.

Иерусалем имеет обширную и противоречивую этимологию,но ни один источник не конкретизирует в этом слове корень РУС , весьма возможно -это руский город.

Античный город Антиохия на карте представлен ,как Антиодна.
По моему предположению ,что города и местности на АН,А-это отрезанные АНТИ и сделано это было для изменения сущности(национальности,политики,экономического уклада,религии) завоёванных стран и городов силами зла,которые принесли новый образ жизни и новую религию(изменённое христианство).
Весьма возможно ,что современный город Алепо-это руский город ЛЕПА -Лепота т.е. Прекрасный.После завоевания город стал АНТИЛЕПА.

Античный город Антиохия на карте представлен ,как Антиодна.___

тут разночтение ,можно прочитать и Антиодна и Антиохия.

Имя Люксембург происходит от одного старинного укрепления, которое первоначально называли Лутцебург. С 963 года известно название Люцлинбургус, а с 1125 года Lucelenburgensis en opidum et castrum Luxelenburgensis. Название Люксембург состоит из двух слов немецкого происхождения: лутила (маленький) и бург (замок). В позднее Средневековье под влиянием французского языка государство стали называть Люксембург

Итак изначально было ЛУТЦ ,немцы говорят ,что -это маленький,но такое название очень похоже на ЛЮТЕЦИЮ-ПАРИЖ,а про Лютецию говорят ,что это придумали галы-паризеи.
Всё таки наверно ЛУТЦ-ЛЮКС -это от наших слов ЛЮТЫЙ,есть такие наши города Луцк,Слуцк.

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=50187&mesg_id=50187&page=

Вообще то как лингвисты обращаются со словами можно назвать одним словом -анархия,каким образом из ЛУТЦ-произошло ЛЮКС? Разве Т ,когда нибудь переходила в К? Вообще раз обозвали так ,то значит ,что то в этом ЛЮКС есть.По латыни ЛЮКС -это СВЕТ/БЛЕСК.
В немецкую версию "лутила" ещё можно было бы поверить,если бы в этом Дуче не было бы столько руских топонимов.



на карте Меркатора 1585г видим
-АРХИДЬЯКОНСТВО--это неплохо в Люксембурге то.
-РОШЕ ЛЕСНОЕ
-РОШЕ ЕЩЁ КАКОЕ ТО
-РОШЕ -АРДЕНСКОЕ
-просто ОРТО
-вот класно -МИРВАРТ т.е. ОРДА МИРНАЯ.
-РОШФОРТ

смотрите сами -много чего



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8469263q/f1.item.zoom

Аналог лат. люкс - луч...

вот очень характерная карта Меркатора 1585г на карте буквально рядом города с названиями Орто и Роше.Есть реки с названием УРТ и города с названием УРТ.Возникают вопросы
-С чего бы это такое плотное расположение топонимов с названием ОРДА? Например мне на сайте историчка ,традики заявили ,что ОРДА -это просто ЗЕМЛЯ,на арабском ,ну соответственно немецком,англицком,голландском.Но если ОРДА -это просто Земля,то почему так названы реки и города? Город "Земля",или река называется "Земля".Это просто глупо,так люди не называют города ,где живут и реки ,которыми пользуются.Да ещё и остальные названия,одно АРХИДЬЯКОНСТВО в западной европе,ни в католичестве ,ни в протестанстве использование терминологии канонов греческой консистории -за это полагается костёр в то время.

упс, назвал последние две карты Меркаторские ,на самом деле это Никола Сансон i667г,а это уже время правления Алексея Михайловича.И в это время западные земли назывались АРХИДЬЯКОНСТВОМ,РОШЕ,ОРТО.

Льеж то оказывается ещё и Луцк.
Посмотрть флаг Льежа ,всё те же Ордынские Жёлто(золотые)-красные цвета.



Льеж (фр. Liège , нидерл. Luik , валлон. Lîdje (Лидж), нем. Lüttich <ˈlʏtɪç>, лат. Leodi(c)um (Лео́ди(к)ум)) — город в Бельгии (Валлония), у слияния рек Маас и Урт, административный центр провинции Льеж. 194 тыс. жителей (с агломерацией 600 тыс.




традики всё пытаются прилизать названия под свою концепцию,но на карте Николы Сансона однозначно -ЛУЦК. Насколько я знаю французский такого дифтонга _CK _во французском нет ,поэтому LUYCK надо читать, не как ЛУИК ,а как ЛУЦК,потому что французский букву _Ц_ не имеет.
Итак получается ,что название ЛУЦК становится до неприличия распространённым в те времена тут тебе и Лутеция-Париж,и Лутценбург-Люксенбург,и Луцк-Льеж.Надо наверно вспомнить швейцарский ЛЮЦЕРН и тогда картина будет полной.
Руский,а сейчас украинский город Луцк считается одним из "древнейшим" на украине,возможно название от руского племени ЛЮТИЧИ, а может просто ЛЮТЫЙ.

вот ещё карта -очень наглядно.Причём этих Луцков -целая куча на одном квадратном метре.
Так интересно ,как глаз замыливается,выше-севернее всех этих Луцков ,тоже неплохо города ГУЛИК т.е. ГАЛИК -галийские города рядом с руско-ордынскими,мозаика начинает складываться.
Река Сар,возможно Царская река.
Город Дюссельдорф,раньше назывался Дюсссельдорп,а Франкфурт-назывался Франкфорт.
Город Хан есть т.е. Ханский,тоже как то не по французски/фламандски/брабантски,как то по другому.






Рядом с городом Руссел/Лиль находится город Кортрю(у/и)к,рядом жили.

Луцки вокруг Roche
Луцк превращается в Русс/Руск при заменяемости Р <=> Л

в центре скана Лимбург = РИМбург

Луцк превращается в Русс/Руск при заменяемости Р <=> Л+++

мне такое приходило в голову и даже начинал искать Люксембург,как "Русенбург",но видимо такого уже не найти в латинских картах.Остаются только следы в виде названий футбольных команд типа Русенборг.

не всё же сразу
может найдётся позднее

на глобусе http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b55000009q/f3.item.zoom
Kowel и рядом Lusu - Луцк

https://gyazo.com/a9c683f95520a55783a890d95dc98e8e скриншот

и Czernobel и Mazyr (Мозырь в Белоруссии сейчас) - все это Volinia и речка Borisfene (Днепр)

а где же там Киев??? Wyzgrod есть, а Киева нет! -)) lol
Korsan есть рядом опять же - Корсунь?

на старой карте Гаврилы Успенского на море варяжском ,на месте немецкого острова Рюген видим название Русень.





так целиком загрузить не получается ,только частями.

карта приметная,есть много о чём поговорить.
Карта какая то со сложною судьбой ,Гаврила Успенский говорит ,что карта-"о древностях руских" была "одолжена" Борисом Фёдоровичем -"ревностным к народному просвещению",но издана во времена Михаила Фёдоровича видимо на латыни,но поскольку было много ошибок ,то исправлена в виде руской карты,уже судя по топонимам и шрифтам в 19в (издание Харви 1818г).Латинское издание было в 1614г Гессело Герардом.
правда уже по повелению Фёдора Борисовича.Вот так всё запутано.

Хвалынское море –это Каспийское море,что у того,что у другого слова этимологии почти нет.
У Каспия в истории были какие то племена «каспийцев» и всё.А когда нет расшифровки названия,то становится очень подозрительно, что то здесь не так.
Если посмотреть на старые карты с Хвалынским морем,то обращает на себя внимание такой факт.
-ХВАЛЫНСКИЙ-по латыни напишется так -GVALENTSCHA MORE/поэтому вполне законно можно прочитать,как ГАЛЬСКОЕ МОРЕ.На многих картах именно так.Ну Хвалынское -это обратный перевод с латыни,поэтому суть слова уже упрятана и с руского языка распознавания слова не получится.



поэтому ,когда смотришь на карту с Хвалынским морем ,то это только одна незаконная видимость,а содержание пустое.



ну а к Гальскому морю полагается Гальская река.И такая река есть -это Волга.
-ВОЛГА-наоборот АГЛОВ,по моему правилу приставки А/АНТИ отделяем А ,получается ГЛОВ-или ГАЛО_в т.е. ГАЛЬСКАЯ РЕКА.

офиальная этимология - Этимология<править>
Происходит от праслав. *Vьlga, ср. во́лглый, польск. wilgoć «влажность», с другой ступенью чередования: русск. воло́га, ст.-слав. влага (ср. интонацию: -оло́- и Во́лга, а не *Волга́); ср.: чешск. Vlha — река бассейна Лабы, польск. Wilga — река бассейна Вислы. Из *Повьлжье или *Повължье произошло др.-русск. Поволожье (Новгор. I летоп.), ср. во́ложка. Фонетически невозможно объяснение этого названия из фин. valkea «белый», эст. valge, стар. *valkeða. Во́лга является преобразованием др.-мар. *Jylɣ, зап.-мар. Jǝ^l, вост.-мар. Jul, но последнее название объясняется из тюрк. (ср. тат., башк. jylɣa «ручей, река», тат., казах. ǯylɣa, ногайск. ǯylɣa) и объяснять из него русск. Во́лга затруднительно в фонетическом отношении. Древнейшее название Волги — `Ρᾶ у Птолемея, морд. э. Rav, Ravo, морд. м. Rava, обычно объясняемое из индо-ир.; ср. авест. Raŋhā, др.-инд. Rasā. Тойвонен объясняет морд. э. Rav из индо-ир. *Sravā, ср. др.-инд. sravā «течение» (подробно на о́стров). Менее приемлемо сравнение `Ρᾶ с фин. rapa «грязь, ил», эст. raba. Распространено, наконец, в качестве названия Волги: чув. Atäl, Adyl, тат. Idyl, чагат. Ätil, Ädil, казах. Edil, тат. Kara Idyl «Волга», Ak Idyl «Кама или Белая», монг. Iǯil, Eǯil, калм. Idžl̥ (Ити́ль). Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.

читать эту фасмеровскую этимологию довольно противно,тут тебе и финский и эстонский,и казахский,татарский ,тюрский,ногайский,индоиранский,макс всё сюда засунул ,кроме руского.Несмотря на то ,что Волга -ВЕЛИКАЯ РУСКАЯ река.С логикой макс никогда не дружил,основное его правило-не допускать руский язык к цивилизации,всё руское -это варварство,поэтому руским только балалайку и хватит с них.

можно глянуть этимологию Тюняева ,тоже много насобирал

http://fcvolgatver.narod.ru/2009/Volga.html

но это всё не то.
История всегда будет барахтаться противоречиях не в силах состыковать разные исторические документы,а все эти дурацкие "этимологии" вызывают только чувство отвращения.
Конечно от таких названий ,как Гало уже мало чего осталось,да и уже не связываются в руской голове ГАЛО и НАШЕ,правда есть Голицыны и Глинские,но как давно это было.Всё ГАЛО -НАШ КРУГ,какое то не наше-чужое,но в своих рассуждениях о родстве феномена ГАЛО к рускому языку я пока изъянов не нахожу.Например Жигулёвские берега -это СЕ ГАЛО.Будем разыскивать другие источники нашего реального прошлого.

в других картах начала 18в видим ,такую картину

большую часть европейцев это называют Каспийское море, персы Кульсум, и Табаристан,Московиты Галенское море и нескольких народов в окрестностях Сала и Баку



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53041302t/f1.item.zoom

ну ,что выходит ,что Каспийское то море -это назвали европейцы,а Московиты-руские называли это море именно ГАЛЕНСКОЕ и ещё некоторые народы САЛА -возможно КАЛА-крепость и народы Баку.
А священник Лукъянов ,который в это же время путешествовал на Святую землю называл турецкие галеоны -галены т.е. такое название было в то время на слуху.
Обращает на себя внимание искривлённые пропорции Галенского моря и это 1722г!? А так же совершенно не соответствующие действительности берега Дальнего Востока.

так с этой же карты можно добавить по теме.
Северно -Ледовитый Океан раньше назывался Глациале море ,хотя название это претерпело конечно изменение и идёт от слова ГЛЯНЕЦ -блестящий,даже есть такая наука Глянциология-изучают ледовую обстановку на полюсах.Но само слово то это конечно от ГАЛО -ГАЛИЙСКОЕ море.

