Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыВеллингбро/Амур
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=52498
52498, Веллингбро/Амур
Послано Павел Ордынский, 02-10-2017 16:02
Павел, Вы активно работаете с картами, просьба: посмотрите внимательно ВСЁ, что есть по Амуру от слияния Шилки с Аргуном ("Албазинский острог") до Усть-Зейска (ныне г. Благовещенск). Эта граница России с Китаем ранее была границей "Великой Тартарии" с "Китайской Тартарией" и ДО СИХ ПОР является предметом территориального спора. Благовещенск и китайский Хэйхэ напротив - это два форпоста борьбы за исключительно плодородную Зейскую долину. А место это якобы было "диким" и казаки его "расчищали"... Но там нет тайги! Там плёс богатый илом-сапропелем не хуже египетского Нильского, вызревает пшеница и др., полно рыбы, пушного зверя... И - есть некие "развалины" Усть-Зейска... А далее вниз по течению - до Комсомольска-на-Амуре - там разве ничего ранее не было?! И знаменитый китайский "Сокровищный флот", якобы плававший по всему миру в 15 в. не заметил устья Амура - поблизости от Китая и не обследовал "пустынные берега"? Полагаю, тут скрывается немало интересного и важного...
52499, RE: Веллингбро/Амур
Послано portvein777, 02-10-2017 16:08
как же-с

Здесь находится одно из самых замечательных мест всего Амура. В нижнем течении реки нет более узкого русла, где от берега до берега всего около 900 метров. Тут же и самое глубокое место Амура. У подножия утеса раскинулся обширный плес. Его дно высверлено мощным течением. Как будто Амур стремится подкопать утес снизу и свалить его в воду. Но крепок уступ и вечная борьба воды и камня будет продолжаться еще очень долго, пока водный поток не отступится и не отойдет в другую сторону. Глубина реки здесь больше, чем в некоторых морях. В зависимости от уровня воды она изменяется от 54 до почти 60 метров. А дно реки расположено значительно ниже уровня моря. Однако морская вода сюда никогда не проникает. Ее не пускает мощное течение Амура.

Тырский утес интересен своими историческими событиями. Еще в 1701 году Семеном Ремизовым был составлен атлас Сибири. На карте, изображавшей низовья Амура, им была помещена непонятная для нас надпись: «До сего места царь Александр Македонский доходил и ружье спрятал и колокол оставил».

Появилась эта надпись на карте потому, что в 1655 году русские казаки обнаружили на Тырском утесе остатки какого-то сооружения и каменные колонны с надписями. Казаки сообщали тогда, что на утесе они видели китайский колокол массой более 21 пуда. Они то и были приняты потом за конечный пункт походов Александра Македонского.

http://amureco.ru/ekoknigi/nauchnye-raboty/utesy-nizhnego-amura
etc :P :P
52501, RE: Веллингбро/Амур
Послано Павел Ордынский, 02-10-2017 16:26
да не по теме ты кекс.Вот карта по теме. И кроме того много всего интересного. Например дорога с Пекина на Селингайской идёт через КРАСНУЮ ГОРУ. Ничё так название для Китая ,откуда там КРАСНАЯ ГОРА по ТИ?

52504, RE: Веллингбро/Амур
Послано Павел Ордынский, 02-10-2017 17:06
ещё в карте кое что,река Уссури раньше называлась ШИНГАЛ,т.е опять какой то ГАЛ,т.е. НАШ КРУГ.
Видим МОНГАЛЕС, причём раздельно ,можно прочитать ,как горы Гальские или Монгалия.Но эта Монгалия эта явно не та ,которая по ТИ ,эта Монголия в Мачжурии,которой на карте нет.Впрочем нет ,есть крупно Монгалия и ещё Монгалия ниже.Так что Монгалия была до моря. А ещё надпись сверху НЕВХЕВ/НЕВЧЕВ,непонятно что это.

