Я недавно занялся изучением цигуна и такой вещи как "железная рубашка". Собственно обучившись методике железной рубашки человек становится неуязвимым к холодному оружию. Т.е. его можно колоть резать и т.д., на реле не будет ни царапинки.
Утверждается, что это цигун и железная рубашка практикуется в Китае 3000 лет и была на весьма высоком уровне.
http://www.iamok.ru/podm/netrad_med/yoga/1-1.html
Тогда встает вопрос, если войны Китая были такие крутые войны, да еще их количество было весьма большое, то как дикие убогие кочевники северных степей смогли их завоевать? В рамках обычной истории объяснения я этому найти не могу.

Но вопрос остается, кто тогда завоевал Китай и откуда тогда пошли все эти знания о энергии Ци и боевые искусства?
Как новая хронология объясняет эти вещи?
И связи с неуязвимостью я вспомнил историю неуязвимого Ахиллеса.
А тогда встает и вопрос про самого Христа который воскрес. Не могли и он обладать схожими способностями и реально отдать себя в жертву, что бы потом «воскреснув» (а на самом деле и не умирав) всем доказать истинность своего учения?
Но это догадки, а главный вопрос все же откуда взялись знания о Ци и вообще все учения об энергиях человека и т.д.?

по видимому - со времени "боксёрского восстания" в Китае:

"... Группы боксеров стали возникать в китайских провициях в 1899 г.; они устраивали повсюду свои кумирни, где совершались жертвоприношения и гипнотические обряды, сходные с тем, что практикуется у современных оккультистов. Много усилий уделялось обучению технике рукопашного боя, популяризуемой в наше время как каратэ, айкидо, и прочие виды восточного единоборства. Благодаря частично внушению, а частично -- дешевому обману, боксеры были убеждены в собственной неуязвимости против вражеских пуль -- по крайней мере на первых порах. ..."
http://www.krotov.info/libr_min/m/markish.html

На Востоке до сих пор не возникло исторического самосознания, что и выражается в детско-мифологическом отношении к хронологии и историческим фактам.

Но боксеры не имеют отношения к древним храмам.
А именно монастыри в основном являются носителями знаний о человеке и боевых искусствах.
Я сейчас читаю "У-цзы. Искусство войны. " и "Сунь цзы. Искусство войны"
Кто и когда мог такое написать?
Много говориться о войнах многих царств и т.д.
Часто упоминаются колесницы, хотя думаю это неточность перевода.
Я что-то не припомню, что бы в Китае в войнах использовались колесницы.

Вот тут китайские трактаты http://china.kulichki.com/Gifts.shtml
может кто занимался в серьез исследованием китайской истории в свете новой хронологии.
Мне что-то не верится, что история и культура Китая сложилась совсем недавно.
Азиатская культура и философия сильно отличается от европейской.
И мало мне верится, что дикие монгольские племена смогли захватить китай да еще потом так окультурится, что и принять культуру Китая и стоить многочисленные замки и дворцы.
Явно не такие уж дикие были те, кто завоевал Китай.

10% страны, занимающаяся цигун, это приблизительно численность армии с мобилизационным резервом - похоже, имеется в виду военная подготовка. Не поверю, что крестьянин после тяжелого дня в поле будет заниматься какими-н упражнениями, если его не заставят.

Ни у Сунь-цзы, ни в других китайских военных писателей никакого цигуна и никаких монастырей нет, хотя, казалось бы, супермены-монахи могли бы быть идеальными шпионами и диверсантами. Вполне похоже, что шаолиньская инфраструктура возникла как часть подготовки к боксерскому восстанию - монастыри, конечно, были и раньше, но в центры военной подготовки им пришлось превратиться только тогда, когда официальная армия оказалась под контролем европейцев.

декорация для туристов. А легенды про боевые искусства из монастырей происходят со времени Брюса Ли. Вряд ли раньше.

"Искусство войны" - отдельный разговор. Надо смотреть - какие реалии там описываются (я, честно говоря, не читал, поскольку считаю эти книги изделиями 19 века). Хорошо бы почитать именно научное издание переводов - там обязательно укажут - когда была первая публикация.