карта Дювала 1664г видим ,что Каспийское-Галенское море называется КИЛАН,т.е. Гилан т.е. -это подчёркивает связь слов КОЛО и ГАЛО

Анатолия интересно напечатана - первые 2 буквы заглавные разные по размеру

Wolga, Thamar, Edel, Rha
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b55000009q/f4.item.zoom

Mare Gualen Caspio
Culzumskoi da Mosc.
Ghilan dehiz et
Deghiz da Turc

https://books.google.de/books?id=-CVRAAAAcAAJ&lpg=PA411&ots=uN6CfAea9a&dq=Wolga%20Thamar%20o%20Rha&hl=ru&pg=PA411#v=onepage&q=Wolga%20Thamar%20o%20Rha&f=false

https://books.google.de/books?id=U3lMAAAAMAAJ&lpg=PP787&ots=sWCjIlA_Bj&dq=Wolga%20Tha%20mar%20o%20Rha&hl=ru&pg=PP787#v=onepage&q=Wolga%20Tha%20mar%20o%20Rha&f=false

https://books.google.de/books?id=8ipOAQAAMAAJ&lpg=PA351&ots=Q3lhUh1ofD&dq=Wolga%20Tha%20mar%20o%20Rha&hl=ru&pg=PA351#v=onepage&q=Wolga%20Tha%20mar%20o%20Rha&f=false

Caspian sea - https://books.google.de/books?id=U3lMAAAAMAAJ&lpg=PP787&ots=sWCjIlA_Bj&dq=Wolga%20Tha%20mar%20o%20Rha&hl=ru&pg=PP134#v=onepage&q=Caspian&f=false

вы не замечаете,что с вами разговаривают?
по поводу Ра/Волги,ознакомьтесь с моими соображениями 271-273 на этой теме...

не замечаю, что разговаривают? -))
да, в момент написания этого сообщения, было открыто много окон, писала около 11, тогда обновляла основной тред, но еще никто не отвечал.
а потом уж здесь про Ра написала и ушла -)
доктор, со мной, оказывается, разговаривают! -)
не ругайтесь. и сайт интересный нашли, и вон сколько людей вам комментируют и вообще по старым картам тут много любителей.

>Если посмотреть на старые карты с Хвалынским морем,то обращает на себя внимание такой факт.
-ХВАЛЫНСКИЙ-по латыни напишется так -GVALENTSCHA MORE/поэтому вполне законно можно прочитать,как ГАЛЬСКОЕ МОРЕ.

А не будет ли Гальское - это латинское название? А по-славянски ХВАЛА=СЛАВА, что по-латыни будет Хэлло, поэтому как вы смотрите на Хвалынское -это Славянское?

А не будет ли Гальское - это латинское название? А по-славянски ХВАЛА=СЛАВА, что по-латыни будет Хэлло, поэтому как вы смотрите на Хвалынское -это Славянское?___

для такого вывода нет оснований.Вы прочтите моё сообщение в этой теме №272 я там дал перевод надписи в картуше ,так вот там говорится ,что Каспиум -так назвали европейцы,а Московиты говорят Галенское море.
Причём надпись Галенское по латыни существует на нескольких картах.Отсюда же пошли провинция в Персии Гилянь и город Гилянь,ну скорей всего ГОЛЬФ-залив тоже отсюда,а так же Глянциановое море/Северно-ледовитый океан тоже отсюда,от руского ГАЛО -НАШ КРУГ.

с утра зашёл на новостной сайт Политикус,там обычно всякая белиберда,но иногда проскакивает полезная инфа,так вот сегодня там решили высказаться по поводу работ академика Фоменко.При обсуждении отзывы были в основном доброжелательные.В том числе народ возмущался почему руские топонимы ,такие ,как река РУСНА ,теперяшнея Неман была заменена без видимых оснований.Полез в карты посмотреть,на самом деле так Неман -это Русна и остров РУС.
Вот карта Меркатора 1595г из его атласа,но качество не удовлетворительное,крутнул в негатив ,так лучше видно,может у кого лучше есть?



Ру́сне (лит. Rusnė, нем. Russ) — часть Немана от истока реки Матросовки до одноимённого острова Русне. До XIX века Русне вместе с Гильей (нынешней Матросовкой) считались рукавами Немана, но после ряда гидротехнических работ, проведённых на реке, включая перенос места истока Гильи посредством искусственно созданного канала, потеряла значение отдельной географической единицы<4>. Сегодня название Русне для этой части Немана используется крайне редко, в основном в литовских источниках.

Водоток начинается в 10 км ниже по течению от города Советск, где от Немана ответвляется рукав Матросовка (55°07′25″ с. ш. 21°45′34″ в. д.HGЯO). Матросовка получает 20 % стока, а Русне — 80 % годового стока Немана.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Неман

<" target="_blank|>

<""|>
в тырнете есть пдф с меркатором - но он не очень
Нормальное качество купил у мене лирик и ирму :P

Д на картах то появляется то исчезает.

самое известное: Днепер - Непер

но есть ещё Дасов - Асов

т.е. Азов он и в устье Днепра и в устье Дона

Д на картах то появляется то исчезает.

самое известное: Днепер - Непер

но есть ещё Дасов - Асов

т.е. Азов он и в устье Днепра и в устье Дона___


Тибр-Днепр,а в устье-Остия.

для Вашей темы Астрахань:

я и говорю - сравни качество

в тырнете КАКА

на самом деле все Первично сканировалось лиШ 1 раз - и Исходно в виде чпегов :-(

но потом умники сделали идиоцкое сжатие

есть ещё карта 1633г Гаспара Хененбергера,язык -латынь.Тут уже чётко,сначала был Миммел,а потом уже- РУСЕЛ ,да ещё и город РУС в самой дельте Русны. Сейчас этот город существует называется Русне и входит в состав Литвы,литовцы-жмуды наверно кипятком ссут,"...Русна в незалежной Литве? Это невозможно".



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53040990k/f1.item.zoom

а что это за область такая с четким названием RUSSIA NEGRA
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b55000009q/f3.item.zoom (на карте над Transilvania)

на скринщоте - https://gyazo.com/308d6a2bf1ff7d5b6ea26de574cca5c4

там город Leopoli прямо на уровне нынешнего города Львов на Украине.
и город Buck - нынешний Буск, вероятно, и Premislia - Przemisl - Пшемысль

а что это за область такая с четким названием RUSSIA NEGRA___

что тут непонятного? Это Русь Галицийская-Галиция.
На этом глобусе уже видно ,что название местностей и народов приводится в соответствии с новой концепцией ТИ ,но Русь Чёрная -название непонятное,было такое на самом деле или нет,зато название Галиция-было всегда.В интернете сейчас много чего про геноцид руского-галицийского народа,тоже самое сейчас происходит на всей остальной украине,когда из руских делают неруских.Причём такие процессы переделки народов из руского в неруские можно хорошо отследить в обозримом прошлом.Это переделывание России на Балканах- Югославии в католиков хорватов и словенцев и мусульман -боснийцев и албанцев,а потом все эти манкуртские народы были назначены для избиения руских -сербов.
В Германии полно славянских топонимов,но как онемечивали руских мы не знаем ТИ про такое говорить не хочет,а потом эти славяне-немцы уже дрались в двух мировых войнах против руских России.
В Прибалтике такие процессы переделывания народа из руских в прибалтов тоже легко заметны,сколько руских названий осталось в прибалтике от нашего народа ,которые там жили.
Причём самое тщательное сокрытие -это то что раньше руские назывались ГАЛЫ.В Галиции никто не отрицает ,что жили руские ,зато в Британии были Галы-кельты,а во франции Галы -французы,а в Испании Галисийцы-испанцы.Как такое может быть? И приведение таких несоответствий к порядку ТИ не в силах.
В прибалтике остались на старых картах названия Семигалия и Латгалия,причём всё это было ещё при большевиках.
Были ЧЕРКАСЫ-казаки ,стали черкесы,совсем другой народ.
Были БЕЛЫЕ КАЛМЫКИ,стали непонятно откуда взявшиеся калмыки -буддисты.
Казахстан сейчас чем занимается? Если раньше эти земли были земли Тартарии Независимой или Казацкой Орды,то потом эти азиатские первобытнообщинные племена взяли на себя -вернее им назначили быть ни с того не с сего КАЗАКАМИ ,а при большевиках их переделали в Казахов,а сейчас они нагло освобождаются от руской культуры переходя на латиницу.И все эти процессы покрываются придуманной историей ,которая называется ТИ.

слушайте, какой глобус интересный -))
там где SVIZ - далее наверх смотрим - Berna (Берн) - Basilea (Базель) - Freiburg (Фрайбург) - Argentina! -)) (совпадает с нынешним Страсбургом)
регион - Alzacia - Эльзац и столица его Аргентина. надо же
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b55000009q/f2.item.zoom

https://gyazo.com/5a09afb6fd0f3513d95f3184da7a1907

В Википедии его каким-то Аргенторатом назвали, но на глобусе 17 века никакой не Старсбург, а Аргентина -))

слушайте, какой глобус интересный +++

странно ,что через полгода ,как я открыл этот сайт нашёлся хоть кто то кому стало интересны эти старые карты.Уже полгода я выкладываю самое самое интересное ,но на этом сайте НИКТО не заинтересовался реальной старой историей. Ничё так этот наш Новохронологический сайт на самом деле!

Стасбург-Аргентум возможно ,что где в этих местностях добывали серебро,поэтому такое название.
Кстати на ум пришло такое если раньше был город Серебрянный т.е. город -драгоценный,то после переворота -этот город переназвали в СТРАЗ,а
-СТРАЗЫ -это имитация драгоценностей,а все думают что Стасбург от немецкого Штрассе.

где Цюрих? На глобус не попал видимо
зато есть Констанц и С.Гал и Кур (Кур (нем. Chur, ромш. Cuira, итал. Coira, фр. Coire) все три города и сейчас есть.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b55000009q/f3.item.zoom
такая Svizzeri в 17 веке

Названия городов

(по Гогенбергу)

Амстердам - AMSTELREDAMUM

Антверпен – ANVERPIA

Аррас- ATREBATUM

Аахен- AOVISGRANVM

Аугсбург- AUGUSTA VINDELICA?

Барселона – BARCINO

Базель – BASILEA

Белград – Альба Греция

Берри- Bituricum

Безансон- Vesontionis, Byzantz

Булонь- BOLONIA

Будва - Будова

Берн- URSINA

Бордо- BURDE GALENSIS

Бонн- VERONA

Болонья- Бонония

Брауншвейг- BRUNOPOLIS

Братислава- POSONIUM

Бремен - Брема

Бристоль - BRIGHTSTOWE

Брно – BRUNN

Брюссель - BRUXELLA

Будапешт – Буда (без Пешта)

Вальядолид- VALLISOLETUM

Вроцлав- WRATISLAVIA

Вюртцбург -Гербиполис

Гданьск- GEDANUM

Гренобль- GRATIANOPOLIS

Гент- Гандавум

Дофине – Дельфинатус

Дортмунд- ???

Дубровник – Аргос, Рагуза

Инсбрук- OENIPONTIS

Кемптен- Campidonia

Киль- Chilonium

Кассель- Cassula

Копенгаген- HAFNIA

Лион- Лугдунум

Львов-Леополис

Лиссабон- OLISSIPPO

Лейпциг- Липсия

Мартбург- Мартпургум

Ментс- Могунтия

Мейсен- Мисена


Милан- Медиоланум

Мюнхен- Монакум

Мюнстер- Монастериум

Маастрихт- TRAIECTUM

Мейсен- MISENA,MISNIA

Отен- AUGUSTODUNUM

Орлеан- AURELIA

Оксфорд- OXONIUM

Палермо- PANHORMUS

Севилья- Hyspalis

Страсбург-Аргенторатум


Толедо- TOLETUM

Utrecht - Traectum

Underwalden- SYLVANIA

Uri- Ursella

ФранкфуртМайн- Франкофордиана

Wismar- ROSTOCHIUM

Эммерих- EMBRICA

Эрфурт - ERDFORDIA
Эстергом- STRIGONIUM GRAN


Цюрих- TYGURUM

ЗЫ. Ну Нюрнберг еще назывался Ниренбургом, в честь основавшего его германского императора Нерона, а венгерский Секешфехервар при "злых османах" был известен как Стольный Белград...

Цюрих- TYGURUM такого на глобусе тоже не обозначено

а еще Мюнхен - Monaco

Ортелиус знает о Цюрихе и так его и пишет Zurich https://www.loc.gov/resource/g3200m.gct00003/?sp=77&st=single
а Коронелли - нет (при этом Ортелиус не сам карты составляет, авторы везде разные, да и вообще у Ортелиуса везде написано - Nuovo description, nuovo editore - все новое да новое...)
может, конечно, Цюрих в 17 веке совсем уж маленький городишко, чтобы его на глобусе обозначать, но S.Gal обозначили же! ("кузницу" "древних" манускриптов с нынешней библиотекой Сен-Галлен)

А речка Rus fl.! -) около Люцерна. сейчас называется Ройс
но и у Ортелиуса еще - Rus

А речка Rus fl.! -) около Люцерна. сейчас называется Ройс
но и у Ортелиуса еще - Rus___

а вы не могли бы это показывать,что бы не голословно было...

