Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыОспа
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=60354
60354, Оспа
Послано psknick, 25-07-2020 21:28
"Чёрная оспа считается одной из самых древних болезней: некоторые исторические сочинения утверждают, что оспа была у египетского фараона Рамзес V, умершего в 1145 г. до н. э., кроме того, есть сведения об эпидемиях в Китае в IV веке, в Корее в VI веке, а в Индии даже была особая богиня оспы по имени Маритале." (via)

"Результаты исследований Аны Дагген (Ana T. Duggan) и её коллег из Университета Макмастера добавляют в историю оспы новой интриги. В статье, опубликованной в Current Biology, описан вирус (точнее, не сам вирус, а его генетический материал – вирусная ДНК), извлечённый из детских мумифицированных останков, обнаруженных на территории Литвы. Ребёнок умер где-то между 1643 и 1665 годами – в то время в Европе действительно случилось несколько вспышек оспы, каждая тяжелее предыдущей.

ДНК – молекула достаточно прочная, так что гены вируса XVII века удалось прочитать и сравнить их с генами вирусов XX века, образцы которых собирали с 1940 по 1977 гг. Сравнивая геномы представителей одной и той же группы организмов (или же близких родственников), которые жили в разное время, можно оценить скорость их генетических изменений, и таким образом понять, когда конкретный вид или штамм (если говорить о микроорганизмах) появился на свет. В случае с натуральной оспой такое сравнение привело к неожиданному результату – её вирус возник не много тысяч лет назад, а сравнительно недавно, не позже конца XVI века.
" (via) (выделено мной)

В статье есть ссылка на первоисточник.

Итак, согласно одному из исследований, вирус оспы возник где-то в 16 веке. Если исследование верно, то оно может быть одним из подтверждений того, что история человечества искусственно удлинена. А все события, исторические личности, которые так или иначе были связаны с оспой ранее 15-16 веков, необходимо передатировать не ранее 15-16 веков или описание этих событий необходимо признать поздней подделкой фальсификаторов истории человечества.
60361, RE: Оспа
Послано Коротицкий, 27-07-2020 23:02

Современные представления о возникновении и эволюции возбудителей натуральной оспы. Серые полоски указывают на степень вирулентности того или иного штамма

В костях и зубах людей, живших в 600–1050 годах нашей эры в Северной Европе и на территории современных России и Великобритании, обнаружили ДНК ранее неизвестных штаммов вируса натуральной оспы, сообщается в Science. Их сравнение с более современными штаммами показало, что последний общий предок разновидностей вируса натуральной оспы существовал примерно 1700 лет назад, а уже к VI веку нашей эры заболевание широко распространилось по Европе, а смертность от него тогда, скорее всего, была ниже, чем во время более поздних вспышек. Получается, что вирус натуральной оспы, в отличие от многих других неклеточных паразитов человека, со временем стал опаснее для своего хозяина.

Случаев заболевания натуральной оспой не было уже с 1978 года, а до этого она уносила миллионы жизней: только за XX век — от 300 до 500 миллионов. Где возник вирус оспы и когда это произошло, точно не известно. Упоминания о натуральной оспе, вероятно, встречаются в Ветхом Завете, а повреждения на коже мумии Рамзеса V (умер в 1157 году до нашей эры) напоминают оспины. Тем не менее, в 2018 исследование ДНК вируса-возбудителя этой болезни, обнаруженной в останках мальчика, жившего в Литве в XVII веке нашей эры, говорит о том, что большинство штаммов появилось недавно, между 1588 и 1645 годами. Новые исследования ДНК возбудителя натуральной оспы (вируса Variola) из останков людей разных эпох должны помочь понять, когда же на самом деле возникло заболевание.

