Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыВзятие Константинополя - что-то не так
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=50686
50686, Взятие Константинополя - что-то не так
Послано Астрахань, 05-06-2017 03:00

Помните эту французскую карту с наглой подчисткой ключевой для традисториков даты?



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53093864b/f1.item.zoom

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=50187&mode=full

Итак, краткая ТИ-шная версия происходивших тогда событий в изложении Брокгауза:

"...Сын Мурада Магомет II, в 1452 г., начал строить вблизи К. береговые укрепления, чтобы с них громить Босфор, а с весны 1453 г. повел правильную осаду и самой столицы. В его распоряжении было около 300000 войска и до 420 кораблей. Против этой силы К., лишенный уже всех областей на Балканском полуострове и в Малой Азии и не получивший помощи от европейских народов, мог выставить только 6000 греков, с последним византийским императором, Константином Палеологом, во главе, и до 3000 итальянцев, приведенных храбрым генуэзским витязем Джованни Джустиниани. Силы были слишком неравны, и несмотря на отчаянное сопротивление защитников, в течение нескольких месяцев мужественно отбивавших все приступы врагов, город был взят турками. 29 мая 1453 г. Магомет торжественно вступил в город и в храм св. Софии. Весь город был отдан на трехдневное разграбление войску: остатки греческого войска (около 3000 ч.) были перерезаны, старцы, женщины и дети обращены в рабство и распроданы. Турки получили огромную добычу и уничтожили множество драгоценнейших памятников искусства: одни ломались (напр. древнегреческие мраморные статуи), другие расплавлялись, для более удобного дележа добычи между победителями. Множество зданий было разрушено и сожжено. Только храмы были пощажены, потому что Магомет решил обратить их в мечети. К. превратился из чисто-греческого города почти в чисто-турецкий: уцелевшие от резни знатные греческие семейства сгруппировались в одном только квартале К. — Фанаре, где нашел себе место и патриарх."

https://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Константинополь

А как было на самом деле?

Прочтите для начала вот эту работу,оно того стоит:

И. Н. СПЕРАНСКИЙ. Повести и сказания о взятии Царьграда турками (1453) в русской письменности XVI—XVII веков..

http://lib2.pushkinskijdom.ru/Media/Default/PDF/TODRL/12_tom/Speranskii/Speranskii.pdf
50776, RE: Взятие Константинополя - что-то не так
Послано psknick, 09-06-2017 10:36
>А как было на самом деле?
>
>Прочтите для начала вот эту работу,оно того стоит:
>
>И. Н. СПЕРАНСКИЙ. Повести и сказания о взятии Царьграда
>турками (1453) в русской письменности XVI—XVII веков..
>
>http://lib2.pushkinskijdom.ru/Media/Default/PDF/TODRL/12_tom/Speranskii/Speranskii.pdf
>

А что "не так" во взятии Константинополя?
50807, там много чего не так
Послано Астрахань, 10-06-2017 02:20

По ссылке сходить не хотите?

Прочитаете и такие вопросы задавать больше не будете...
50821, RE: там много чего не так
Послано psknick, 10-06-2017 10:56
>
>По ссылке сходить не хотите?
>
>Прочитаете и такие вопросы задавать больше не будете...

Прочел, как только была тема опубликована... И что? А если кого-нибудь все устраивает в написанном по ссылке? В чем смысл темы, если автор не поясняет что и где "не так"?
50976, Мда...
Послано Астрахань, 16-06-2017 16:55
И действительно, в чем смысл темы?

Чего у некоторых людей вдруг глаза резко отказываются замечать очевидные вещи, которые им подносят под самый нос и еще просят, сходите по ссылке, прочтите, пожалуйста...это очень важно...

