я намекаю - что если уподобляца ордусе - вы и маскве найдете венетовзы -я вик Педию не читаюна мене ссылаюца - это да :P https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F_(%D0%9F%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9)