Одно из таких исследований провели ученые из Армении, Великобритании, Дании, России, Швеции и других европейских стран. Руководителем выступил Эске Виллерслев (Eske Willerslev) из Кембриджского университета. Ученые искали фрагменты ДНК вируса Variola в останках 1867 людей, живших в Евразии или Америках 31630–150 лет назад. Гены древних вариантов вируса оспы сравнивали с теми, что были характерны для самых молодых его разновидностей. По возрасту человеческих останков и средней скорости появления мутаций в ДНК вирусов исследователи определили, какими свойствами обладали заново открытые варианты возбудителя натуральной оспы и когда существовал последний общий предок известных штаммов Variola.

Далеко не каждый из тех, чьи останки проверяли на предмет наличия вирусной ДНК, болел натуральной оспой. Фрагменты генетического материала Variola нашли только у 13 из них, притом лишь у европейцев. Из них 11 больных жили в эпоху викингов в 600–1050 годах нашей эры, то есть самые старые из них — за тысячу лет до первого подтвержденного случая натуральной оспы. ДНК вирусов у них была сильно повреждена, так что сколь-нибудь полно реконструировать геномы Variola удалось только в четырех случаях.

По оценкам авторов, последний общий предок вирусов натуральной оспы существовал примерно 1700 лет назад. Интересно, что штаммы вируса оспы у европейских больных эпохи викингов сильно отличались от более поздних и, по-видимому, принадлежали к группе разновидностей вируса Variola, которая впоследствии вымерла. Скорее всего, они были менее опасны для здоровья, чем более поздние варианты вируса. Об этом говорит состояние останков людей, у которых нашли древние штаммы, а также последовательности нуклеотидов в генах этих вирусов, отвечающих за взаимодействие с иммунной системой человека и способностью заражать различные виды млекопитающих.

Хотя ДНК вируса Variola у европейцев эпохи викингов обнаружили в зубах и костях, что означает развитие острой инфекции, нет оснований утверждать, что эти люди умерли именно от натуральной оспы. Кроме того, у древних штаммов были активны 14 генов, которые у более поздних вариантов вируса не работали. Их «выключение» привело к тому, что возбудитель натуральной оспы потерял способность заражать кого-либо, кроме человека, зато его вирулентность в отношении нашего вида повысилась.

Штаммы вируса Variola из старой вымершей группы по свойствам больше были похожи на современных возбудителей коровьей оспы и ветрянки: человек мог ими заболеть, но вероятность умереть от них была значительно ниже, чем в случае «классической» натуральной оспы. У более поздних вариантов потеряли активность гены, связанные с факторами некроза опухолей и регулирующие иммунный ответ организма на вирус, а также гены kelch-подобных белков. Из экспериментов на мышах известно, что если аналогичные гены выключить у вируса коровьей оспы, то повреждения кожи от модифицированных вирусов становились сильнее выражены.

Интересно, что гораздо чаще эволюция вирусов идет по обратному пути: когда они начинают заражать какой-то новый вид организмов, они сначала наносят ему большие повреждения и часто приводят к смерти, но по прошествии некоторого времени становятся для жизни нового хозяина менее опасными. С вирусом натуральной оспы, по-видимому, получилось наоборот.

Вероятно, считает комментатор оригинальной статьи вирусолог Антонио Альками (Antonio Alcamí), ответ кроется в особенностях поксвирусов — группы, в которую входит вирус натуральной оспы. Они, как правило, не вызывают хронических инфекций, и когда организм справляется с ними, у него появляется пожизненный иммунитет к поксвирусу, с которым он столкнулся. Таким образом, вирусам нужно постоянно «искать» новых хозяев без истории взаимодействия с близкими поксвирусами. Для этого нужно упростить передачу от одной особи к другой. Вероятно, генетические изменения вируса Variola, которые способствовали росту контагиозности натуральной оспы, повысили вред, который она наносит организму.