>А речка Rus fl.! -) около Люцерна. сейчас называется Ройс
>но и у Ортелиуса еще - Rus___
>
>а вы не могли бы это показывать,что бы не голословно было...

https://www.loc.gov/resource/g3200m.gct00003/?sp=78

https://gyazo.com/c10e7a8aeb0524c0524df3313ae5b6c0 скриншот

там еще чуть ниже городок Rusimul

если сравнить старую карту Ортелия и современную,то видно что расположение озёр и городов не совпадает.

http://km-km.ru/125941

Недалеко от Люцерна видим город Арт,который до сих пор есть,как Арт.
На карте есть река Ар-предположительно с отрезанной буквой _Т_ или _Д_ в конце
На берегу озера Леманус видим город ДУНОЙ.
А так же попадаются населённые пункты с названиями с рускими окончаниями Вилисов,Госов ,Хенов ...

старые карты - как болото ) затягивает ужасно. я все закрыла, сил нет все это смотреть -) итак все с ними ясно. сначала все сожгли, а потом стали выпускать nuovo editione и nuovo descriptione
а то, что карты из атласа Ортелиуса разные не совпадают, так их сколько изданий было... рисовали-перерисовывали...
After the initial publication of Theatrum Orbis Terrarum, Ortelius regularly revised and expanded the atlas,<3> reissuing it in various formats until his death in 1598. From its original seventy maps and eighty-seven bibliographic references in the first edition (1570), the atlas grew through its thirty-one editions to encompass 183 references and 167 maps in 1612.
да и к тому же Ортелиус дружок Меркатора, что от них можно ожидать? -)) да с такой обложкой! -) (я в теме про Атлас ортелиуса вопрос задала -)



вот еще немножко:
https://www.loc.gov/resource/g3200.mf000070/

хочется послушать ваше мнение о таких названиях на старых картах,впрочем некоторые названия с явным руским смыслом и формой остались до сих пор.

я как тот Атлас.. помедитирую и скажу -)
https://www.loc.gov/resource/rbc0001.2003rosen0730/?sp=5

но на самом деле вы меня смутили -) я новохронологический нуб, специальными исследованиями не занимаюсь.
мнение специалиста - это А.Тюрин, про АР он много расскажет.

а мое как нх-нуба - "там русский дух, там русью пахнет" и русалки у них там тоже везде в оформлении трактатов присутствуют.

но вообще надо искать старые карты, а их нет. какой смысл на самом деле смотреть эти nuovo редакции, выпущенные после того, как все старые были сожжены... искать следы прежнего царства? опять же хорошо бы знать латынь, читать их пояснения и тексты в атласах. там часто попадаются фразы, что это изменное, что наводит на мысли о том, что раньше было иначе. (я вам показать не сумею, где это, но помнится я читала 16 века или 17 начало новую редакцию религиозной какой-то книги, там прям в две колонки - как было и как следует читать теперь)
конечно видно по всем старинным картам и разногласия.

а уж сколько сейчас людей с фамилией Россо в ИТалии вы видели карту? вся италия! РУссо-Россо

как то вы трусливо ответили,т.е. карты сами по себе ,а история сама по себе.Нет, так нет.
История конечно фальсифицирована,но до какой степени? можно ли тому же Ортелию всё выдумать,все названия? Нет конечно ,воображения не хватит.Поэтому правда частично на таких документах представлена.
В этой теме я пытаюсь провести параллели между реальностью старых карт и нашим миром,посмотреть ,что осталось.И осталось много в той же Ирландии хоть и исправлено ,но названия ОРД остались,а такие названия ,как Лиль -Руссел,или Мекленбург-Стрелец/Штрелиц,или Люксембург-Лутценбург -это всё присутствует даже в официальных современных энциклопедиях.Значит Ортелий не всё выдумал.Ну а тогда можно предъявить уже весь массив названий ,которые не соответствуют официальной истории.Только по одному атласу Ортелия уже целая куча+ другие источники.Я думаю уже только у меня накопилось столько ,что ни одному тишнику не ответить на всё вразумительно возможности не хватит.

вы грубиян

не расстраивайтесь -это закон интернета,говорить можно всё ,кроме оскорблений, вас надо было как то сориентировать ,надеюсь что интерес к теме не пропал.

это вовсе не закон, это лакмусовая бумажка.
а если вам хочется кого-то сориентировать, все же старайтесь выбирать другие способы.

да, речка Ар, течет с скаральных гор GOTHART, которые перешел Суворов, и в которых ныне длинный тоннель, при открытии которого первым лицам европейских государств было показано странное представление...
на речке Ар есть города - Берн, Арау, Арберг, Арбург, Арваген (Ваген и Арваген)
дает название кантону Аргау

сейчас речка называется Аре (Aare)
речка Аре течет вдоль собственно дороги перевала Сан-Готтард (в основном ездят через тоннель, но старая дорога - через горы)
https://www.google.ru/maps/place/Grimsel+Pass+Dam/@46.5713421,8.3305603,16z/data=!4m13!1m7!3m6!1s0x478576eb49b3f227:0x131a5c101ba0985f!2z0KHQtdC9LdCT0L7RgtCw0YDQtA!3b1!8m2!3d46.5588864!4d8.5623231!3m4!1s0x47857e4797c913bf:0x7ac6cfa530de7851!8m2!3d46.5721709!4d8.329641?hl=ru

Лютица, и всё тут. А в Англии есть интересный городок Лутон (Лютон), неподалёку от Лондона и Сент-Олбанса (Св. Албания)... В одной из русских сказок был мальчик Лутоня, которого мама звала домой, поскольку он любил путешествовать...

Город Эр-Ракка был основан в 242 или 244 году до н. э. царем селевкидов Селевком II Каллиником под названием Каллиник. В византийский период город был переименован в Леонтополь, однако чаще город продолжали называть Каллиником. В то время город был экономическим и военным центром. В 542 году н. э. город был разрушен при нашествии Сасанидов из Персии во главе с Хосровом I Ануширваном, но был позднее отстроен византийским императором Юстинианом I.

так по ТИ город очень старинный,на старых картах 16в Паола Парлари 1562г видим такие названия городов в этой местности
-Раша
-Рассен
-местность Раш
-Самара
-София/Сафия
а так же город Багдад почему то стоит не на Тигре ,а на Ефрате,а на предполагаемом месте Багдада город Тикрит.



Эти города у картографа Паоло Парлари Раша и Рассен могут конечно не соответствовать сегодняшней Ракке,но могут и соответствовать,надо разбираться.Но в любом случае такие странные названия ,конечно не подходят под культуру местной цивилизации арабов.

Ещё карта уже 17в 1692г видим горд с типичным арабским названием
-РОСИЯНИЯ

неплохо



озеро в Ираке имеет хорошее название
-ТАРТАР
традики пишут ,что это не озеро природное ,а водохранилище,причём найти инфу в нете про историю этого озера/водохранилища невозможно.Если это современное водохранилище,то кому это пришло в голову назвать водоём таким странным названием -Тартар ,может ,как водится традики спрятали концы какого нибудь явления/
сооружения в воду,как с Рыбинским водохранилищем?
Самара город есть,то появляются ,то исчезают.



ну и напоследок Море красное в Латинском написании от Парлари Паоло,получается МОРЕ РУСКОЕ.

Ссылку на последнюю карту дайте, пожалуйста.
Где Вы увидели там "море Русское"?

открываете Галику вбиваете Паоло Фарларе ,ищите и обрящете.

На карте есть "море Красное".

в Италии много чего на Россо ,например много фамилий ,говорят пол италии всяких Россини,Россарио,они что все красные? Это вряд ли итальянцы почти все чёрные.

Название на карте переводится с итальянского как "море Красное". Никакого "русского".
Посмотрите "Космографию" приведенного Вами автора, ссылка в предыдущем сообщении. Говорит ли он что-нибудь о русских в Италии или на Ближнем Востоке?

у Ортелиуса в атласе за 1570г есть ЭТРУРУЯ.Это в 16 веке то? Можно предположить ,что это были места проживания руских/этрусков тем более ,что названия РУС кругом к этому весьма располагает.Смотрите мою тему "атлас Ортелиуса"

поймал на вранье
так его мер завца


нет чтоб на мою карту взглянуть - город руских под русскими горами

У автора есть "Космография".
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b550085563?rk=21459;2

на старой карте сына Николы Сансона -Гуильема на карте большой Турки видим странное слово в применении ко всем местностям.Карта написана на итальянском.
-Биглербато Натолия
-Биглербато Карамания и т.д.-много.Переводчик это слово не берёт,можно лишь предположить ,что словом БИГЛЕРБАТО называли Провинцию/Область/Землю.По моей теории места проживания руских по всему миру назывались Галии ,поэтому на этой карте 17в видим отголоски старого руского мира.
би_ГАЛО_ербато.Такие места должны быть по всему миру и как видим они находятся.

Происходит от латинского Bavaria, от назв. племени байариев, или бавариев (Baioarii, Baiarii).

но на старой карте 1566г видим ,что Бавария названа
-БАВАРТА,а это уже совсем другой смысл,видно ОРДУ.

Это просто "Страна баварцев" с Мюнхеном и Аугсбургом, славные города, бывал-с... А вот Винде-лики и Све-евы...

оказывается и такая была в 1768г такое название видим на французской минералогической карте этого же года.


видим стрелку места Камы и Чусовой на месте Перми станица Егозихинская.

сейчас такого названия уже нет.Этот город Москва стоял не строго на Каме,а на речке Косьва и сейчас в этих местах такого города уже не отыскать.Кому она помешала?



На месте Перми город Молотов.

Это только от неграмотности составителей Москва оказалась на стрелке рр. Камы-Чусовой вместо рр. Москвы-Яузы... Нога француза туда не ступала даже при Наполеоне... А у Вас и г. Moscow в США может оказаться "ордынским"...

так его ....

на Урале недалеко от города Кунгур имеется селение с названием Орда.



Сейчас это просто никчёмный посёлок,но вот в 17в -это было видимо значительное поселение ,потому что оно отмечено на карте на ряду с такими крепостями ,как собственно Кунгур и Оса -обе крепости на карте отмечены ,как звёздные.Собственно я уже раньше разыскал этот город и отметил его в другой моей теме _Ордынские названия в Европе_ ,но на этой карте 1768г-французская видно ещё и дрогу через Орду и отслеживается дорога до Казани и Екатеренбурга.Т.е.этот населённый пункт был в своё время очень востребован и возможно имел большее население ,чем сейчас.Это яркий пример,как поступали правители России со старыми Ордынскими городами-просто не давали развиваться,потому что сейчас Орда находится вдалеке от больших путей/дорог и дорога проложена через Кунгур.
В той теме отмечено,что в этом городе Орда живут руские и украинцы и никаких татар/тартар там нет.Куда они подевались?

уже на современной карте времён СССР видно несколько интерессных названий
-Орда
-Старая Арта
-Барда
-Арти -наверно там артисты жили
а старой карте эти места отмечены ,как ТАРТАРЫ.

на карте Бругша за 1880г на восточном берегу Африки видим странное название САМАРА.Вообще слоган САМАРА встречается и у нас, и в Месопотамии, и вот в Ефиопии,но понять толком ,что же значит это слово никто объяснить не может.Может это как то связано с руской богиней МАРА ,но где Мара и где Африка?

Прочтите про Самхару и Самхара.
https://books.google.by/books?id=v7IjDgAAQBAJ&lpg=PT145&ots=ZYxhir9-ix&dq=%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0&hl=ru&pg=PT145#v=onepage&q&f=false

ну и что это? Не то ,не сё.Сказки.

на той же карте Генри Брукша уже в Судане видим несколько примечательных названий
-Эль Орда
-Кубань?!
-Бухань-,что то Ханское.
ну и ниже столица Судана -хАРТум просто Ордынский город.

Сейчас Эль Орда уже так не называется ,а называется Донгола.Тоже ничего -и ДОН и ГАЛО ,всё наше ,всё ордынское ,гальские и руские топонимы всегда близко расположены и переплетены.

этать ты скоро до маей зелмли незалежной дойдеш - до гвинеи
откуда и понаехали Истиные евреи

дойдём и до Гвинеи,Гвинейский Никита Максимович ,откуда такие имена если никогда не был на Занзибаре? -Меладзе пел как то...

http://rfpl.org/players/Gvineyskiy-Nikita


чем балду гонять со своей первокартой ,лучше бы задумался откуда на старых картах такие вот названия.

-Арда
-Галия
-Иудея
-Галабар


-Роша
-Галата




-Галия
-Дара



-Славия



на карте 1684г Дювала видим
-Море Рога? Rouge-что это переводчики не берут.
-Галлия в центре Африки
-Арда
-и вот ещё МОНО ЕМУГИ может всё таки МОНГОЛЫ -перековерканные
-Ангола -уже к этому времени начали менять старые названия и Галия получила приставку АН т.е. АНТИ.