Кстати, колесница - это та же телега. Неужели в Китае не знали телег? Может и так, поскольку и в конце 19 века они плохо представляли себе - как выглядит тачка:



Зато "древние китайцы" знали как выглядят самолёты:



http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/367.html

Вот сюда заглядывали:
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/24.html#1 ?

Ну нет. Как-то доказательств тому, что им 100-200 лет тоже нет.
Ведь это всего несколько поколений жителей монастырей.
500 лет миниму.

Все таки раскапывают из-под земли какие-то древние города и т.д.
За такой срок (100-200 лет) их не могло так занести.
И никак нельзя сказать, что до 17-го века Китай был дикой страной, где не было никакой цивилизации.

Вообще у меня есть такая мысля.
По примеру истории Индии история Китая написана на основе тех текстов которые привезли с собой завоеватели, а потом уже развивалась сама.
В истории Китая много говориться о многочисленных войнах по объединению земель.
По НХ точно так же на территории Восточной Европы шли многочисленные войны в результате которых были объединены все земли и народы и после чего началась первая волна экспансии во все части света.
Как я понимаю, экспансия была государственной политикой того времени и вполне вероятно, что одним из направлений стал восток.
Но тогда весьма возможно, что и тексты китайские первоначально описывали события и знания той территории, откуда они вышли.

Но все же культура востока настолько отличается от западной. Взять хотя бы архитектуру или письменность. Ведь ничего общего нет вообще.
А хотя есть. В китайской письменности вроде слова тоже записывались без гласных, как и в древних европейских языках. Оттого китайский язык отличается в разных частях Китая, написание одинаковое везде, а прочтение разное.

множество из японских, к примеру, храмов были разрушены американскими бомбардировками. И тем не менее сейчас они выглядят "как старые".

Надо понимать, что в традиционном обществе "древность" - это капитал. Со всеми вытекающими из этого злоупотреблениями.

По всей видимости, до 16 века в Китае не было даже письменности. Морозов в одном из томов (сканы я прилагал) доказывает, что китайские иероглифы (не современные, которые произошли только в начале 20 века, а древние, которым не менее 200 лет) произошли из развития оккультно-астрологическо-алхимической символики, занесёееой в Китай проповедниками иезуитами в начале 17 века.

Вот тут смотрели?
http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=179&highlight=%CA%E8%F2%E0%E9+%F0%EE%E4%E8%ED%E0+%E2%F1%E5%E3%EE

Нет не смотрел, но посмотрю как будет время.
А пока нашел статьи по китайской истории http://china.kulichki.com/history/

Ну а например к какому периоду тогда относятся фигуры воинов которых откопали? Там целая армия была вылеплена.

Я почитал про религии и верования Китая,
конфуцианство вроде как китайское получается, а вот буддизм и даосизм пришли из Индии причем и боевые искуства принес один из Индусов, который и основал Шаолинь (6 век).
Как утверждается именно тогда и начали развиваться боевые искусства.
НО когда читаешь про боевые искусства утверждается, что они образовались задолго до Шаолиня.
Концы явно не сходятся, мути много.
Я Кинул ссылку на историю Китая, может там найдется еще много таких нестыковок, и того, что по логики вещей не могло просто быть. Что-то мне не верится, что монголы у которых армия была всего численностью в 100 тысяч, смогли завоевать и многомиллионный Китай и всю среднюю Азию и Часть Европы.
Получается или это были просто супервойны, которых убить было невозможно, а они косили всех на право и на лево или туфта. Иначе просто численности их не хватило, что бы захватить и удерживать все земли, да еще при том, что в боях воинов гибло все же порядочно, а сопротивления им оказывались жесточайшее и восстания и бунты на уже захваченных землях вспыхивали постоянно.

её откопали в начале 70-х, и этим многое объясняется.

А если некогда прочесть мои суждения - подумайте - на какого хрена их туда закопали? Ведь это огромный труд, время, опять же расходы (хотя бы на питание умельцев) - неужели 2000 лет назад в Китае было так много незанятых рук? И неужели эта работа могла оправдаться какими-то религиозными представлениями? Насколько можно судить о религиях китайцев - нет.

