Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыRE: R1b
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=58828&mesg_id=58844
58844, RE: R1b
Послано Andrejg, 07-04-2019 22:04
Я воспользовался данными Клёсова:
Анатолий Клёсов 21 июл 2018 в 15:06
Относительно высокую долю гаплогруппы R1b имеют те регионы, через которые шла миграция эрбинов из Южной Сибири многие тысячелетия назад, и в который потомки эрбинов выжили до настоящего времени. Идентификации древних эрбинов помогает еще и то, что они хоронили своих покойников на спине, в отличие от ариев, которые хоронили в скорченном положении, в "позе эмбриона". Археологические культуры, связанные с эрбинами - предположительно афанасьевская культура в Сибири, там же каракольская культура, по ходу их движения - ботайская культура, терсекская, другие культуры Северного Казахстана, хвалынская, ямная культуры, и затем основной путь проходит через Кавказ в Месопотамию. Вот там и смотрите, какие народы на этом пути могут иметь относительно высокую долю гаплогруппы R1b.

Проблема в том, что потомков эрбинов почти на всем этом пути осталось относительно мало. Либо они ушли, либо их уничтожили соседние народы, либо они сами вымерли от болезней или климатических условий. В современной Сибири их единицы процентов, к югу от их миграционного пути их практически нет (в Индии, Иране, и если в Иране немного есть, это могли быть диффузии из соседних регионов), в Бактрии (южная часть Средней Азии) их в среднем около 5%, у уйгуров данные сильно различаются, по данным начала 2000-х годов у уйгуров около 10% R1b, и Википедия, почему-то основываясь на устаревшей информации, пишет, что у уйгуров "особенно высокое содержание R1b), более недавние данные R1b у уйгуров вообще не находят, либо находят несколько процентов в Китае, у китайских уйгуров. Резкий выброс R1b у узбеков - до 12%. На этом пути явно самая высокая доля у башкир, но у них по опубликованным данным почти все гаплотипы одинаковы, что указывает на недавнее происхождение этой гаплогруппы, где-то в средние века. Скорее всего, это прохождение "бутылочного горлышка" носителями гаплогруппы R1b. К сожалению, этим занимались популяционные генетики, которые все внимание уделяют формальным процентам, без анализа гаплотипов и времен их происхождения. Они не понимают, что от их цифр "разнообразия" никакого толку нет.

В России доля гаплогруппы R1b - примерно 5-6%, но они все древние, неевропейские, R1b-M269-L23-Z2103,
потомки ямной культуры (5500-4500 лет назад). То же, похоже, и в Башкирии. Далее, резкое увеличение доли R1b - в Армении, от 30% до половины от мужского населения, и затем в Турции, по древнему маршруту ямная культура - Кавказ -Месопотамия. На Кавказе много R1b у древнего народа лаков в Дагестане, и все они - на Кавказе и в Турции - почти исключительно "ямные" R1b-L23-Z2103.