чё молчишь кекс? Скажи почему р.Нигер на старых картах даже 18в течёт куда попало? Все реки текут куда надо,а эта чёрти как?

Rouge -по-французски - "красный", а также красная, красное...
С поиском же ордынских блох - торопитесь... Ибо организуется комплексная экспедиция для окончательного закрытия "тартарейского вопроса" и прочих спекуляций на имперские темы. И занимаются этим профессионалы.

экспедиция то? Не в историко -архивный институт? Там уже давно пора в запасниках и библиотеке покопаться,думаю там все ответы есть и про тартарию и про монголию.

Вот Вы и копайтесь на здоровье... Может, что ещё и нароете... там, если пустят. А полевая экспедиция... в непростых условиях... где, возможно, были Тартар и Монгул...

вообще в мире очень мало топонимов -ТАРТАРИЯ ,и на старых то картах тоже самое, почти не было такого,кроме крупных названий на полконтинента. Тартария -какой то бумажный феномен,так что вы пойдёте в страну нереального.

Вполне конкретный регион, между устьем Лены и Сахалином. Там, где ранее, возможно, не было нынешнего Берингова пролива, а краешек Евразии ушёл в пучину морскую... вместе с городами Тартар и Монгул.
Сейчас гидрографы поработают, определят район поиска, в июне-июле надо будет поискать и в море, и на суше... "Пайсис" простаивать не должен...А денежки на это мы най-дём... И специалисты есть. Как сказал один мудрый грузин: "Было б здоровье - остальное купим...". И айны, нивхи, коряки, чукчи, эскимосы нас не забудут...:9

Вполне конкретный регион, между устьем Лены и Сахалином.___

район у вас какой то небольшой,не найдёте там,лучше между устьем Лены и устьем Меконга ,там точно какая нибудь тартария есть...

А это оставим для вашей ордусь-братии, развлекайтесь пока...

рассказали бы толком куда,чего? Может на Мангазею съездите.Видал там раскопки на одном фото,но это просто смех,а не археология.

Собственно, инициатива эта - Кадыкчанского (Голубева), уроженца тех мест. Их группа предполагала на снегоходах по тундре обследовать упомянутое побережье Арктики. А тут выяснились некоторые обстоятельства с миграцией коренных северных народов, с их языковыми странностями и преданиями, в том числе по обе стороны Берингова пролива. Но на северо-востоке Евразии явно что-то существенно изменилось в 14-18 вв. Отсюда и предложение тщательней исследовать гидрографию СевМорпути в указанном сейсмоактивном регионе с парой действующих вулканов.

вся эта северная археология -земля непаханная,но всё это очень сложно ,потому то север.
У меня есть тема "Байда"-это название ,какой то местности на севере,западнее Енисея ,судя по старым картам.Очень странно ,потому что такие же топонимы есть,кое где в мире,а так же лексемы в руском встречаются и как это связано -непонятно.
Что касается поисков на севере Тартарии ,то кроме огромных буков на полконтинента ,там ни один больше объект нигде не засвечен.

В своё время я был в экспедиции на Оби-Васюгане, до глубокой осени... потом на "малом БАМе" - от Тынды до Благовещенска, это вообще зимой... Обстановку там не забыл... А сейчас... ну что бы не поискать следы Тартара с Монгулом... Если уж в Тобольске Кремль ещё есть... жаль, первый русский театр гады-"новорусские" сожгли... Но находят же люди, к примеру, пушки экспедиции Беринга... Так что, чем чёрт не шутит...

ой дурак
звиняй кекс муромец\ирму
ща не до вас
готовлюсь к Реальной конфер

откуда на старых картах такие вот названия.
это Ты ... ... ... ... (самоцензоред) называеш старыми

да - ты туп

Нет сообщений

Магалланика странное название означает _страна Магелания_ ,такую карту можно впервые увидать например в 1594г у Петра Пианко



написано
Магалланика ,земля Южная ,круг Антарктика.
Магалланика уже тем вызывает недоумение ,что как то сильно пересекается с именем Магелан ,тот самый путешественник ,который открыл ,что земля круглая и было это в 1521г. Вот как такое может быть? Несуществующая страна и мореплаватель впервые совершивший кругосветное путешествие. Ответов нет.
Можно лишь с уверенностью константировать,что в словах МАГАЛЛАНИКА и МАГЕЛАН ЧЁТКО виден корень ГАЛО ,поэтому наш путешественник был,каким то Галом,а эта страна была проекцией на карту Гальских названий.Например если прочитать -Магалланика,как Моголаника,то становится очевидной связь с Моголией/Монголией.Вот пожалуста ещё одна Монголия-место,где проживали руские/галы/монголы.

на карте 17в к югу между Польшей и Тансильванией,в верховьях Днестра и Прута видим название Руссия -Покусия-странное название.

на старой карте начала 18в видим в руской провинции Руссельон во Франции реку со странным названием
-ТЕЧЬ
и города вокруг этой реки
-Арли
-Серет



на современной гугловской карте уже видим,что город Серет уехал южнеее и называется теперь Сорет,а на месте Серета город называется Паоло дельвидр,зато город Арли теперь называется вполне по Ордынски -ОРТАффа.
Во франции много городов -с названием Арли/Орли ,вот на примере этого города Ортафа/Арли видно,как и в какую сторону меняли историю.



Все места чертовски интересны с иторической точки зрения ,вот мост в городе Серет ,называется Чёртов мост длина главного пролёта 45.5 м






как видим этот мост очень похож на мост в англицком городе Рочестер/Россеа или в греческом городе Арта. Невооружённым взглядом видно ,что мосты эти построены с применением старых технологий ,из крупных каменных блоков ,так уже не строят. Мосты горбатые-арочные или РОГОВЫЕ,как я установил.Вот что нужно изучать в первую очередь ,пока не взорвали или не произошло "землятресение"

точно такой же мост,как и во франции в Серете видим в Болгарии на реке Ардино.Длина главной арки 37м.Ордынская постройка.Говорят мост стоит без ремонта 500лет! Как узнали это?

это что то мост на реке Рауме ,как пишут высотой 60м,данных по ширине главной арки нет.Мост говорят был построен в 1920-23г. Но это явное враньё.Мост сложен из каменных блоков ,а таким образом сейчас не строят.

http://visitandalsnes.com/en/rauma-river/


впечатляет,информация про это мост крайне скудная,а это всегда подозрительно.Например сейчас на всех сайтах проводятся всякие рейтинги и по мостам тоже ,так вот про этот мост ни слова,хотя на вскидку размеры впечатляют.

ещё один мост на той
же реке Рауме,не так крут,но тоже прилично. Длина главного пролёта 30м.
Пишут ,что мост делали опять таки в 20г прошлого века. Может ли такое быть? Ответов нет,но это явно технологии не нашей цивилизации.



https://ru.wikipedia.org/wiki/Стугуфлотский_мост

оказывается в Калуге есть очень примечательный мост.Это каменный мост,который был построен по ТИ 200лет назад по проекту архитектора Никитина.

Каменный мост является одной из самых ярких архитектурных достопримечательностей Калуги и представляет собой памятник архитектуры 18 века.

Каменный мост (виадук) соединяет стороны Березуевского оврага. Он является самым крупным виадуком России. Автором проекта моста и руководителем строительства выступил архитектор П.Р. Никитин. Мост выполнен в стиле русского классицизма. Его длина составляет 160, высота – 23, ширина 14 метров. 15 крупных каменных арок поддерживают мост, три центральные арки выполнены в два уровня.

http://fb.ru/x97ql4/fbd008hcsVX/AtV/1S8MRP-/ivqNMB1/Pews26Q/vZl/mTZjbtm/gWBfXQ/KEhSNi/w8g







итак мост весьма возможно дошёл до нас из более древних времён ,как то он сильно похож на Ордынские мосты раскиданные по всему миру.Да и сам город Калуга имеющий в корне слова КОЛО ,тоже самое видимо очень не простой город,а как обычно город со спрятанной историей.
Видно не очень,но просматриваются длинные нестандартные допетровские кирпичи ,поэтому говорить о 18 веке не приходится.

Ремонт каменного моста 1933 год
https://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bimages%2Fsearch%3Bimages%3B%3B&text=&etext=1632.kJsap_0OAAw3qf_kuwI0I1baRYE3lq2Iel7kjQOSnsDphIUJTpPuBlVo4x-RHtmd3wIlJxH6LkO5IDiPKFPvXMcLee6OOrqd-_l1xgTJp1Ylih26TaFUBTCRCG5UqO0u.188c9c8ffcedd204a5fbf5f680dc87144d4181a7&uuid=&state=tid_Wvm4RM28ca_MiO4Ne9osTPtpHS9wicjEF5X7fRziVPIHCd9FyQ,,&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbmhGdmhCd0lLTUl6M3JlS2xVcmNtR0g3QVcwVUJKVHBQNnZYWmFRNV81WU1ISjVLd3dyeDdCN09pTjl2dk1Odmd2NU5OOVhnMGlVSG5xcEdiTjlsU3Y2Nl96NkpNdWNxVWRPZ0JNUWxCdkFGbkljRld4Z2FKdEpiUk5OMUV2aXJvZ3pJUnQ3SUE0SDFYZ0FYT1dlSDRjNE5kTFY2THBpRHlOLWMzN3JSbVU5&sign=003c74edf0920699b7281f8ddc6ad9e3&keyno=0&b64e=2&l10n=ru




16 февраля 2010 года состоялась торжественная церемония открытия после реставрации


http://kalugafoto.net/kaluga/staraya-kaluga/1333-kamennyj-most-i-berezujskij-ovrag-rekonstruktsiya-chast-2

на старой карте Луиджи Росиса 16в видим город МОСКА на реке Лофанто ,сейчас этого города уже нет в этих местах,а река называется Офанто.



на этой реке Офанто в районе Апульи ,Каноза ди Пулья есть так называемый "Римский мост"


мост это очень похож на все остальные каменные мосты разбросанные по всей европе в тех местах,где присутствуют топонимы РУС/РОС ,ОРТ/АРД ,ГАЛО.

на старой карте 17в видим уже на аппенинском полуострове на носке сапога такое название ВЕЛИКАЯ ГРЕЦИЯ.
Ну и конечно ,как полагается в таком случае,когда реальность с ТИ не вяжется тут же топонимы руские
-ROCCO GLORIOSA-что значит с латыни -РУСЬ СЛАВНАЯ.
-РОССАНО
-РОСО
-РОССИЯ ИМПЕРСКАЯ
-РОССИЯ ПИКТРА
-ТОРТОР АИТА
-РОССА СИЛЕНТО
-РОССАРУО
-РОСО
-ЛУГАНИ
-река АНСИТУЛА и город АНСИТУЛА т.е. уже начались присвоения руским названиям приставок АНТИ.
-река РОССЕЛЕ
Ну а АНСИТУЛА-это се Тула т.е. спрятанная река и город.



этого вполне достаточно,что бы понять,кто такие были Этруски и когда они жили в этой самой Италии.



http://www.swaen.com/zoomV2.php?id=11071&referer=antique-map-of.php

ну кто же такие Греки и откуда они взялись на территории с рускими названиями? Вероятно греки -это ГОРЕКИ т.е. ГОРЦЫ,горные жители.

Росса - красная...

Росса - красная...___


красного слишком много,однотонная страна получается...

Раса

раса Заимств. во второй половине XIX в. из франц. яз., где race < итал. razza, восходящего к араб. rās «порода». Школьный этимологический словарь русского языка. Происхождение слов. — М.: Дрофа Н. М. Шанский, Т. А. Боброва 2004

может не КРАСНЫЙ,а ПОРОДА,а?

Видите - у ит. "раса" - razza. А "rossa" - красная - может иметь смысл "красивая", как и в Древней Руси... А вот "Mosca" - это может быть из "Moschea" - мечеть, потом переименовали-убрали... Это р-н г. Бари, там много албанцев...

Видите - у ит. "раса" - razza.___

вам любой лингвист скажет ,что такой довод не существенен,З-С-Ц и у нас и за бугром не являются разными буквами,потому что фонетика-звук почти один и тот же,в одной деревне одно слово говорят так в другой по другому.

А "rossa" - красная - может иметь смысл "красивая", как и в Древней Руси___

просто Красные Бригады В Италии ,какие то ,тогда придётся вникать уже предложение с таким названием.Например на той же карте Роса/Руса -славная -имеет смысл,и Руса/Роса -имперская-тоже имеет смысл,а вот Роса/красная в смысле Красная -Славная и Красная -Имперская-смысла не имеют.Так люди города не называют.