У некоторых народов возникли адаптации, снижающие заболеваемость оспой. Таковы индейцы пеуэнче, жители высокогорий Анд. Кроме защиты от оспы они приобрели варианты генов, помогающие усваивать продукты с большим содержанием крахмала, и улучшенную способность переносить нехватку кислорода в горном воздухе.

Светлана Ястребова

https://nplus1.ru/news/2020/07/24/benign-viking-smallpox
60362, RE: Оспа
Послано psknick, 27-07-2020 23:42
>Интересно, что гораздо чаще эволюция вирусов идет по обратному
>пути: когда они начинают заражать какой-то новый вид
>организмов, они сначала наносят ему большие повреждения и
>часто приводят к смерти, но по прошествии некоторого времени
>становятся для жизни нового хозяина менее опасными. С вирусом
>натуральной оспы, по-видимому, получилось наоборот.
>

Вероятно, на примере оспы мы наблюдаем не верную хронологию. Согласно нынешней хронологии, в древности оспа была не такой опасной, но со временем, якобы, стала смертельной. И этот сценарий противоречит основным биологическим принципам.

Любой организм стремится захватить как можно больший ареал. Поэтому, благодаря естественному отбору, смертельный вначале болезнетворный организм становится менее смертельным по причине или мутации, или приспособлению людей к инфекции - микроорганизм получает все больше шансов на распространение. Обратный процесс возможен, когда из-за мутации вирус стал более агрессивным. Но у более агрессивной формы меньше шансов на распространение, по сравнению с менее агрессивными формами вируса и поэтому, более агрессивная форма просто не выживет (точнее, носитель агрессивной формы вируса умрет раньше, чем заразит множество других людей) - ее вытеснит менее агрессивная форма болезнетворного организма (носитель менее агрессивной формы вируса имеет больше шансов заразить окружающих и тем самым распространить дальше менее агрессивный болезнетворный организм).

Соответственно, сценарий, когда оспа была вначале не очень опасной, а потом, вдруг, стала опасной и широко распространилась - этот сценарий не верный. Такого не могло быть. А вот сценарий, когда изначальная форма была агрессивной и легко передавалась, но, со временем, стала менее агрессивной или люди частично приспособились к инфекции - это реальный сценарий.

А это значит, что, вероятно, на примере оспы можно говорить о не верной хронологической последовательности в описании некоторых событий истории человечества.
60363, Не нужно спешить с выводами
Послано Коротицкий, 28-07-2020 11:20
>Соответственно, сценарий, когда оспа была вначале не очень
>опасной, а потом, вдруг, стала опасной и широко
>распространилась - этот сценарий не верный. Такого не могло
>быть. А вот сценарий, когда изначальная форма была агрессивной
>и легко передавалась, но, со временем, стала менее агрессивной
>или люди частично приспособились к инфекции - это реальный
>сценарий.
>
>А это значит, что, вероятно, на примере оспы можно говорить о
>не верной хронологической последовательности в описании
>некоторых событий истории человечества.




Начавшаяся несколько дней назад волна эпидемии заболевания во вьетнамском городе Дананге и ближайших провинциях, где заражен уже 431 человек, вызвана новым более агрессивным, чем COVID-19, вирусом, сообщили в правительстве страны.

По первым наблюдениям и результатам первых исследований вьетнамских врачей, новый тип коронавируса быстрее размножается и быстрее вызывает у больных переход к тяжелому состоянию.
До вспышки в Дананге случаи заражения внутри Вьетнама не выявлялись более трех месяцев, сообщает РИА «Новости».

Роспотребнадзор же сообщил, что информация о распространении во Вьетнаме нового типа коронавируса будет изучена после опубликования вьетнамскими исследователями полногеномной последовательности вирусного штамма.

Однако авиасообщения с Вьетнамом у России нет, поэтому паниковать россиянам не надо, заявил замглавы по научной работе ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора Александр Горелов.

За последние полтора месяца количество случаев коронавируса почти удвоилось и достигло 16 млн, констатировал генеральный директор Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тедрос Аданом Гебрейесус.

