Заглянув на сайт Новой Хронологии не могу утерпеть и не задать вопроса по очень интересной для меня теме.

Итак, ниже идет отрывок из документа, вызывающего лютую ненависть у всех известных мне историков.

(из Хронографа 1679 года).
(Публикуется по Полному собранию русских летописей. Т. 31. Л., 1977).

Сказание о Словене и Русе и городе Словенске

НАЧАЛО ЦИТАТЫ
в лето от сотворения света 3099 Словен и Рус с роды своими отлучишася от
Ексинопонта, и идоша от роду своего и от братия своея, и хождаху по
странам вселенныя, яко острокрилаты орли прелетаху сквозе пустыня многи,
идуще себе на вселение места благопотребна. И во многих местех почиваху,
мечтующе, но нигде же тогда обретше вселения по сердцу своему. 14 лет
пустыя страны обхождаху, дондеже дошедше езера некоего велика, Моикса
зовомаго, последи же от Словена Илмер проименовася во имя сестры их
Илмеры. И тогда волхвование повеле им быти населником места оного.И
старейший, Словен, с родом своим и со всеми, иже под рукою его, седе на
реце, зовомей тогда Мутная, последи ж Волхов проименовася во имя
старейшаго сына Словенова, Волхова зовома. Начало Словенску граду, иже
последи Новъград Великий проименовася. И поставиша град, и именоваша его
по имени князя своего Словенеск Великий, той же ныне Новъград, от устия
великаго езера Илмеря вниз по велицей реце, проименованием Волхов, полтора
поприща. И от того времени новопришельцы скифстии начаху именоватися
словяне, и реку некую, во Илмер впадшую, прозваша во имя жены Словеновы
Шелони. Во имя же меньшаго сына Словенова Волховца преименова оборотню
протоку, иж течет из великие реки Волхова и паки обращается в него.
Больший же сын оного князя Словена Волхв бесоугодник и чародей и лют в
людех тогда бысть, и бесовскими ухищреньми мечты творя многи, и
преобразуяся во образ лютаго зверя коркодила, и залегаше в той реце
Волхове путь водный, и не поклоняющих же ся ему овых пожираше, овых же
испроверзая и утопляя. Сего же ради людие, тогда невегласи, сущим богом
окаяннаго того нарицая и Грома его, или Перуна, рекоша, руским бо языком
гром перун именуется. Постави же он, окаянный чародей, нощных ради
мечтаний и собирания бесовскаго градок мал на месте некоем, зовомо Перыня,
иде же и кумир Перунов стояше. И баснословят о сем волхве невегласи,
глаголюще, в боги сел окаяннаго претворяюще. Наше же християнское истинное
слово с неложным испытанием многоиспытне извести о сем окаяннем чародеи и
Волхове, яко зле разбиен бысть и удавлен от бесов в реце Волхове и
мечтаньми бесовскими окаянное тело несено бысть вверх по оной реце Волхову
и извержено на брег противу волховнаго его градка, иде же ныне зовется
Перыня. И со многим плачем тут от неверных погребен бысть окаянный с
великою тризною поганскою, и могилу ссыпаша над ним велми высоку, яко же
обычай есть поганым. И по трех убо днех окаяннаго того тризнища проседеся
земля и пожре мерзкое тело коркодилово, и могила его просыпася с ним купно
во дно адово, иже и доныне, яко ж поведают, знак ямы тоя не наполнися.
Другий же сын Словенов малый Волховец живяше со отцем своим во граде своем
великом Словенцы. И родися Волховцу сын Жилотуг, и протока проименовася во
имя его Жилотуг, в ней же той утопе еще детеск.
Другий же брат Словенов Рус вселися на месте некоем разстояннем Словенска
Великаго, яко стадий 50 у соленого студенца, и созда град между двема
рекама, и нарече его во имя свое Руса, иж и доныне именуется Руса Старая.
Реку же ту сущую едину прозва во имя жены своея Порусии, другую ж реку
имянова во имя дщери своея Полиста. И инии градки многи Словен и Рус
поставиша. И от того времени по имяном князей своих и градов их начахуся
звати людие сии словяне и руси. От создания мира до потопа лет 2242, а от
потопа до разделения язык 530 лет, а от разделения язык до начала создания
Словенска Великаго, иже ныне Великий Новъград, 327 лет. И всех лет от
сотворения света до начала словенскаго 3099 лет.
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Вопросов всего два:
1) Насколько дата основания Руси, упомянутая в "Сказании", укладывается в Новую Хронологию?
2) Когда именно (хотя бы примерно), по вашему мнению, был основан самый старый город России, давший свое имя всему русскому народу?