А вот "Mosca" - это может быть из "Moschea" - мечеть, потом переименовали-убрали... Это р-н г. Бари, там много албанцев...

понаехали? дык может они ,как в Сербию после войны понаехали? раз Косова там нет ,то незачёт.

Я, в отличие от многих, в Албании бывал, этот "допотопный" народ с допотопным же языком поизучал... И их миграцию в том числе.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F

карта то то 17 века,так что параллель с античностью не подходит.

>греки -это ГОРЕКИ т.е. ГОРЦЫ,горные жители

"горные" - спустись с Олимпа, Павлик - "Я Павел Ордынский".

гРЕЦИЯ без придыхательного х=г -> RuCia = РУСия / Ц <=> C

гРЕЦИЯ <-> гРУЗИЯ = РУСИЯ

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=117564

гРЕЦИЯ без придыхательного х=г -> RuCia = РУСия / Ц <=> C___

какие тайны вы знаете,традики дико сопротивляются ,когда из Этрурии -Этрусия получается,а вот то что из Греции вышла -Русия ,требует много доказательств.

Грузия, Georgia, Gurjistan – все эти названия уже давно закрепились в разных языках и по значению друг от друга не отличаются. Название связано с Георгием Победоносцем. Герб Грузии



Georgia, Георгия ==>> (при Г-З) Георзия ==>> Грузия

на той же карте видим названия на РОС уже в каблуке сапога.

-Россо сан Франческо
-Россо
-Росано
-Россия-вот незадача и Россия вылезла.
-Колорона



многовато красного.Вообще то учитывая ,что местами РОссо коррелируется с ЭТРУРИЕЙ ,то смысл слова склоняется больше к РОССО-РУСЬ,а не РОССО-красная.Да ещё и Ордынские топонимы тут же и Гальские.Всё это говорит о том присутствие руских в Италии имело место быть.

на карте Меркатора 1595г на той части Италии видим уже не Великую Грецию,а КАЛАБРИЮ.Калабрия гуляла себе по Италии туда сюда.Но самое приметное,что залив тоже имеет название
-РОСАНО

А так же те же самые города Россо/Росо

того же периода видим разные названия и
-Великая Греция
-Руссия и Россианум
а эти названия уже не просто Россо за которые традики типа Велингбро цепляются ,как за КРАСНЫЙ,а читаются уже именно,как - Россия.

На этой карте видны такие названия ,как
-ТРОЯ Гераклов двор

Соответственно возникает вопрос -Так где же была Троянская война,может в Италии? И Греция тут есть.




на предыдущих картах Ортелиуса видим ,что Троя называлась Таранто.

Страбона, он же п-ов Плиния... Справа от Апеннинских гор. Это что?!
Тоже Расея-матушка?

правда всегда одна.Как может быть по другому?

Вот к примеру старинная карта той же Италии приснопамятного картографа Паоло Фарларе за 1557г.Что мы видим,поскольку мы не договорили ,что такое РОССО,то ли это РУССО,то ли КРАСНЫЙ,то взглянем на эту карту и видим ,что Великая Греция здесь присутствует,а так же много чего другого
Паоло Фарларе видимо получил хорошее воспитание ,поэтому врать не стал,как скажем картографы 18-9-20в,а пишет вполне конкретно,например ,что река ОФАНТА,как она сейчас называется раньше была просто
-РОСАНТА и на рядом буквально городок
-МОСКА
и не далече так на речке
-СИЛАРА городок опять
-МОСКА
-АНДОРИЯ -город
-АНДОРИЯ -озеро ,что по моей теории анти_ДАРИЯ.
две Моски неподалеку получается.Может это конечно и албанцы понаехали со своими мечетями,но река то РОСАНТА ,поэтому никак это не албанцы ,а руские.
Конкретно ,где Гранд Греция видим города
-Руссиана-город
-РУССИАНА -мыс
-СОЧИЛА -речка
а это уже за _красный_ не проканает никак.




Ну что Ярослав Аркадьевич вы готовы отказаться от вашего прежнего мировоззрения,сжечь ваши старые книжки и написать новую -правильную?

на той же карте Паоло Фарларе видим Сицилию рядом с которой написано
-ОСТРО,а так же всякие
-РОССЕЛА
-ЛИНГУАГРОССА
Вот насчёт _ОСТРО_ рядом с Сицилией,который и сам собственно ОСТРОВ-это выглядит впечатляюще.

Я Вам про Херсонес, п-ов Плиния-Страбона за Апеннинами... - Вы мне про мифические "русские" названия. Ни русской архитектуры, ни материальных свидетельств в Италии-"Великой Греции" нет (кроме этрусков)... А албанцев - полно. А этот допотопный народец - автохнонен, он там задо-олго до римлян-латинян в горах гнездился... Один даже крестился одним из первых аборигенов - Св. Албаний - за что и был распят... "Понаехавшими"... римлянами.

Я Вам про Херсонес, п-ов Плиния-Страбона за Апеннинами...___

а причём здесь Херсонес? Не уводите разговор в сторону,мы говорим о том что руские жили в этой области Италии ,потому что полно наших топонимов.Я говорю руские вы говорите -красные,но уже видно ,что РУССО -это не РОССО, а такие названия я вам привёл.

Вы мне про мифические "русские" названия___
ннда но ведь РУССИАНО не просто РОССО,а уже конкретно РУСКИЙ.

Как то они эти ваши албанцы широко расселились и уже к западу от хребта.К топонимам РУССО надеюсь албанцы отношения не имеют?

на старой карте Блау 1647г в Германии видим такие названия
-Лузития,что можно прочитать ,как Русития
-Москва -деревня с храмом
-Москва -управление-господь создал
-Верда- управление
-Тишаме река



вот такие вот топонимы.Вот это и есть история правильная т.е. в германии жили руские ,не славяне какие нибудь,полабы-србы-лужичане,а именно руские ,потому что какие нибудь абстрактные полабы не будут называть свои города и местности -МОСКВА.
Вообще глядя на все эти карты ,которые вносят свою долю исторической правды ,можно сказать ,что необоснованные метод академической науки дробить земли и народы на носовом платке земли и времени дают полный сбой и не могут объяснить происхождение народов или просто это один из методов фальсификации истории.Есть такое расхожее историческое правило,кажется от Юлия Цезаря-РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ так вот это правило даёт сбой в смысле научности.А скорей всего это правило вовсе не от Цезаря,а от средневековой -христианской цивилизации ,которая захватила власть в мире.Это скорей всего так называемая Священная Римская империя германцев.Разделяй Рускую Ордынскую империю и на этих кусочках устанавливай свою власть-власть одной семьи.Этот процесс наблюдается и сегодня на примере СССР и украины.

На старой карте 1705г в испанской Галиции видим такое название мыса


-КАСТ ВАН ОРТАГАЛ
Но если вспомнить атлас Ортелиуса за 1570г ,то именно этот мыс назывался
-СКИФИКУМ


о чём это говорит? Что Скифы и Орда И Галы –это одно и тоже -Руская цивилизация.

так ну вот ещё карта уже 1817г Испания Галиция.Обращаем внимание на один и тот же топоним ,который каждое столетие претерпевал изменение названия в угоду исторической концепции.
Этот мыс на севере Испании назывался по разному
-Скификум -на карте Ортелиуса 1570г
-Ортагал на карте 1705г
-Орлагал уже на карте 1817г




вот хороший пример фальсификации истории.Думаю на этом основании можно все названия с ОРЛИ читать ,как ОРДИ.

http://history-maps.ru/pictures/all_1/max_921/
лапатия кору промонтору

оно же трилесум (3 леса)

"вот хороший пример фальсификации истории.Думаю на этом основании можно все названия с ОРЛИ читать ,как ОРДИ."

Не можно. Не становитесь Астраханью, который из недопечатанных символов делает далеко идущие выводы. Там скорее всего написано Ortegal и он по-прежнему Ortegal - наши дивчата с Галиции не дадут так легко переименовать ся.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ortegal

P.S. Был такой Даниэль Ортега - тоже Orte и Gal.
P.P.S. Похожая история случилась с Batko, Batho или Batono - Бату-ханом.

Не можно. Не становитесь Астраханью, который из недопечатанных символов делает далеко идущие выводы. Там скорее всего написано Ortegal и он по-прежнему Ortegal - наши дивчата с Галиции не дадут так легко переименовать ся.___

так, если глянуть на современные чёткие карты,то _Ортагал_.Бывает.

Ничего - а девчата там - действительно чорнобровые и кареглазые брюнетки - как в Наталке Полтавке.

Удивительно, что скОты (которые шотландцы) - светловолосые и голубоглазые - утверждают, что и они тоже прошли через Испанию. Наверно, через Астурию.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%8F

23 декабря, 10-00, РОСНОУ, ул Радио, 24. В рамках конференции Проекта "Цивилизация". Специально с докладом приедет из Перми Андрей Голубев (Кадыкчанский). Новые карты представит Сергей Стафеев. На стенде - также новое исследование этого вопроса - от меня. Заинтересованные - не пропустите!

Артесия -это часть Франции/Галии и Бельгии,это там где ПикАРДия,АРДЕнны,Лиль/Руссел.

это такая река сейчас в Эстонии.
Галлист

Галлист

или Халлист — река Лифляндской губернии, главный приток юго-восточного рукава р. Пернавы, образуемого из нескольких речек, которые вместе с Г. берут начало на Феллинском водоразделе. Г., начиная от деревни Тетсимойзе, течет на протяжении 45 вер. среди леса, а в 25 вер. от устья берега его делаются болотистыми, превращаясь затем в моховые болота Киккере-соо, Эрди-соо и Курре-соо, сопровождающие Г. до самого устья. В 7 вер. от последнего в Г. впадает река Кеппо; от этого места Г. делается сплавною. Вся длина Г. до 70 вер.

воот,и саму рускую реку название заменили,и ещё верховье реки оказывается ГАЛЬСКОЕ,ну потому что это в Латгалии.

По распространённой, но мало достоверной этимологии, название Юкатан возникло при первом контакте испанцев с аборигенами: высадившийся в 1517 конкистадор Э. Кордоба хотел узнать у индейцев название местности, а в ответ услышал uh yu ka t’ann — «не понимаю», что было принято за название. По другой версии название от этнонима Ki u t’ann «говорящие, имеющие язык» (в отличие от тех, кто не понимает их языка).

да уж с некоторыми традиисторическими вывертами становится уже даже не смешно,а противно.Происхождение этого слова настолько нелепо и коряво придумано,что собственно становится понятно ,что такое объяснение было состряпано не для современного человека ,а для кого то малограмотного,возможно из 19в.

-Юкатан это ЛУКАТАН т.е. Лук-Лукоморье.
Карта 1643г картографа Россаио.

на старой карте Абрахама Ортелиуса видим ,что Красное море называлось
-Море Росса
но язык описания карты -латынь,а по латыни
-Красный-red
а
-Rosso -это по итальянски,так что тут волен не волен,но
-Rosso mar -это Руское море.

- море Росса... (Антарктида).:9

на старой карте -плане видим такое название
-Лютеция паризийская вселенская столица Галии новейшая -дальше создана? Якобом Феуле.



также на плане видим
-Лувр ,который был построен уже в 18веке
-Дворец Тюильри ,Двор Тюильри.



итак становится всё интересней,оказывается название -Париж и Франция-это что то уже позднейшее и видимо всё это названо веку так к 19му. Насколько история мира извращена,выдумали ,какие то "древние"века "античный" мир 2 тысячи лет назад.Народ спорит на форумах ,какая была "высококультурная древняя Греция,какой был великий Древний Рим",всё это фальшиво.На самом же деле всё это оказывается не просто близко к нам ,но даже очень близко.
Ну кто может жить в городе с таким странным не французским названием -Лютеция? ТОлько наверно -ЛЮТИЧИ,они же Галы,они же руские ,ну а назвались те руские скорей всего -СОКОЛЯНЕ.

> на старой карте -плане видим такое название
-Лютеция паризийская вселенская столица Галии новейшая -дальше создана? Якобом Феуле.

AE – это окончание родительного падежа.
Перевод заголовка: Новейший и точнейший план Лютеции Паризийской, столицы всей Галлии ...

ну вот ещё примерчики фальсификации отыскались,на карте 1890г Римера Дитриха -немецкой видим такое
-Ногал т.е уже к 1890г галов на этой территории нет
-Аруссия,видимо раньше здесь были руские ,потом не стало,поэтому уже можно писать АРУССИЯ
-Орома или Галлия



,раньше эти места назывались Гальскими,тут были и Готские названия,видимо наши казаки и так назывались,потом к 20в руских -белых здесь уже не осталось,поэтому и появились возможности писать ,как попало например Орома? Что это? Этимологи сразу объяснят ,что на местном языке Мумба-юмба-это означает -Великая страна достойных людей.