52507, RE: Веллингбро/Амур
Послано Веллингбро, 02-10-2017 17:21
"Шин" - это китайский (Chine). А слева вверху - "Селингарской", на Селенге...
52508, RE: Веллингбро/Амур
Послано КБН, 02-10-2017 17:22
Про Красную гору можно прочитать, например, в книге "Описание Пекина": https://books.google.by/books?id=WQdfAAAAQBAJ&lpg=PA75&ots=43irtU_8RU&dq=%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BB%D0%B5%20%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0&hl=ru&pg=PA75#v=onepage&q&f=false
Красная гора - искусственный холм, высотой 45,7 м, насыпанный в начале XV века. Сейчас на нем расположен парк.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%B0%D0%BD%D1%8C_(%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA)
Статья в англоязычной Википедии: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jingshan_Park
52509, RE: Веллингбро/Амур
Послано Павел Ордынский, 02-10-2017 17:45
по первой ссылке Никита Бичурин -автор книги на самом деле ниже написано -перевод с китайского монахом Иокинфом и дальше "печатать позволяется" т.е. книжка прошла царскую цензуру,так что содержание самое лояльное политике романовых.Да так оно и есть Красная гора написано сначала по китайски,потом по руски раз и всё ,дальше только по китайски.Ни тебе происхождения ,ни какой истории нашей,только китайская,поэтому и прошла цензуру. Но на амстердамской карте видим название именно по руски.
Вторая ссылка не открывается.
Третья по не нашему,где там про Красную гору?
52510, RE: Веллингбро/Амур
Послано КБН, 02-10-2017 17:51
Царская цензура, по-Вашему, Красной горой занималась?
Вторую ссылку нужно выделить полностью и перейти по ней, т.к. на форуме вся она не переводится в активную.
По третьей ссылке статья про парк на горе. В ней больше информации, нежели в статье в русскоязычной Википедии.
52511, а чем по вашему
Послано Павел Ордынский, 02-10-2017 18:02
занималась царская цензура? Проглаживанием старой истории под новую романовскую,а КРАСНАЯ ГОРА ну никак не попадала под такой расклад,да ещё по руски.
52512, RE: а чем по вашему
Послано КБН, 02-10-2017 18:05
Так чем приведенная мною книга Вас смутила?
Это где по-русски было написано про эту гору?
52513, RE: а чем по вашему
Послано Павел Ордынский, 02-10-2017 18:12
Так чем приведенная мною книга Вас смутила?___
почему "смутила" наоборот,другой книги я и не ждал ни от вас, ни от цензурированного издания.
Дело в том что в старой амстердамской карте выше КРАСНАЯ ГОРА хоть и не кирилицей написана,но по вполне по руски,как речь по Каролусу11.Если бы Красная гора была бы ,как в книге СУНХУНВЧАЙ ,то это говорило бы вполне определённо о происхождении названия ,а раз по руски ,значит и гора руская,поэтому несоответствие с ТИ,которая ничего не говорит о присутствии руских в этом районе ,в это время.
52500, RE: Веллингбро/Амур
Послано Павел Ордынский, 02-10-2017 16:20
вообще Ярослав Аркадьевич всё просто, вот вам сайт ГАЛИКА ,там ТЫЩЩА карт и вперёд.Интересует Албазинский острог? Вот карта 1730-1739гг Амстердамская.Видим ,что теперяшняя деревня Албазин ,которая на левом берегу Амура на самом деле была на правом берегу Амура и надпись есть .



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53039569n/f1.item.zoom

Албазинский город руские развалины по китай и монголию.Извините за мой французский.

Тоже самое касается реки Албазин,а сейчас река уже китайская и называется Емур.

http://28.maphost.ru/map.php?map=main&id=2027977
52502, RE: Веллингбро/Амур
Послано Веллингбро, 02-10-2017 16:52
Спасибо, Павел! Информативно! Например, на китайской стороне р. Погромная и... Нивхи! Или не "Нивхи"? Зея есть, а русского Усть-Зейска (будущего Благовещенска) просто нет!
52503, RE: Веллингбро/Амур
Послано Веллингбро, 02-10-2017 17:00
Р. Погромная - на китайской стороне. А "Китайский погром" случился... но уже в Благовещенске... в 1900 году!
52516, RE: Веллингбро/Амур
Послано Павел Ордынский, 02-10-2017 19:12
а вот никто почему то не замечает интересного названия ЮПИ севернее Амура.По моему вполне очевидная параллель с названием ЯПОНИЯ.История Японии вполне определённо говорит о пришествии этого народа с континента,но ТИ ,как обычно пристёгивает всем лет по 500,ну а здесь видно ,что эти ЮПИ ещё не перешли на остров.
52517, кексу муромцу лично
Послано portvein777, 03-10-2017 00:41
ща делаю каталанов с переводом волка
пока только на западе

(7мб)

продолжать ли

сбиваюца листы препагано - впрочем лучше чем убогий ремизов :P
52506, RE: Веллингбро/Амур
Послано Павел Ордынский, 02-10-2017 17:21
всегда пожалуста,думаю это ещё не всё.
52505, RE: Веллингбро/Амур
Послано Thietmar2, 02-10-2017 17:16

Albassinskoy ville des Russes ruinee par les Chinois et Mongales.

Альбассинский город русских, разрушенный китайцами и монголами.
52515, перевод
Послано Павел Ордынский, 02-10-2017 18:41
видимо именно так ,кроме одного не АЛьБАСИНСКИЙ ,а Албасинсий,разница большая и вот в чём заключается.
После завоевания силами зла(моё название) Руси/Московии,потом Тартарии захватчикам понадобилось скрыть следы завоевания или захвата,точно не извеснто ,как обстояли дела тогда.Были уничтожены все руские карты ,а новые надо было привести к новому соответствию,поэтому западные и романовские картографы использовали разные приёмы,я про них уже начал писать в теме Ортелиус.Один из таких приёмов -это добавление приставки АН/А к слову,что является укороченной приставкой АНТИ -ПРОТИВ.
Это уже и
-Англия
-Ангальт
-Анатолия
-АНазия(есть и такое название)
-Андора
-Ансло
-Антверпен
-Авиньон
-Алепо
я буду собирать и ещё.
В этом же случае фальсификаторы не решились использовать привычную схему,хотя топоним АНГАРА уже присутствует,а может быть и поэтому и решили видоизменить привычные АН/А на другую похожую АЛ или вариант А,АЛ/А. Что такое АЛБАЗИН?-бессмыслица. Это ЛАБАЗИН или БАЗИН -база-базар.А это очень по руки.А Албазин не этимологизируется ,как говорят филологи.
52626, RE: Ал-Баас
Послано Веллингбро, 09-10-2017 19:38
Даурский князь с арабским уклоном... И грузинам Даурия знакома...