Для любителей просто заглянуть в энциклопедию сообщу, что интерес мой к данной теме оказался столь велик, что я не поленился сьездить в Старую Русу и в местном музее с удовольствием наблюдал выкопанные археологами деревянные водопроводные трубы, имеющие возраст, значительно превышающий официальный возраст города, инструменты, замки, украшения, посуду и прочие житейские мелочи возрастом за 2000 лет.
В музее, кстати, есть стенд, посвященный "Сказанию", но ни одна дата на нем не указана. Видимо потому, что у традиционных историков от таких дат случается натуральная истерика (сам наблюдал).
Что до археологических находок, имеющих возраст, соответствующий "Сказанию", то они, согласно классической хронологии, относятся к "волосовской археологической культуре", а поэтому "не в счет" и учитывать их, определяя возраст древних русских городов, нельзя. То есть, люди в это время здесь как бы и жили, но они "ненастоящие" и из общей истории России должны быть вычеркнуты.
Во всяком случае, мне так отвечали. (Конкретно -- один из преподователей-истриков солидного ВУЗа, имени которого я называть не стану).

Пожалуй, это вся доступная на сегодня информация.

Может быть фрагментарно Морозов, на тему астрономии.

Дело стоящее. Но не стоит думать, что написанное там есть истина. Просто это одна из предварительных версий ТИ, которая бытовала до устаканизации русской истории.

Кое-что перекликающееся с Вашим сообщением я говорил в ветке про князей Владимирских:
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10228.html

Между Русой и Владимиром есть два очень важных отличия. Первое -- это возраст. Если верить энциклопедии, города почти ровестники, но вот по "сказаниям" мы имеем разницу почти в 3000 лет. Причем раскопки возраст Русы уклончиво подтверждают.
Второе -- это название. Владимир -- это Владимирская Русь. А Руса -- это просто Русь. (Если спрашивают крестьянина Старорусского уезда:
откуда он, то получают ответ: "я - Русский".
М. И. Полянский. "Иллюстрированный историко-статистический очерк
города Старой Руссы и Старорусского уезда", Новгород, 1885)

Еще цитатка, отсюда: http://nauka.relis.ru/11/0311/11311022.htm

В "Истории государства Российского" М. Карамзин приводит летописное предание об основании города Старая Русса: "Брат Словена, потомка Сима, правнука Иафетова, основателя города Словенска (Новгород), Русс, основал город Руссу в 3113 г. от сотворения мира на берегах рек Порусья и Полисти, так названных им в честь своей жены и дочери". На это предание ссылались все последующие историки в доказательство того, что Старая Русса, наряду с Новгородом, принадлежит к древнейшим славянским поселениям Приильменского края. Правда, поэтическое предание не объясняет истинных причин возникновения города именно на этом месте (первое упоминание о нем в летописях относится к 1167 году). А причина весьма важная: "соленые ключи", принесшие затем городу известность и богатство.

В IX-X веках на Руси, как считают историки, было всего 25 городов. Некоторые из них начинались с оборонительных сооружений, приобретавших политическое значение. Многие возникали как торговые фактории или центры земледельческих районов. Русса же стала важнейшим пунктом развивающегося соляного промысла. "Научились горожане вываривать соль из той воды. Дорого ценилась соль в те годы, и выгоды немалые стали получать рушане, - рассказывает исследователь старины В. Пылаев. - Князья русские и монастыри старались приобрести солеварни в Старой Руссе, а при Василии Дмитриевиче (московском князе, сыне Дмитрия Донского. _ Прим. В. К.) были устроены казенные солеварни и градирни, старорусцы же солевары обложены пошлинами. Прославилась поэтому Русса своим соляным богатством. Даже в вольном городе, недалеко от моста, устроили рушане свой соляной двор, а оттуда соль шла и в Ганзу, и к немцам, и на Русь. Вся почти Русь (...) платила за нее большие деньги. Один пуд стоил тогда 2 московских рубля (около 62/3 нашего серебр. рубля). Много прибылей получали солевары за свое соляное богатство. И сам промысел этот получил название "русский промысел"".

Археологические раскопки свидетельствуют: уже в первой половине ХI века Старая Русса была развитым ремесленным центром и вполне благоустроенным городом, занимающим немалую площадь, со сложившейся планировкой, с плотной приусадебной застройкой, с улицами, замощенными деревянными мостовыми.