«ВОЗ сообщила о почти 16 миллионах случаев COVID-19 и более 640 тысячах случаев смерти. Темпы пандемии продолжают ускоряться. За последние шесть недель общее число случаев примерно удвоилось», — приводятся его слова на странице организации в Twitter.


На пресс-конференции в Женеве он объявил, что созовет чрезвычайный комитет ВОЗ, чтобы специалисты оценили ситуацию с пандемией коронавируса.

«Как требуют международные правила, я вновь соберу чрезвычайный комитет на этой неделе, чтобы он провел переоценку ситуации с пандемией COVID-19 и дал мне соответствующие советы», — отметил Гебрейесус.

Глава ВОЗ напомнил, что 30 июля будет «полгода с момента, когда ВОЗ объявила COVID-19 чрезвычайной ситуацией в области общественного здравоохранения, имеющей международное значение».

Ранее во всемирной организации заявили, что зафиксировали очередной рекорд суточного прироста новых случаев коронавируса. За сутки, по данным специалистов, наличие коронавируса было подтверждено у более чем 284 тыс. человек. Предыдущий рекорд был установлен 18 июля.

Российские специалисты обмениваются информацией о коронавирусе с иностранными коллегами, рассказывал министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко.

«Хочу сказать, что обмен данными медицинскими идет регулярно, фактически минимум раз в неделю мы общаемся с теми или иными государствами, с руководителями министерств и ведомств для того, чтобы сверить часы и обменяться опытом», — пояснял министр.

Чуть ранее премьер-министр Великобритании Борис Джонсон призвал военных подготовиться ко второй волне пандемии коронавируса и сезонной эпидемии гриппа.

Он также отметил, что правительство поручило военным завершить подготовку к концу августа, чтобы у Великобритании было время извлечь уроки и исправить ошибки в системе реагирования на потенциальные вызовы.

Вторая волна эпидемии коронавируса может накрыть осенью и Россию, наряду с ежегодными сезонными заболеваниями, допустил главный инфекционист Минздрава РФ, профессор Первого Московского государственного медицинского университета имени И. М. Сеченова Владимир Чуланов.

Впрочем, по его словам, второй «накат» COVID-19 будет не такой сильный, как первый минувшей весной, поскольку у россиян уже выработался иммунитет к нему, а общество уже без лишних предупреждений знает, какие меры безопасности надо соблюдать, передает «Российская газета».

«Осенью можем ожидать некоторое повышение заболеваемости, будут формироваться школьные, студенческие, рабочие коллективы, из отпусков вернется народ. Это всегда приводит к тому, что растет заболеваемость респираторными инфекциями, но мы не ожидаем второй волны такой же силы, как была первая волна», — указал врач.

С тем, что вторая волна все-таки будет, согласны 45% россиян, показал опрос, проведенный ранее РАНХиГС. Считают, что новой вспышки не будет, 18% респондентов.

Президент Франции Эммануэль Макрон тоже высказал опасения относительно возможности возвращения пандемии коронавируса. По его словам, есть признаки того, что инфекция «начинается снова».

Заверив, что страна готова ко второй волне, Макрон призвал французов соблюдать все противоэпидемические меры, которые многие граждане, особенно молодежь, начали игнорировать.

https://www.gazeta.ru/social/2020/07/27/13167739.shtml
60364, RE: Не нужно спешить с выводами
Послано psknick, 28-07-2020 13:19
>Начавшаяся несколько дней назад волна эпидемии
>заболевания во вьетнамском городе Дананге и ближайших
>провинциях, где заражен уже 431 человек, вызвана новым более
>агрессивным, чем COVID-19, вирусом, сообщили в правительстве
>страны.
>
>По первым наблюдениям и результатам первых исследований
>вьетнамских врачей, новый тип коронавируса быстрее
>размножается и быстрее вызывает у больных переход к тяжелому
>состоянию.
До вспышки в Дананге случаи заражения внутри
>Вьетнама не выявлялись более трех месяцев, сообщает РИА
>«Новости».
>
>Роспотребнадзор же сообщил, что информация о распространении
>во Вьетнаме нового типа коронавируса будет изучена после
>опубликования вьетнамскими исследователями полногеномной
>последовательности вирусного штамма.
>

Из написанного следует, что речь ведется об ином типе коронавируса. Т.е. речь не идет о мутации Ковид-19 в сторону более агрессивной формы.