для сравнения вот карта 1689г Винчеца Коронели этих же мест но 200 лет до того,на которой видно ,что эти места назывались во первых Гальские-крупными буквами,а так же -
-Коста Даян,что значит Вечный Дар ,что то типа того.
-Дангалы-страна
-Дара-город
-Дара-Пеу
-Гала Пеу
-Дара-река,та самая ,которая на карте 19в Римера стала называться -Дьюба.
-Данкале-королевство
-Королевство Тигра-это вообще ни в какие ворота не лезет,откуда Тигр в Африке? В Африке львы. Скорей всего тигры появились на карте вместе с пришлым народом ,который пришёл с мест ,где тигры водятся ,например со средней Азии,там ещё в начале 20 века водился Туранский тигр,пока не извели.
-Дардура-город
-ЗангеБАР ,про этот БАР разговор будет особый.



итак видим ,что названия со временем изменяются ,когда названия могут изменяться? Под воздействием ,каких факторов? Тут ответ только один,если на земли пришли ДРУГИЕ НАРОДЫ.

на карте Коронели 1689г видим такое название
-Море Красное или МЕСКВЕ и Кальцем.
-Кальцем,тоже не понятное слово,ясно только одно корень _КАЛ_
Слова Мескве и Калцем с французского -языка описания карты не переводятся.
-Донкала-это город ,существует и поныне в Судане.


Африканские места на восточном побережье здесь сплошь покрыты Гальскими,Дарскими,Рускими и даже Готскими топонимами,много чего интересного и другого.
Можно конечно прочитать слово _mesqua_ через _у_,но даже в таком виде это более чем странное название.Например на карте Ортелиуса Красное море названо -морем Руским/Россо,так что конечно такие названия неспроста появляются.

нашёл старую карту 1626г ,там несколько авторов, с такими названиями на месте города Бостон видно -Ростон.
Бостон-этимологии нет,так что откуда город получил своё название не известно.




https://www.loc.gov/item/76690846/

Где там Р? Я вамжу Б - Boston.

ну если так видите,что я могу поделать?

Можете посмотреть, как буквы R и B пишутся в других названиях на этой же карте.

ну смотрите увеличение ,больше не стоит-расплывается.На R больше похожа

Ну и чем она больше похожа на R?
Видно же, что это обыковенная B.

>Ну и чем она больше похожа на R?
>Видно же, что это обыковенная B.

особенное у вас зрение и Галия в 18в для вас не новость,и Лютеция в 17 тоже.Я не буду углубляться в дальнейшее исследование этой буквы на карте,потому что тому кто не видит доказывать бесполезно,скажу только для НХ она именно _Р_,а для не НХ может и _Б_.

> для НХ она именно _Р_,

Я понял логику: если написана B, но хочется, чтобы была R, то будет R.

Только НХ-то тут при чём?

А почему именно Бостон?

Найти ответ на этот вопрос казалось бы легко, однако копнув глубже вы не найдёте достаточно убедительных объяснений, мне кажется, что моя версия ближе к истине.
Итак, Бостон, штата Массачусетс был основан в 17 веке выходцами из одноимённого английского порта графства Линкольншир.

Штат назвать необходимо, так как в «стране отражений «всё отражается не один раз, как круги на воде.

До получения нынешнего имени города назывался – «Три горы», действительно в центре вы ощутите это при обходе района миллионеров. Собственно это были берега, позже вода была засыпана и создали городской и бостонский сады-парки через дорогу друг от друга.

Известно, что многие слова, пришли в английский из восточных языков. Вот и слово Бостон ближе всего к персидскому слову «Бустан-Бостон» - “сад», что, пожалуй, вполне подходит к описанию нашего города с садами-парками в центре.

В 13 веке персидский поэт Саади написал сборник стихов «Сад» и именно в это же время английский порт получает свое название Бостон.
В связи с развивающейся бурно торговлей небольшое поселение получает статус города, и имя.

Исторически доказано, что поселенцы Европы, Персии и Индии, исключая венгров и финнов имеют одних предков. Дочь моей знакомой, посетившая недавно Центральную Азию сфотографировалась недалеко от Душанбе под дорожной вывеской, ведущей в таджикский Бостон.

Википедия. Бусто́н (тадж. Бӯстон; до 2016 года — Чка́ловск) — город в Согдийской области Республики Таджикистан

Википедия. Бо́стон (англ. Boston) — город в церемониальном графстве Линкольншир, административный центр района Бостон.
Переселенцы из города основали город в Соединённых Штатах Америки и назвали его в честь своего родного города — Бостон.

БОСС. Этимология слова

Насколько нам известно, первый босс прибыл в англоязычную Северную Америку 28 ноября 1635. Вот запись к этой дате в дневнике Джона Винтропа из Массачусетского залива : “Вот прибыл небольшой барк с Северного моря, двадцать пять тонн, направленный лордом Сей и т.д., с неким Гардинером, опытным инженером или руководителем работ (work base), и всем необходимым для того, чтобы заложить форт в устье реки Коннектикут. ”
Это самое голландское base и стало тем, что мы теперь знаем как босс. Минуточку. Это не все. Я думаю, что База или бас-это слова русского языка, означающие главного, базового. На тюркских языках бас-это главный... И истинное происхождение слова БОСС - от русского бас. Правда тюркские языки сохранили это значение лучше, чем в русском: баш, бос, башка, баши.
Есть слово русское баско-красиво
Имя Василий-царь. И базилика-как верховный храм

БОСТОН <<== БОС + ТОН <<== бас (БАЗовый, главный, основной) с ДОНа

Аналогично другие топонимы Лондон, Саутгемптон, Суи́ндон (англ. Swindon) и фамилии Аддингтон, Аэртон и пр. от слова ДОН.

Ну-ну... Босс, конечно, шишка, голл. baas. Надсмотрщик над неграми в Южной Африке... Нардеп Боос... А вот Лондон к "дону" отношения не имеет. Это бывшая норманнская прачечная (Londres) на реке Thames (а это название перекочевало с пиктами из Египта, с нильского устья Thamas). Привет челябинским знатокам!

Сами сочинили-с?

Всё же был ДОН в Лондоне. См. Википедия (хоть какие-то ссылки на докУменты, а имеются, в ОТЛИЧИЕ от ваших Басенок)

Название Лондона восходит к названию города римского времени «Лондиний» (лат. Londinium), происхождение которого неясно. Считается, что оно является доримским, заимствованным в тех местах, где и поныне стоит Лондон. Первое, эпиграфическое, его упоминание относится ко времени около 70 года (лат. Londinio «в Лондиний»)<4><5>. Полвека спустя название города — «Лондиний» (лат. Londinium) встречается у Тацита, около середины II века — у Птолемея (др.-греч. Λονδίνιον «Лондинион»)<6><7>. Незадолго до ухода с острова, около 368 года, римляне переименовали город в Авгу́сту. В документах VII—IX веков поселение неподалёку от прежнего Лондиния обозначено как Лунденвик (др.-англ. Lundenwic). На серебряных монетах первой половины VIII века присутствуют надписи de Lundonia. В конце IX столетия саксы восстановили прежний римский город, называвшийся теперь Лунденбурхом (др.-англ. Lundenburh)<8>.

Лондиний был основан римлянами после их третьего вторжения в Британию 43 года н. э.<12><13>. Поселение на северном берегу Темзы при впадении в неё речушки Уолбрук должно было защищать деревянный мост, построенный через Темзу.

В VI—VII веках в миле западнее Лондиния саксы основали город Лунденвик (др.-англ. wīc «селение, город»), ставший столицей Восточносаксонского королевства<прим. 1>.

После принятия королём Эссекса Сабертом христианства в 604 году в черте Лондиния разместилась кафедра первого епископа восточных саксов Меллита и был заложен собор Святого Павла. В VIII веке эти территории перешли под власть королевства Мерсии. В 842 и 851 годах Лунденвик подвергся нападениям викингов. В 871 году в Лондинии зимовала «великая языческая армия» викингов, завоевавшая половину Англии, и до 886 года эти места оставались в руках датчан.

В 886 году Лунденвик отошёл к западносаксонскому королю Альфреду Великому, который перенёс это поселение в Лондиний, теперь — Лунденбурх. С 1013 по 1042 год последний вновь находился под властью датчан. Вскоре англосаксонский король Эдуард Исповедник перенёс свою резиденцию в западный пригород Лунденбурха на остров Торни, ныне район Вестминстер (от англ. west «запад» и minster «монастырская церковь»), где восстановил старое аббатство и основал королевский дворец<15>. Таким образом, Лондон разделился на две основных части: собственно город — Сити,

Название Лондиниум считается доримским (и, возможно, докельтским), но нет подтверждённых теорий о его значении. Римляне очень часто перенимали названия городов и территорий, принятые у коренных народов. Общепринятая теория гласит, что название происходит от кельтского топонима Лондинион<4> от слова lond, значащего 'дикий'.

По ещё одной теории,<5> название происходит от древнеевропейского названия реки, бывшего частью старейшего европейского слоя топонимики, выделенного Хансом Краэ. По этой версии, топоним «Лондон» происходит от докельтского слова Plowonida — состоящего из двух корней plew и nejd, что, возможно, означает «разливающаяся река» или «широко текущая река».<6> Таким образом, Лондиниум может значить «поселение на разливающейся реке». Предполагается, что река была названа Темза выше по течению, где была уже, и Plowonida - ниже по течению, где была широка для брода.<7>

Угу. Лундиний "происхождения неясного", но - "основан рымлянами", завоевавшими Брутанию...

Не, г-н, именно по НХ "римляне" (т.е. Русь-Орда) в Британию...

"Про гроб" вы зря упоминаете - плохая Примета. Ну, хоть РАЗОК ОБОСНУЙТЕ со ссылкой на Документ...а?

ФиН. 3.6. ЗАСЕЛЕНИЕ АНГЛИИ БРИТТАМИ - ТРОЯНЦАМИ И ИХ ПОТОМКАМИ В XIII-XIV ВЕКАХ НОВОЙ ЭРЫ.

"Брутом называют человека, ПОТОМКА ЭНЕЯ в четвертом колене, который прийдя, имел имя БРУТИ и прозвался БРИТТО. От его имени получила название БРИТАНИЯ, которая теперь называется Энгландом, а раньше - БРЕТЛАНДОМ" <523>, с.97.

И это, по-видимому, правда. Согласно нашим результатам, "античный" царь Эней, один из "античных" троянцев, покидает после Троянской войны XIII века Царь-Град = Трою. И основывает на Руси новое Царство (он известен также под именем князя Рюрика). Если Брут - его потомок в четвертом колене, следовательно, события происходили не ранее XIV-XV веков. Все это хорошо согласуется с нашей реконструкцией английской истории, см. книгу "Тайна русской истории". Кроме того, в легендах об "античном Энее" отразились также события XV века - покорение и колонизация Америки библейским Ноем = Энеем = Колумбом, см. "Освоение Америки Русью-Ордой", гл.6.

Современные комментаторы считают, что цитированный рассказ заимствован скандинавами из "Саги о британцах" (якобы XIII век), имеющейся в "Книге Хаука" <523>, с.101. "В ней подробно рассказана история поселения в Британии Брута, ПОТОМКА ТРОЯНСКИХ КОРОЛЕЙ... По этому имени и была названа вся страна" <523>, с.101.

Этимология ойконима «Лондон»

Название «Лондон» происходит от названия римского поселения Лондиниум (лат. Londinium), этимология которого точно не известна, располагавшегося в I веке н. э. на территории современного Лондона. На протяжении длительного времени выдвигался ряд гипотез о происхождении этого ойконима, ведущей тенденцией в научных публикациях является версия о его происхождении из бриттской формы *, которая, в свою очередь, имеет кельтское происхождение<1><2>.



9. ГДЕ НАХОДИЛСЯ ЛОНДОН В X-XII ВЕКАХ. КОГДА ГОРОД ПОД НАЗВАНИЕМ ЛОНДОН ПОЯВИЛСЯ НА БРИТАНСКИХ ОСТРОВАХ.

Сегодня многие думают, что город, называемый Лондоном, всегда находился там, где мы его знаем сегодня. Но давайте посмотрим, что говорят на сей счет английские летописи.

Например, Гальфрид рассказывает: "Покончив с разделом королевства, Брут загорелся неудержимым желанием выстроить город... Он основал город и тут же назвал его НОВОЮ ТРОЕЮ (! - Авт.). И этим именем вновь основанный город назывался впоследствии долгие годы, пока, наконец, по причине искажения этого наименования не стал ТРИНОВАНТОМ. Однако позднее Луд... который сражался с Юлием Цезарем,... повелел, чтобы город отныне носил в его честь название КАЕРЛУД, что означает город ЛУД (слово Каир означает город; об этом - ниже - Авт.). Из-за этого позднее между ним и Неннием, его братом, возникла величайшая распря, ибо Ненний не мог примириться с тем, что Луд хочет предать забвению само слово ТРОЯ" <155>, с.18.