Добавлю от себя -- город к тому времени уже несколько веков имел водопровод! Что однозначно переводит его в категорию "тяжеловесов", каковых по тем временам во всем мире -- по пальцам пересчитать.

Мой интерес к Старой Русе базируется на одной непостижимой тайне.

Что мы знаем о ней?
1) Руса -- один из самых древних (вероятно -- самый древний) городов России, длительное время как минимум не уступавший размерами даже Новгороду. Что однозначно подтверждается археологическими находками.
2) Руса -- это город, давший имя всему русскому народу. Принадлежащие Русе земли -- это земли русские. Люди, входящие в сферу влияния Русы -- это люди русские. Данный тезис подтверждается топонимикой и законами словообразования русского языка.

В чем тайна города?
Не смотря на столь явное величие и несомненное значение в истории России -- Руса по непонятной причине практически отсуствует в летописях, учебниках и архивах. Дошло до того, что даже наименование "русские" историки стали производить не от названия города, в котором русские проживают, а от неких "ruotsi", найденных на скандинавских лодках! Причем существование города Старая Руса не заставляет таких "исследователей" выбрасывать свои диссертации на помойку. Фигушки, они издают "научные" труды, яростно доказывая свою правоту.

Межде тем, если в XII веке проживающие в разных землях племена кривичей, древлян, мурома, бодричей к XVI веку вдруг стали наименоваться "русскими", то логично предположить, что именно Руса распространила свое влияние на их земли, покорила или присоеденила их к себе. Однако в летописях и хрониках по этому поводу наблюдается абсолютный вакуум. Русы словно и нет совсем! Ее никто не замечает, она лишь изредка помечается в общих перечислениях мелких поселений.
Однако -- в 1588 году по платежу пошлин Старая Русса оказалась первой, она платила 18 тысяч рублей, то есть в полтора раза больше Москвы и в три раза больше Новгорода! Такой вот "тихий мелкий городок". Всего в полтора раза богаче столицы. И при все том -- никакой политической активности! В XVI веке, кстати, опять ничем особенным Руса в официальной истории не отметилась.
В Новгороде что ни год -- какая-то смута, в Москве -- заговоры и бунты, в Русе, что втрое больше первого и полтора раза второй: из века в век тишина, как на кладбище.

Мне кажется, что если кто-то желает отыскать тайну, скрываемую от широкой публики Официальной Историей, то копать нужно именно здесь. Когда мы узнаем тайны Старой Русы: время ее основания, века ее величия, ее истинную судьбу -- только тогда нам удасться пролить свет на прошлое нашей страны. А значит -- и всей человеческой цивилизации.

... История. Об основании города С. Руссы Карамзин приводит следующее летописное предание: "брат Словена, потомка Сима, правнука Иоафетова, основателя города Словенска (Новгорода), Русс, основал город Руссу в 3113 г. от сотворения мира на берегах рек Порусьи и Полисти, так названных им в честь своей жены и дочери". Это предание свидетельствует, что С. Русса, наряду с Новгородом, принадлежит к древнейшим славянским поселениям приильменьского края. В истории С. Русса впервые упоминается под 1066 г., когда город был разорен полоцким князем Всеславом Брячеславичем. Во времена новгородского народоправства С. Русса была пригородом Новгорода и подвергалась многочисленным нападениям со стороны литовцев, ливонцев и русских князей, а также другим бедствиям (голод, черная смерть 1462—63 гг., мор 1417 г. и др.). К Москве С. Русса присоединена в 1471 г., при Иоанне III, после чего много страдала от войн с соседями Московского государства. В 1609—17 гг. С. Русса принадлежала Швеции и возвращена России по Столбовскому договору. За время шведского владычества город совершенно опустел: в 1545 г. в нем числилось 7636 жителей и до 1000 варниц соли, в 1623 г. осталось всего 70 человек, способных носить оружие. Петр Великий не раз посещал С. Руссу и заботился о развитии в ней солеварения. В 1708 г. С. Русса вошла в состав Новгородской провинции Ингермандландской (с 1719 г. — С.-Петербургской) губернии; в 1727 г. отошла к Новгородской губернии; в 1779 г. сделана уездным городом; в 1824 г. обращена в ведомство военных поселений и сделана административным центром последних. В июле 1831 г. в С. Руссе вспыхнул бунт военных поселян, к которому примкнули и многие городские мещане (см. Поселения военные). В 1859 г. С. Русса снова отошла в гражданское ведомство и стала уездным городом, уезд ее образован из различных частей округа "пахотных солдат" (бывших военных поселян) и уездов Новгородского и Демянского.