Посмотрите под углом зрения здравого смысла на всю эту "историю" и сделайте нам хорошее сообщение по этому поводу. (Кстати, на указанном Вами сайте зайдите в "Загадки истории" и ознакомьтесь с ними - очень поучительно)

>её откопали в начале 70-х, и этим многое объясняется.
>
>А если некогда прочесть мои суждения - подумайте - на какого
>хрена их туда закопали? Ведь это огромный труд, время, опять
>же расходы (хотя бы на питание умельцев) - неужели 2000 лет
>назад в Китае было так много незанятых рук? И неужели эта
>работа могла оправдаться какими-то религиозными
>представлениями? Насколько можно судить о религиях китайцев
>- нет.
>
>Посмотрите под углом зрения здравого смысла на всю эту
>"историю" и сделайте нам хорошее сообщение по этому поводу.

Хотел бы добавить к тексту уважаемого товарища Верёвкина, что подобные условия сложились не только в Китае Мао (стенка, солдатики), практически параллельно бесчинствовал Пол Пот занимая чем придётся 2-х миллионный "избыток" населения ("затеряные храмы" и "древние" города (виллы и развлекательные центры партийной элиты)).

что за 20 лет (хранения в музее!) прошедших после откапывания этих терракотовых воинов покрывавшая их яркая краска совсем выцвела.
И действительно, сейчас они совсем серенькие.

За сотни лет в песке (всегда ли сухом?) не выцвела, а за 20 лет бережного хранения и наблюдения - опа!

Ну прям как ебипетские пирамиды - простояли уеву кучу лет, а с 1950-ых (когда начались регулярные туристические посещения!) стали стремительно на глазах ветшать!!!

***причем и боевые искуства принес один из Индусов, который и основал Шаолинь (6 век).
Как утверждается именно тогда и начали развиваться боевые искусства.
НО когда читаешь про боевые искусства утверждается, что они образовались задолго до Шаолиня.
Концы явно не сходятся, мути много***


Простите, а в чем Вы видите нестыковку? Боевые искусства сначала образовались, а в последствии был основан Шаолинь, где здесь нестыковка?

"Простите, а в чем Вы видите нестыковку? Боевые искусства сначала образовались, а в последствии был основан Шаолинь, где здесь нестыковка?"
А в том, что вроде бы они начали создаваться в Китае войнами во времена больших войн еще до рождества 0-го года.

"А в том, что вроде бы они начали создаваться в Китае войнами во времена больших войн еще до рождества 0-го года. "

Попробуйте найти концы, почитать Бичурина, иезуитов... И обнаружите - ноль. Это сказки новейшего времени.

>НО когда читаешь про боевые искусства утверждается, что они
>образовались задолго до Шаолиня.
>Концы явно не сходятся, мути много.

удивительно ценный вывод, полнейший китайский бред и пьяная провокация стиля пьяного мастера.

>много таких нестыковок, и того, что по логики вещей не могло
>просто быть. Что-то мне не верится, что монголы у которых
>армия была всего численностью в 100 тысяч

милейший!!! поинтересуйтесь для начала армией Монголии во время битвы на реке Халхингол, и сами поразитесь тому бреду который сами-же и написали, боюсь, что просто 100 будет более близким к реальности

>туфта.

золотое слово, вот здесь я с Вами полностью согласен!

>Что-то мне не верится, что монголы у которых
>армия была всего численностью в 100 тысяч

Не надеясь на Вашу любознательность, привожу свои данные о Монгольской Народной Армии 30-40-х годов XX века:

"10 августа 1945 г. Монгольская Народная Республика вслед за Советским Союзом объявила войну Японии. Примечательно, что Монголия, которая формально считалась в то время частью Китая, воевала не в составе Народно-освободительной армии Китая, а в союзе с Красной Армией. Этот факт еще раз подчеркивает, что Монголия считала себя независимым от Китая государством.