Мутация исходного патогена может происходить в сторону усиления его агрессивности. Но эта агрессивность как раз и мешает распространению более болезнетворных форм. На длительных промежутках времени, более агрессивный патоген не получит распространения, т.к. носители будут чаще умирать. При том, что в частных случаях возможны мутации в более агрессивные формы, но на промежутках времени в столетия, агрессивность патогена будет падать.

То же самое произойдет в итоге и с Ковид-19 и со всеми типами коронавирусов. Те носители, которые не смогли справиться с новой болезнью - умрут... А те люди, чьи организмы более приспособлены, они справятся и передадут следующим поколениям меньшую восприимчивость. Да и по самим вирусам на длительных временных промежутках естественный отбор оставит те формы, которые не приводят к высокой летальности, т.е. отбор будет идти в сторону уменьшения летальности, т.е. естественный отбор идет в направлении уменьшения агрессивности патогена...

В случае с оспой, согласно действующей хронологии, все было наоборот. Так не бывает.

60365, RE: Не нужно спешить с выводами
Послано Коротицкий, 28-07-2020 19:59
>В случае с оспой, согласно действующей хронологии, все было
>наоборот. Так не бывает.
>

Но и спутать захоронения 16-17 века с погребениями древних викингов археологи вряд ли могли.
60366, Вся ихняя история подделка
Послано psknick, 28-07-2020 23:08
>>В случае с оспой, согласно действующей хронологии, все
>было
>>наоборот. Так не бывает.
>>
>
>Но и спутать захоронения 16-17 века с погребениями древних
>викингов археологи вряд ли могли.
>

Да "на раз".

История, она переписана... И раскопки подгоняют под ту историю. Например. Великий Новгород, Троицкий раскоп и окрестности. Историки раскопали там улицы и датировали их глубокой древностью, но схема улиц, которую нарисовали археологи, практически один в один совпадает с планом Великого Новгорода от Ф.Ф. Ласковского

https://imgprx.livejournal.net/874c866a48018025068093c5ba4161e385a9c6ee/rgiMKSappliBrePbmIsBWh_dVH73omUbBdcTSHuRglLl_6ixpfA6VzRBAMyKJaENej1LTJ4nBZMKgOutFYp_YNLNlvVKT2kdETKfozcr7Ok
Первая схема от археологов, а вторая от Ласковского (схема Ласковского датирована мной около 1778 года)

Совмещаем две схемы.




Стрелками показал совмещение по двум церквям. Совпадение планов получилось чуть хуже идеального...

Линиями показал совпадение по улицам - оно почти идеальное, особенно имея ввиду, что расстояние между правой линией (правой улицей) и линией левее (улицей левее) больше, чем расстояние между очередными двумя улицами. Совпадение двух планов по улицам просто удивительное! Пробойная улица на плане археологов чуть не совпадает с планом Ласковского - но это, скорее всего из-за того, что все не в масштабе. А в общем и целом совпадение очень хорошее.

Совпадает линия бастиона вдоль реки. Раскопанные археологами две усадьба попали как раз в застройку по Ласковскому, Пробойная улица почти совпала с улицей у Ласковского.

И в этом нет ничего удивительного... Ф.Ф.Ласковский использовал для своего плана какой-то реальный план Новгорода около 1778 года (об этом я говорил как-то). А то, что раскапывают археологи сейчас и идентифицируют глубокой древностью есть 18 век. И совпадение планов Ласковского и того, что раскопали археологи лишний раз это подтверждает.