...

Много древних церквей; из них более замечательные в селах Леохнове (XVII в., мощи преподобного Антония), Косине (в 3 верстах от уездного города, основана в 1220 г., мощи преподобных Константина и Козьмы), близ деревни Взвада (см.), при впадении реки Ловати в озеро Ильмень (XVII в.); все эти церкви стоят на местах бывших монастырей, упраздненных в XVIII в. Еще древняя церковь в селе Быстром Береге (1592). Из исторических местностей — село Коростынь (см.), на озере Ильмене, бывший город Коростель.

...

Речь в моем сообщении шла не о конкретных городах, а о нестыковках в летописях и о хронологических версиях, порой сильно противоречащих скалигеровской.
Летописец компилировал несколько кусков, которые не всегда гладко стыковались. Сюда следует прибывить и арифметические ошибки. Думаю, не очень просто было складывать и вычитать числа в буквенных обозначенях. Тем более монахам-"гуманитариям".

А такую версию возникновения названия города никто не рассматривал?
Если соль была в дефиците, то в таком названии нет ничего зазорного...

1. 2242 года от СМ до потопа - это ЛАТИНСКАЯ версия (Ватиканский и Комплютенский списки) БИБЛЕЙСКОЙ ХРОНОЛОГИИ. По старообрядческой версии (Библия царя А.М. Романова 1663 г.) этот промежуток был равен 2162 годам, а по никонианской (издание 1751 г.) - 2262 (правлено по Александрийскому кодексу). ТАК КАКОЙ ВЕРЫ ПРИДЕРЖИВАЛСЯ АВТОР "СКАЗАНИЯ О СЛОВЕНЕ И РУСЕ"? Ясно, что какой угодно, только не православной.
2. 3099 год от СМ (2410 до н.э.) соответствует индикту 9, кругу Солнцу 19, кругу Луне 2. Ошибка в круге Луне на 1 вследствие каких-то расхождений в календарном счёте могла привести к этой дате из 1371 (круг Луны 1) или 1791 (круг Луне 3) гг. н.э.
3. Сказание противоречит самому себе, утверждая в начале, что Словенск-Новгород был основан только спустя 14 лет от 3099 г., в то же время суммирование 2242+530+327 (начало создания Новгорода) и даёт 3099, а не 4013 г. В то же время, 1371+14=1385 - 5-й год от Куликовской битвы (основание МОСКВЫ (Моикса)?)

На счет веры версий не имею. Но данное сказание, насколько мне известно, имело широкую известность в народе и записывалось лингвистами в разных местах. Возможно, летописец неудачно состыковал различные варианты предания?

оперировал в 19 в. с такими большими числами.

После потери "матери городов русских" - Киева, оказавшегося вне РФ, лихорадочно ищут другую мать или отца. Вот и тащат в древность Старую Руссу. Слава Богу, что не Новороссийск.

>После потери "матери городов русских" - Киева, оказавшегося
>вне РФ, лихорадочно ищут другую мать или отца. Вот и тащат в
>древность Старую Руссу. Слава Богу, что не Новороссийск.

Нельзя ли уточнить два вопроса:

1) Каким образом по результатам Переяславской рады РФ лишилась Киева?
2) Где можно ознакомиться с материалами тех, кто "тащат в
древность Старую Руссу"? А то эта тема мне очень интересна.

Легенда об основании Русы (еще не старой в 15 в.) зиждется невесть, на чем. Хотя, если принять во внимание упоминание "Словена и Руса", вышедших из южных степей (это с Дикого поля , что ли?!), то стоит попросить уважаемого проф. Йордана Табова прояснить, не связано ли основание г. Руса (в 12-11-10 вв.?) с болгарским г. Русе. И с Подунавской Русью. В Новгородской летописи - с 1167 г, хотя древность самого Новгорода и соответствующих датировок сомнительна. В БЭС - с 11.г. Официальные сайты-краеведы уже указывают на 10 в. Что стоит еще лет на 100 археологам Янина или Сахарова удлинить историю этого поселения (тем более, если будет команда сверху)? А если Русу датируют , скажем, 850 г, то она будет постарше и Новгорода, и Киева, и Ростова, благо до 862 г. - полная тишина. Насчет Киева все ясно как пень. Город отошел к Московии в 17 в., момент исключительно политический, поскольку Киев в то время никакого другого интереса не представлял. Далее, Киев - рядовой город сначала Российской Империи, затем СССР. Киев, кроме легендарной "Древней Руси", не был столицей хоть чего-нибудь до 1930 г., когда его назначили столицей УССР. И в романовской империи, и в советской, этот город не считался "нерусским". А РФ, "унаследовав" долги, обязательства и права СССР, с его развалом лишилась каких-либо прав считать этот город "матерью городов русских". Аналог Киева - гора Арарат для армян. На всякие там "Рады" - просто наплевать и забыть. Так что теперь - либо Старая Русса,либо Старая Ладога. И чем старее, тем лучше...