И далее летопись говорит: "Название, будучи искажено, превратилось в КАЕРЛУДЕЙН, а в дальнейшем, из-за вытеснения одним языком другого, в ЛУНДЕНЕ и, наконец, ЛУНДРЕС" <155>, с.37. Современный комментарий к этому месту таков. "Триновант - ныне город Лондон" <155>, с.232. Название LONDRES для Лондона сохранилось до сегодняшнего дня, например во французском языке.

Вернемся к названию Каир, означавшему когда-то ГОРОД. Как мы видели выше, большое число бриттских старо-английских городов назывались КАИР или КАЕР. В этом названии отчетливо видно воспоминание о происхождении этого названия: Город - Царь, ввиду перехода ЦР в КР. В хронике Ненния, например, сказано: "Вот названия ВСЕХ городов, какие существуют в Британии и которых всего двадцать восемь: КАИР Гвортигирн, КАИР Гвинтгвик, КАИР Минцип..." <155>, с.190. И так далее. Названия всех 28 британских, то есть Брутских, Братских городов начинаются со слова КАИР.ФиН

Потому - хоть и КАИР, но НЕ надо так примитивно думать, что это КАИР из современного Египта... Далее слово ЛУНДЕНЕ стандартизовали под свои окончания -тон, которое происходит от слова ДОН, потому и можно говорить, что в Итоге - в слове ЛОНДОН имеется слово ДОН...

10. НА СТАРОМ ГЕРБЕ АНГЛИЙСКОГО ЦАРСТВА ВОСТОЧНЫХ САКСОВ И ЛОНДОНА БЫЛИ ИЗОБРАЖЕНЫ ОСМАНСКИЕ ЯТАГАНЫ ИЛИ ПОЛУМЕСЯЦЫ.

Город под названием Лондон появился на Британских островах тоже, вероятно, лишь в эпоху XIV-XV веков и основан "монголами" = великими во время ордынско-османского завоевания. В связи с этим любопытно обратиться к карте Джона Спиди (John Speed) 1611-1612 годов. На ней отмечен Лондон, входящий в состав Восточного Саксонского Царства, рис.6.9 и рис.6.10. В верхней части рис.6.10 видна надпись EAST SAXONS KING DOME. При этом слово ДОМ (DOME) перенесено вниз налево и помещено прямо над названием LONDON. Так что можно даже подумать, что это сделано не случайно, а с целью подчеркнуть на карте также название ДОМ ЛОНДОНА (DOME LONDON). По-видимому, в смысле: Царство Лондона или Лондонское Царство. Ничего удивительного в этом нет, поскольку Лондон был столицей Восточной Саксонии.

Брут, рымляне...
1-й в. н.э.... да это же сугубо против НХ. А вот в "Иллюстрированной истории Британии" МакДауэлла фигурируют не только пикты (якобы копты) и нестриженные бритты, а ещё и народец по имени "niuchi", то бишь, ПО-РУССКИ - НИВХИ, пришедшие на острова с Дальнего Востока. И не в "Первом" веке, а куда как позже, и кельты, пришедшие туда же из Прикаспия в 11-м. Оба этих народа прошлись по территории нынешней России, но никакой Ордуси по дороге не видали и не знали... Как и скифы... "с раскосыми и жадными глазами"... Ivanhoe в балахоне СЛАВЯНСКОГО покроя - это тоже из 11 в. А Иванко этот тоже про Русь-Орду не слыхал...

Очень любопытно, что известный историк Иоанн Малала описывает Западную Европу того времени как полудикую страну, в которой НЕ БЫЛО ГОРОДОВ. Он пишет: "в та ж лета не бе града ни дворов бе в Западных странах, но просто живяху от преселения тамо от колена Афетова" <338>, с.28. Получается, что во многих местах Западной Европы в эпоху XIV века люди жили еще "просто", не имея ни городов, ни даже укрепленных дворов. Таким образом, "монголы" = великие могли покорить западные страны почти что "голыми руками".

в XVII-XVIII веках в странах Западной Европы провели внешне малозаметную для обычного населения, но с далеко идущими последствиями, работу "по улучшению истории". ФиН

Вот ваш МакДауэлла и даёт вам "малозаметную для обычного населения, но с далеко идущими последствиями, работу "по улучшению истории"... ну, и г-н из Веллингбро также повторяет, потому что ему понравилась новоДельная История, УЛУЧШЕННАЯ макдуэллами...

... вас у меня есть возможность периодически изучать британскую истории с её артефактами ИЗНУТРИ - аж с 1985 г, когда я впервые сюда приехал. И сравнивать её с гэльской, которая до 16 в. совсем иная...

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Неприкрытое хамство некоего кандидата военных наук (и чему он учит студентов в частном учебном заведении?).
Подобное резко обесценивает форум и в научном, и в общественном плане.
Со своей стороны я готов вообще покинуть этот сайт, если подобное не прекратится, поскольку тогда своё отношение к тому, что здесь пропагандируется, выскажу на совершенно другом уровне принятия решений.

>БОС

по поводу Босфор какая мысля будет ?

Надо смотреть (надо время), а с наскока - будет НЕточно

Там написано "Boſton". Левая вертикальная линия соединена с правой полукруглой линией горизонтальной чертой снизу. Особенно хорошо это видно с дальнего ракурса.
Примеров написания букв R и B на данной карте достаточно.

1-ая буква в слове "Boſton" явно ИСПРАВЛЯЛАСЬ и получилась более Жирная, что и послужило поводом для Спекуляций. Вероятно, эту Карту, выложенную в Интернете, смотрели и ранее не только в США. Почему-то НИКТО НЕ заметил, что эта буква якобы R. Но по тону в посте 400 можно подумать, что якобы найден какой-то Редкий Единственный экземпляр карты чуть ли НЕ Оригинал Ордынской Империи. И как будто никто НЕ знает, что имеется город Бостон в Англии, откуда и принесли Переселенцы название города и местности - Новая Англия (Newe England).

на старой карте 18 века в Вест -Индии видим такие названия
-Казаки/Казахи
-Колы
-санта Роша река

и казаки и колы/коляне в одном месте,это неспроста.

На карте нет Нового Орлеана,где то в этих годах он уже должен появится,вообще рельеф дельты Миссисипи отличается от нашего времени.



https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53053022h/f1.item.zoom

так на карте Роберта Мордена за 1740г видим
-земля Елань
-Галата

вообще елань это заливные луга или поляна

Елань

ровное открытое безлесное пространство, луговая равнина, пригодная для покосов, пастбищ. Еланью называют и низменную заболоченную равнину, поросшую кустарником, и островок среди болота или заболоченной местности, и пашню, расположенную в отдалении от поселения.



1740г на картах по прежнему нет Нового -Орлеана.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b530526462/f1.item.zoom

на той же карте Р. Мордена

-Дария
-Река Дария
вообще разнообразных Дарий по миру много.

на карте за 1719г Висхера видим в центральной Америке
-Дария
-Каледония
-река Дария
-залив Дарский
-Острова Монголоров
-Телу -город



https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b84686468/f1.item.zoom

по видимому освоение новых земель уже велось из Шотландии-Каледонии.

на карте 1680г Блома Ричарда ,которая называется "путешествия апостолов и в частности св Павла" видим на Балканах такие названия
-Рассия и это в ПЕРВОМ ВЕКЕ нашей эры? Откуда Рассия взялась в в 1м веке? это конечно ТИшный прокол ,не всё зачистили по истории.Так же видим рядом
-Серуия-Сербия?,откуда Сербия в то время?
-Дардания на месте Хорватии
-Иллирия
-Босна
-Болгария ,на том месте ,где сейчас,да не в то время,болгары позже пришли на Балканы.
-Македония
-Тракия
-Епирус есть

Как обычно на таких картах нет Спарты в Пелопонесе,не знали в 17в ,что Спарта скоро понадобится.



https://www.loc.gov/resource/g74813.ct001381/?r=0.026,0.102,0.347,0.211,0

зато уже на другой карте в это же время 1654г Николы Сансона видим ,что на месте Рассии теперь -Есклаво,что с латыни переводится ,как _раб_ В какое то время 17века уже началось завоевание чужими Руси -Орды ,сначала пали земли западные Испании,Галии,Каледонии,Италии-Этрусии,потом очередь дошла до Рассии на Балканах.Появились новые суррогатные государства Венгрии,Трансильвании,Полонии(быть в полоне т.е. в плену)
Но старые названия ещё остались.Видим в устье Дуная
-Килия страна и город т.е. КОЛИЯ страна Колян/Соколян
Хорватов на этой карте опять нет,видимо этот народ придуман позднее.

Где на карте якобы Россия?
Там написано "Rascia". Если хотите читать кириллицей, то звучит как "####".
Вот регион в Сербии с таким названием: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Raš;ka_(region)
Вот средневековое государство на территории Сербии: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Рашка_(государство)
Вот река в Сербии: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Рашка_(река)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Raš;ka_(river)
"Иногда Ратина, Расиня".

доказать то ничего не сможете,Россия -это название понятное и в современности и по НХ,а вот _рашка_ ,какая то гадость надуманная причём на ровном месте.Написано Рассия ,значит Рассия и не надо язык винтом сворачивать не по руски.
на карте покажите ваши _рашки_ (модераторам,почему это слово под запретом?),как они пишутся без википедии только.

Где написано "Рассия"?
Вот государство:



Вот регион:

так КБН таким картам не зачёт,по тому что такая информация обезличена ,не понятно кто это сделал и зачем.Поэтому ссылаться на не доказанные факты на форуме НХ не нужно.

ничё карта попалась в Крыму 17в ,рядом с Бахчисараем и Кафой оказывается есть и такие названия
-Ростов!! да уж
-Прокоп ,а не Перекоп
если глянуть на карты Крыма современные ,то естественно никаких следов это крымского Ростова и в помине нет,кому понадобилось стирать город с чисто руским названием? Алексею Михайловичу или Петру,или кому ещё из немцев -царей?



https://www.loc.gov/resource/g7430.ct004264/?r=0.311,0.054,0.251,0.152,0

на Амстердамской карте 1739г возле Пекина через ВКС видим город Красная Гора,



а уже на карте 1706г Уильяма Исле вместо Красной Горы уже Чёрный Город или Каракотон. Сейчас естественно ни Красной Горы ,ни Чёрного Города конечно нет ,есть что то по китайски.
из интересного на карте Королевство Ортус. По западному Земля это Орда,тогда ,как будет называться земля Орды по западному? Ордынская орда?



https://www.loc.gov/resource/g7270.mf000003/?r=0.518,0.402,0.436,0.265,0

-на карте парижской 1812г видим ,что река приток Волги -Руслана ,сейчас назвается -Еруслан,вот так была руская река ,стала татарская.
-между Волгой и Доном видим канал называется Переволок.
-на верховьях реки Русланы видим -Золотая Орда.
-Астраханское царство
-выше Казанское царство
-Казаки Донские черкасы
короче просто целая россыпь анахронизмов,традикам никогда не ответить откуда всё это в 19в.



https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53029234q/f1.item.zoom

"Дождик, дождик перестань, я поеду в Еруслань Богу молиться, Христу поклониться... Русский Иерусалим!

Дождик, дождик перестань, я поеду в Еруслань Богу молиться, Христу поклониться... Русский Иерусалим!____

Руский Иерусалим это тафтология ,это и так
-Иеруссалим -это _Русс_алим

Нет, вовсе не так. Иеро - салем - это не-русское название. Это вообще "мигрирующий" топоним. И литовское Ерузоле - тоже местный "Иерусалим". И пан Ярузельский - тоже "Иерусалимский"... Булгаков тоже не зря называл его "Ершалаим"- ведь -им - мн.ч. Возможно, и название г. Рошаль... и Ла-Рошель..

если сопоставить топонимы в Месопотамии на РУС,то слово ие_РУС_алим не выглядит странным .