Улицы откопанные горе археологами и датированные ими глубокой древностью оказались улицами 18 века.

Аналогично с историческими источниками. Про тот же Великий Новгород. В летописях с 14 века упоминаются проезжие башни, стены на валах, рассказывается как те стены строились, как они горели, как их ремонтировали. В 17 веке присутствуют душещипательные переписки воевод с Государем по поводу реконструкции и перестройки тех стен, башен на валах окольного города Великого Новгорода... Есть роспись расхода материалов, вплоть до досок и количества гвоздей, использованных для строительства и реконструкции тех стен...

Но ничего этого не было! От слова вообще! Не было потому, что те стены просто не поместились бы на тех валах. Валы в Новгороде слишком маленькие и не широкие в своих вершинах - там стены не поместятся. И это доказано. И валы были построены к ограничению города по плану времен Екатерины 2 во второй половине 18 века.

А из этого следует, что все летописи Великого Новгорода до 18 века в части стен, валов и всего с ними связанные есть подделка. А раз летописи в какой-то части подделаны, то с большой вероятностью, можно предполагать, что подделаны и прочие истории в летописях. Скорее всего подделана вся история Отечества с Рюриком, Невским, Владимиром и проч...

Поэтому нет ничего удивительного, что у историков причина перепутана со следствием в истории с оспой. То же самое и с викингами... Есть поддельная история по викингам, под которую и подгоняются результаты раскопок.

Примечание:

с 1815 по 1818 годы губернатором Великого Новгорода был Николай Назарьевич Муравьев. Он в своей книге Исторические исследования о древностях Новгорода. - СПб., 1828. написал удивительный текст, который я частично приведу:

"Если видим среди и у пределов самого Новогорода все знаки малого населения, если это является в самой лучшей стороне его областей, то чему же должно было быть в других его местах, несравненно менее от природы производительных, и водами и подошвою земли, и самым климатом? да и сама История и летопись его, во времена лучшего его существования, ни когда не говорит о его сильных ополчениях, но паче возвещает нам о шайках его молодцев: просто удальцов , грабителей, набегавших по соседственные мирные жилища.

Есть более вероятия, что Новгород, не только по нынешнему, но и по древнему был весьма малозначащее место: и народонаселением, и торговлею, и богатством, и нравами, и промыслами. Но местность и раздоры его кружавших держав, способствовали его присвоению мнимого могущества, мнимой независимости, в самом существе бывши всегда слабым и зависимым.

Все стены Новагорода, ныне уже существующие, не видели на себе ни единого геройского подвига, и теперь безпристрастному созерцателю истин народного бытописания свидетельствует только о затейливости Новгородской внутренне боязни, гражданской и духовной, и внешнего самохвальства, всегда постыженного, и, наконец, покоренного, уничтоженного, достойно слабости духа, необразованности и неустройства, которым, неотрицаемо, Новгородцы, в древности, во всех своих концах и пятинах, отличались

Для нашего настоящего счастия и достоинства бесполезно ссылаться на то, что мы, или еще менее на то, что предки наши были. Довольно и того, что мы есть, и что заслуживают, не предков наших, но наши собственные и настоящие добродетели и достоинства. Для существующего нужно существующее.

Оставляю сказкам и романам обольщать воображение своими затеями, вымыслами, преувеличениями. В истории должен пламенеть светильник истины, единую точность служительницею своею имеющий. Люди уже перестали искать в себе божественного происхождения. Их образованному понятию, их добродетельным склонностям, нужно истинное изложение их предков людей. Они знают, что не было и нет совершенства в подсолнечной; что человек только устремляется и приближается к нему, как гипербола в своему аксиомитоту.
"

Ни добавить, ни убавить. Лучше не скажешь.