Мне кажется - это весьма осторожное мнение - что около "начала истории" было несколько русских княжеств, несколько болгарских, несколько сербских ... Иногда одно из них возвышалось ненадолго ...
И Киевская Русь скорее всего была - со сдвигом примерно на 400 лет, в 14-15 в. Одновременно с ней существовали и другие русские княжества.
Империи - продукт развитых коммуникаций.

>После потери "матери городов русских" - Киева, оказавшегося
>вне РФ, лихорадочно ищут другую мать или отца. Вот и тащат в
>древность Старую Руссу. Слава Богу, что не Новороссийск.
Читая литературу по НХ, складывается впечатление,что
"матерь городов русских"- это нынешний Стамбул, но никак не Киев, где землетрясений, насколько мне известно, никогда не было.
В 1987г. имел счастье созерцать "Золотые Ворота" в Киеве, осталось ощущение несоответствия ожиданиям(из летописных описаний Киева как столицы).Грубо говоря-пришла мысль о карикатуре на столицу.
Думаю(спустя 20 лет),что "матерь городов русских"- это нынешний Стамбул.

Городской вал Киева 11-12 веков был намного меньше, чем в юных Владимире и Новгороде…

Причем даже по данным традиков, столицей какого государства мог быть только при мифическом Владимире Первом..

Олег, Игорь, Святослав - фигуры однозначно мифические, и традики пишут, что Владимиру Первому город достался в запустении…

Но города-то не было были поселения раскиданные километров на тридцать… Так и Старую Ладогу можно сделать городищем километров на пятьдесят вдоль Волхова..

Городская вал в Киеве появился по данным традиков при Ярославе, но это время по их же данной никакой великой Киевской Руси быть уже не могло…

Вкусно место пусто не бывает, но после нашествия орды Киев не был городом: там нет средневековых стен, и даже на замковой горе нет никаких следов замков…

Не город а монастыри и слободы, раскиданные далеко друг от друга… Во время Петра Первого население Киева не превышало 15 тыс. человек, к середине 19 века было менее 50 тыс. человек. Какой-то город оформился только после того, как в Киеве был сделан железно-дорожный узел, и в Первой Мировой войне численность население дошла до 300 тыс…

Но когда при Сов. Власти Киеве стал «миллионником», то его площадь была больше площади семимиллионной Москвы.

Какая там «мама городов русских».. Городишко и миф-парк….

взято с vostlit.info

ЖАК МАРЖЕРЕТ

"Согласно русским летописям (Les Annales le Russie), считается, что великие князья произошли от трех братьев, выходцев из Дании, которые около восьмисот лет назад завладели Россией, Литвой и Подолией, и Рюрик, старший брат, стал называться великим князем владимирским".

> Рюрик, старший брат, стал называться великим князем владимирским".

Rur reich sein haus und Treuwer!
____
Fortis imaginatio generatur casum!

Переведите, непонятно.

По-немецки звучит как почти как "Рюрик Синеус унд Трувер".

Преводится как "Русский царь и его подданый".
____
Fortis imaginatio generatur casum!

>По-немецки звучит как почти как "Рюрик Синеус унд Трувер".
>
>Преводится как "Русский царь и его подданый".



Rur reich sein haus und Treuwer!

Эту фразу можно рассматривать как "переделку" с какой-то старогерманской фразы, где Rur - является словом с "большим S" (клавиатуры с такой буквой у меня нет) на конце (сегодня эта буква часто заменяется двумя "s") со значением "русский"
слово "reich" мождно перевести не как "царство", а как "богатый"
"sein haus" (seinhaus - "синеус"):
sein - "его", "своим" и т.д.
"haus" - дом, "семейство", "хозяйство"
"Treuwer": "Treu" "wer": "Treu" "wehr":
"Treu" - "надежный", "верный"
"wehr" - "оружие", "оборона".