Степаненко и Игоря Грека глаза небось читать не отказываются?
50978, про проклятого Мустофу
Послано Астрахань, 16-06-2017 17:21


ПОВЕСТЬ О ВЗЯТИИ ЦАРЬГРАДА ТУРКАМИ В 1453 году

"Повесть известна в двух редакциях, текстуально весьма близких и восходящих, как полагают, к общему оригиналу: «искандеровской», известной лишь в Троицком списке XVI в. (РГБ, собр. Троице-Сергиевой лавры, № 773), сохранившем приписку об авторе, и «хронографической», названной так потому, что Повесть в этой редакции чаще всего является заключительной главой Русского хронографа редакции 1512 г.

Β настоящем издании публикуется Троицкий список. Β издании его архимандритом Леонидом (в 1886 г.) было допущено много отклонений от оригинала, так как публикатор, не оговаривая, исправлял и унифицировал весьма своеобразную и нетрадиционную орфографию списка..."

http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=5059

Но это, так сказать, официальный список официальной версии взятия Константинополя, а г-н Сперанский изучал многочисленные русские первоисточники, в которых..

Софийский временник:

"Того же лета прийде царь турской ко Царюграду и положе Мустофа Амуратович и взя Царьград прелестью"

Как Мустафа???!!!

Какая-такая "прелесть" (измена)?

Где осада Константинополя?

Коротенькая заметка о взятии Царьграда читалась в Ростовской летописи, но и она выдает свое устное происхождение, приписывая взятие Константинополя тому же Мустафе Амуратовичу: «Того же лета маиа в 29 день взят бысть Царьград от безбожных турок от Мустофы Муратовича». (см.с 191-192 по ссылке)

Опять Мустофа!!!

И вообще..такое выдающееся событие, а на Руси об этом почему-то тишина:

"..Как можно заключить из нашего обзора, отзвуков устных сообщений о взятии Царьграда в письменности сохранилось очень немного,
особенно если принимать во внимание важность для русских людей самого события, а также и то, что первое время после взятия Константинополя эти устные рассказы были единственным источником сведений
об этом событии, а приток беглецов из греческих земель в это время
был особенно обилен в России. Таких устных рассказов, надо полагать,
особенно было много преимущественно в правящих кругах, для которых
эти рассказы имели и некоторый практический интерес, главным обра-
зом в политическом отношении. Московское правительство XV-
XVI веков, как известно, даже прямо для этих политических целей собирало сведения о соседях, близких и дальних записало показания
пришельцев («сказки», «опросные речи»), поручало собрать своим агентам («статейные списки»); часть этих сведений и сохранилась в столб-
цах московских приказов. Рассказы, занимательные в бытовом смысле
(например о чудесах явлениях природы обычаях и т п ) изредка записывались и еще реже сохранялись особенно для старшего времени
(XV-XVI века) 2 Некоторая часть сохранившихся записей правда
касается Царьграда но к занятию его относится лишь одна (бывш Рум'
муз № 63 XVI в') да и та говорит (притом ошибочно)о годе взятия
Царьграда и называет Мустафу как завоевателя..
"

Одна русская летопись, другая, третья и все указывают, что Царьград взял султан Мустафа, но традисторикам этот рассказ как нож острый к горлу..они этого стараются не замечать.."летописец использовал черты фольклорного повествования"...


50979, а теперь про зраду зрадную
Послано Астрахань, 16-06-2017 17:33

В этом тексте все хорошо, наслаждайтесь:

"Своеобразна и независима от упомянутых небольшая заметка Тверской летописи; она сообщает только одну деталь в связи с падением Царьграда:

«Того же лета взят бысть Царьград от царя турского от салтана, а веры руская не преставил, а патриарха не свел, но один звон отнял. У Софии премудрости божиа и по всем церквам служат литургию божественную и завтреню и вечерню поют без звону, а Русь в церкви ходят, а пение слушают, а крещение Руское есть».(с.191)

Вот так мусульманский султан !!!

Постойте-постойте...какая-такая "Русь" там в церкви ходит?

Вера русская, а почему не греческая?

Походу ИМХО у здания традиционной истории сейчас начала серьезно сыпаться одна из краеугольных стенок.

(далее будет)