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=50187&mesg_id=53004&page=

Вы неверно разбиваете слово: иеро-салем. Там просто нет корня "рос". Гораздо важнее понять следующее: Иисус Христос НЕ БЫЛ ИУДЕЕМ. Ибо МАТЬ ЕГО - Мария - вряд ли была иудейкой. И звали её Марджан, а не Мириам. Этим просто объясняется неприятие иудеями Иисуса - ОН был для них чужой. Он ведь евреев уговаривал: "Не отменить ваш "закон Моисеев" я пришёл, но - ИСПОЛНИТЬ его". Погрязшие же в грехах тогдашние иудеи (менялы, ростовщики, прелюбодеи...), которых Он изгонял из храма, и думать не думали о каком-то Боге... Тогда Он им и сказал: "Не мир я вам принёс - но МЕЧ". Эту фразу никак не могут истолковать ни иудеи, ни христиане. Однако после эих слов евреев везде стали преследовать... кроме одного колена, ушедшего с Иисусом, его матерью и Фомой(бывшим "неверующим") в Индию... И они - ВСЕ - похоронены именно там. А не в "Иеусалиме" или в Царь-Граде - Йорос-алееме.. в 1305 г.

>неприятие иудеями Иисуса - ОН был для них чужой.

для иудеев даже Моисей не Мессия = Спаситель хотя тот спас их от египетского рабства :P


а чяво Иисус среди НЕ СВОИХ иудеев делал ?

А Он среди них особенно ничего не делал, разве что "Канское чудо" в 12 лет, дрожжей им в вино подбросил... Некоторых сагитировал в апостолы - и в Константинополь, потом в Индию... Где и покоится нетленно в Кашмире..

как "ничего не делал" ?
а кто глаголил ?:
<<Он ведь евреев уговаривал: "Не отменить ваш "закон Моисеев" я пришёл, но - ИСПОЛНИТЬ его". Погрязшие же в грехах тогдашние иудеи (менялы, ростовщики, прелюбодеи...), которых Он изгонял из храма, и думать не думали о каком-то Боге... Тогда Он им и сказал: "Не мир я вам принёс - но МЕЧ">>.

ну, если даже и "ничего не делал", то почему среди НЕ СВОИХ иудеев "ничего не делал" ?

или Ваша цель не отвечать за свои слова и Кашмир везде пиарить ? :P

какие имеете доказательства,что правильно "иеро-салем"?
Про Христа не надо,когда в чём то хочешь запутаться ,начинай богословскую дискуссию.

на старой американской карте 1865г видим такое
-Гелия
-Оссия(Осетия)
к сожалению разрешение не очень.



в современных Чечне и Ингушетии таких районов уже нет,но ещё в 1944г были
-Галашкинский район
-Пригородный район в котором видим такое название города/деревни
-Галгай-сейчас называется Галгай -Юрт.
-Галашки.



Вот такая история была Гелия/Галия,а стали всякие Галашки.
Ясно ,что уже в Советское время вели целенаправленную работу по сокрытию руского прошлого,поэтому пафос советской власти "...мы новый мир построим" становится заметен в полной мере.
Учитывая ,что Каспийское море -это Галентское море ,то топоним Гелия рядом абсолютно не удивляет,галы жили возле Галентского моря.

на старой карте 1872г видим такие названия
-Дондон-река ,сейчас эта река переименована в Онюй
-Тартарский залив,сейчас называется Татарский



https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8443335b/f1.item.zoom

вот так и меняли историю,были руские названия ,стали не руские.
Кстати набирается статистика по вполне определённой форме названий,когда сдваивается/повторяется само название
-Тартария/Дардария
-Барбария
-и вот Дондон.
видимо наблюдается ,какое то забытое правило.

Tartary читается по-русски как Татарский. Буква R не читается.

читается,не читается,есть и всё -это главное.

На приведённой карте, естественно, Та(р)тарским назван некий залив, который, как позднее выяснилось, вовсе не залив, а пролив, отделяющий о-в Сахалин от материка. Ничего странного в этом нет История открытия пролива и происхождения названия известна.

Этимология

Татарский пролив был также известен как Тартарский залив (Gulf of Tartary; карта 1851 г.), что обусловлено фонетическими особенностями русского языка при чтении наименования с иностранного языка
Происхождение названия объясняется тем, что термин «татары» в X—XVIII веках использовался во многих европейских языках по отношению не только к одному из многочисленных тюркоязычных народов — татарскому, но и к большинству других тюркских народов Евразии (см. Тартария), проживавших ранее и проживающих ныне на территориях восточнее и западнее Урала вплоть до Камчатки и Сахалина<3>.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Татарский_пролив

вы про это говорите? И что за "тюрские народы" ,которые проживают на Дальнем Востоке?

В моём посте нет ни слова о тюркских народах. Народ, который обитал на Дальнем Востоке, а потом мигрировал аж до Британских о-вов - это нивхи. Ещё там были удэге (Дерсу-Узала). Это монголоиды, но вряд ли тюрки...

традики знаете ,что говорят? Мол татары это монгольское плямя ,ну те которых первыми подчинил Чингис-хан,поэтому то и татаро-монголы ,так вот это значит ,что татары жили на Дальнем Востоке,поэтому то Лаперуз и назвал залив -Тартарским.

Это, конечно, чушь. Это как в известной комедии "Тартарен из Тараскона" - мол, "Татарин из Тарасовки"...

Альфонс Доде в сер. 19 в. написал комедию про приключения незадачливого Тартарена в Алжире. Комедия наделала шума из-за того, что фамилия "Тартарен" - распространена в Провансе, Франция (то бишь, там было немало выходцев из Тартарии (!). Не менее интересна и легенда о происхождении этого самого г. Тараскона. Он назван по имени ДРАКОНА - Тараски (фр. Tarrasque). Персонаж "дракон Тараска" явно попал во Францию из тех мест, где они "водились" и где их почитают - из Японии и Китая... То бишь, из Тартарии...

на старой карте 1696-1771г Йохана Якоба видим ,что в Турции имели мето быть такие города ,как
-Росия
-Триполи
-Бартин
-Троя
-река Бартин
-Бурса ,на некоторыхкартах написано -Бруса



https://mapy.mzk.cz/mzk03/001/051/893/2619316481/
сейчас остался только Бартин.Река называется Филиос.Анкары ,которая по ТИ -7в на карте нет.




Росия -это конечно вопиющий факт ,каким образом Росия и Турция смогли так пересечья по ТИ?

продолжим исследовать карту Йохана Якоба 1696г-1771г
На карте на месте современной Греции видим такие названия
-Дарданеллы-явно не насвоём привычном месте ,а это город у Левантского залива
-Эпирус -это целое государство ,причём имеются такие города
-Водица
-Перуница
-Алеппо -ещё один город,уже в Греции
такие названия говорят ,что ещё в 18в часть Греции была руская судя по названию



то что Эпирус был именно государством это видно на приведенной рядом таблице флагов госудаств на Балканах и рядом ,а так же
-Тартария на Дунае
-Руссия-это Русь Червонная/Галицийская
-Сервия или Серия-Сербия
-Склавония/Славония



ну и есть маленький факт такой ,языки описания карты это латынь и немецкий,так вот в перечьне значков написано такое по немецки
-ЙОТА ЗНАЧКОВ т.е. маленькие значки ,т.е. слово _йота_ обозначает не как сейчас в этимологическом словаре-9я буква греческого или сербского алфавита,а конкретно _маленький_ ,как в руском языке говорится,например- "ни на йоту,не уменьшился"
И написана буква _и_ именно по руски.

Эпирус - это Эпир. Дарданеллы - это от Дардана. Греки - горяки-горцы... русские до безобразия... Как Авраам Руссо и Демис Руссос...

Эпирус - это Эпир. Дарданеллы - это от Дардана. Греки - горяки-горцы... русские до безобразия... Как Авраам Руссо и Демис Руссос...___

не понятно ,вы серьёзно говорите или с подвохом?
То что провинция Греции называется Эпир сейчас и в античной древности это уже давно замеченная тенденция.Например современный и античный греческий языки тоже похожи,зато вот средневековый греческий стоит особняком и историкам нашего НХ цеха такие метаморфозы понятны.
Надо же, был на старых картах ЭПИРУС,а стал Эпир.Если Эпирус похож на рускую область на Балканах,что подтверждается и рускими городами,то вот этот Эпир уже не похож на руское название,да ещё и в античность утащили ,типа "так было всегда",это враньё ТИшное.
Напомню до сих пор ,что рядом имеется город АРДА-это тоже говорит о многом.

То что "...от Дардана",но вы же вроде серьёзнный человек ,почти НХ историк и должны понимать,что Дардана в его ТИ изложении никогда не было,а само слово
-Дарданеллы-это скорей всего опять какая то Дария,коих по миру раскидано не меряно.

Насчёт _Руссо_
Основное значение в западных языках всяких вариантов _Рус_-это _рыжий_ или _красный_ ,но вот вкупе с рускими топонимами,как _Водица_ и _Арда_ можно сопрягать смыслы народом руских ,которые здесь раньше проживали.
Например
-Алеппо-это а/анти Лепо/лепота/красота

Просто -ус, -еллы - окончания. Так что в Эпире НЕТ ничего русского. На Дарданеллах есть - русское кладбище белогвардейцев...

Так что в Эпире НЕТ ничего русского.___

а откуда Арта взялась в этом вашем Эпире тогда?

Осталась от Артаксеркса... К "ОРДЕ" не имеет отношения, как и к РУСИ. И нечего цеплять нынешних маргиналов-греков ни к русским, ни к татарам...

ннда вы который раз подтвержили репутацию несерьёзного человека,наверно у Портвейна набрались плохого.Артаксеркс НИКОГДА не завоеывал Грецию.Да и как можно рассматривать ТИ в качестве доказательства?

Эх, Вы... И чувства юмора нуль ... Арташес - это АРМЯНСКОЕ имя. Не мифический Артаксеркс, который вполне мог исходно носить именно армянское имя, ибо армяне - это "самодревние евреи", народ "хай", что означает "жизнь". А не греки-персы-египтяне разные Так что "лэхаим" Вам в плутании по дальнейшим ордынских дебрям... (Польза от этого есть!)

Целых 2 династии армянских царей по имени: 1) Арташес; и 2) Артавазд. И стольный град - Арташат. Вперёд, ордынцы!

"Шат" по-армянски - "радость". Г. Арташат до сих пор есть ("Ордынская радость!) А до Арташата столицей Армении был... Армавир, название которого армяне в 19 в. перенесли с собой в Краснодарский край.Что касается Арташата, то по-гречески это - Артаксата, ибо греки заменяли "Ш" на "КС", а "Ч" - на "ПС", потому как шипящих у них не было...

где армяне и где греция? Что тут общего?

Э-э-э... Были "Великая Армения" и "Великая Греция". Греки были и в Средиземноморье, и в Черноморье... А армяне вообще вездесущи.

потому у всех названия как под копирку Армения да геРМания. И у фейк-"царей" Биографии да Имена тоже как под копирку

А ещё великая польша. От можа и до можа...

Это знаменитый перс Артаксеркс, сын Ксеркса. На фарси его имя звучит как "Артахьшасса" - т. е. практически тот же "АРТАШЕС"... А уж фантазёры могут "хьяшаса" превратить в ксёнж - князь...
И будет первый армянский - Князь Орды - Ван. Иван, тоиссь...:-)

на современной карте Кении видим такие названия
-Тана-река,чем не Дон в Кении?
-Тика-река
-Сагана-се Ган
-Тала-город,тала
-Гилгил-город
-Нарок-город,нарок/коран
-Русинга-остров на оз.Виктории



на старых картах этих мест Кения была расположением таких топонимов ,как Галия,потом Кения стала колонией англов ,которые уничтожали кенийцев СОТНЯМИ ТЫСЯЧ в концлагерях,так что

-на все ваши вопросы ,у нас один ответ
-у нас есть пулемёты ,у вас их нет.

на старом глобусе за 1554-99г видим такое в южной Африке
-Байа де Росеа
язык описания глобуса -латынь,что такое _Байа_ не понятно,_Бай_ залив,но надпись на суше?



на том же глобусе уже в америке
-Новая Галиция
-Дариана
-Лукатан



https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b55008742n/f1.medres3d

настаром глобусе 1550-59г Кристофа Шнипа видим ,что
-Индия Главня,вот так вот

располагалась в центральной Африке,поэтому ТИ версия этимологии слова _Индия_




https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b550087416/f1.highres

Происхождение слова Индия
и́ндия ввиду начального ударения заимств. из зап. языков — через ср.-в.-н. Indien или польск. Indja, англ. Indiа из лат. India. В др.-русск. было употребительно название Инъдикиꙗ. от греч. ᾽Ινδικη (ɣῆ). Источником этого последнего является др.-перс., авест. Hindu- «Индия» = др.-инд. Síndhuṣ «Инд, страна Инда» (Бартоломэ, Air. Wb. 1814).

Происхождение слова Индия в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.

из персидского не верно,потому что персам в Африке делать было нечего.
ну Индия на своём месте,на этом же глобусе
-Индия на Ганге
-Индия окончательно на Ганге
-Индия в Индокитае



Выходит всяких Индий было много,поэтому привязывать к этому слову этноним не стоит.