Тогда вся фраза может быть переведена следующим образом:
"РУСЬ богата (отличается в лучшую сторону) своим хозяйством (экономикой) и надежной армией (обороной)".

Ну, а некто по кличке Нестор, так же как и современные ТХ-историки, просто переврал якобы по незнанию (ему так надо было - заплатили).

> Ну, а некто по кличке Нестор

Как выяснилось позже, автором летописи был вовсе не Нестор, а некий Сильвестр.
____
Fortis imaginatio generatur casum!

Treuer. По-голландски будет поближе: roer - руль-правитель, zijn huis ... trouwer

"Ярославов вал" был сложен из деревянных колод,наполненных землей и уничтожен в 19 веке...НО есть в этом городе места,где копать не разрешалось никогда(больно давали по рукам)типа Аскольдовой Могилы..да и замок мог быть совсем не там..

Да и еще:

"..Очень интересно запрещение одного протестантского сочинения, касающегося святынь Киева. О книге протестантского теолога Гербиния "Священные киевские пещеры,или Подземный Киев",папа Бенедикт XIV в 1677 году,по запрещении книги писал:

"Жители Киева верят,что их город есть древняя Троя и что в здешних катакомбах лежат неистленными тела Приама,Нестора... а Гербиний,со слов какого-то русского архимандрита,напротив,считает эти тела за мощи святых,в продолжении 600 лет сохранившиеся нетленными,и старается доказать,что это дело чудесное. В Риме такое чудо не примут за чудо,принимая во внимание те основания,какие приводит Гербиний"

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10699.html

"..Был некогда этот город столицею для киевских князей, обладавших всею Poccиeю или Сарматиею, как европейскою, так и азиатскою, и утеснявших сперва греческих, а потом римских императоров, но теперь едва уцелели следы его прежнего величия, и те почти совершенно истреблены всеразрушающим временем."

http://www.vostlit.info/Texts/rus14/Cellarij/text.phtml?id=1722

И,вдобавок,такие вот старинные забавные стишки про Киев:

Nomen habet magnum spatiosa Kiowia quondam

Cuncta brevi imposito, tu milite prospice forti.

http://www.vostlit.info/Texts/rus14/Sarnickij/text.phtml?id=1317

А "та" мать,конечно же,Владимир. Даже по титулатуре старые цари именовались сперва Владимирскими,а затем уже Московскими.

Нельзя ли подробнее насчет 1791 года? Уж больно год характерный!

если Вы подрузомеваите основание - то это есть подрузомевание захватничества. точно такого-же или может менее варварского как взятие так называемого царь-града и других сопротивлявшихся поселений.

посмотрите и вдумайтесь - это была эпоха гумилёвской экспансии или хуже гумилёвским толчком. надо было ехать и резать. говорят, что князь олег приказал обить стены цартграда шкурами защитников. есть доки, но не в вики.

ничего личного к вещему Олегу, эпоха была такова.

нечкго словенов искать, есть русский. слава - это от боевого усердия. если такой пытливый, разгадай косово - получишь медаль. это очень интересная тайна про альбион, причём манкурты ничего об этом не знают

Уважаемый ФЫРТЯФ,Вы опять говорите загадками.Вам не кажется,что их объективно достаточно в прошлом?Не будет ли полезнее,если Вы просто озвучите Вашу точку зрения? У "птички" возможны разные толкования.Наличие рогатой физиономии у албанцев тоже любопытно.
Манкурты- изобретение любителей баранины в сочетании с ОЧЕНЬ теплым климатом.Если Вы это метафорично,то стоит осознать:
"Память отсуствует у ВСЕХ народов."
Насчет "шкурок",какие вещдоки,Вы шутите?Если нет,то может Вы проявите любезность и сообщите,что было изображено на ЩИТЕ,пришпиленном к воротам.
Судя по тексту(перевод,конечно) договора,часть БРАТВЫ была известной национальности.Эти "славные от боевого усердия" в общем никого не удивляют.Проблема в том,что их имена (легко узнаваемые даже сегодня) резко отличаются от имени ОЛЕГ.Вот только не надо утверждать,что Олег,Один,Одд,Хельги - это стопроцентно одно и тоже.
Насчет Словенов и Русских.Почему Вас так бесит,что эти Словены-одни из возможных предков нынешних Русских??