Монгольские войска, насчитывалось 28 тыс.(5,6,7 и 8 кавалерийские дивизии, 3-й особый кавалерийский полк, 7-я бронетанковая бригада, воздушная дивизия, полк связи, отряды народного ополчения и другие подразделения) входили в группировку войск Забайкальского советского фронта под командованием маршала Р.Я Малиновского. Командовал монгольскими войсками маршал X. Чойбалсан. На вооружении Монгольской народно-революционной армии были сотни танков и бронемашин, пушек и минометов, десятки самолетов, безвозмездно поставленные МНР советской стороной.

Чем тогда было для МНР участие в боевых действиях против Японии, становится сейчас более ясным. При населении МНР в то время около 690 тыс. человек, на освободительную войну в Китае отправился каждый мужчина призывного возраста. Это было огромным напряжением для страны, которая еще в 1936 г. (по настоянию Сталина) пыталась довести численный состав своих вооруженных сил до 17 тыс. человек, и внутренних дел - до 2,5 тыс. человек.

На момент подписания капитуляции Квантунской армией 12318 человек японских солдат и офицеров были захвачены в плен монгольской армией.

В войне на Дальнем Востоке Монголия понесла большие потери в живой силе, потеряв убитыми 2039 солдат и офицеров, 78 солдат пропали без вести. Материальный ущерб был определен в 205 млн. тугриков."

КАКИЕ НАХРЕН 100 ТЫСЯЧ???!!!!!!

вы сказали: " ...Примечательно, что Монголия, которая формально считалась в то время частью Китая,...".

Простите но откуда это так? насколько я знаю монголия была буферной зоной в нач 20 века, у совет попросту небыло сил контролипровать эту территорию, у китая тоже. Решено было образовать на её месте независимое государство, однако что может быть примечательного в том, что Монголия воевала в составе ссср, если китай был оккупирован, а ссср по вашим словам же : "-...На вооружении Монгольской народно-революционной армии были сотни танков и бронемашин, пушек и минометов, десятки самолетов, безвозмездно поставленные МНР советской стороной....". Да так оно и осталось в последствии т.к. именно РККА принудило капитулировать квантунскую армию,и именно ссср спас мир от фашизма. Это так к слову, отнюдь не перечу в этом вопросе

>вы сказали: " ...Примечательно, что Монголия, которая
>формально считалась в то время частью Китая,...".

Извините Александр, но это не мой текст. Я привёл выдержку официальных данных. Но я сказал бы то же самое и от себя. Националистическое правительство Китая во главе с Чанкайшой считало себя прямыми наследниками династии Айсиньгёро и на всех китайских картах и МНР (т.н. внешняя Монголия, парадокс, но монголы до сер.Х1Х века не знали что они монголы, они были калка или халха (типа калмыки хальмг-тангч)) и Амур с Приморьем входят в состав ханьских владений

>Простите но откуда это так? насколько я знаю монголия была
>буферной зоной в нач 20 века, у совет попросту небыло сил
>контролипровать эту территорию, у китая тоже.

Эта зона великолепно контролировалась царским правительством и сменившими его беляками, поэтому ни у китаёз ни у советов не было сил её контролировать. Но в общем, Ваши вопросы немного не для этой темы. Данные которые я привёл нужны были для того, чтобы показать максимальные мобилизационные возможности кочевого государства, ЛЮБОГО, так что можете смело пользоваться этими данными при исследовании кочевых образований. Думаю пообщаемся об этом в теме "по профилю", всё-таки эта тема о боевых искусствах.

Вера - понятие иррациональное. Культура ж, если она появилась, развивается поступательно и подтягивает технический прогресс. Отсутствие оного - киллер-аргумент под "культуру" Китая.

"детско-мифологическое отношение" у европейцев не меньше. Недаром "Дух времени" родился в мятежном андергроунде США...

>Я недавно занялся изучением цигуна и такой вещи как
>"железная рубашка". Собственно обучившись методике железной
>рубашки человек становится неуязвимым к холодному оружию.
>Т.е. его можно колоть резать и т.д., на реле не будет ни
>царапинки.
>Утверждается, что это цигун и железная рубашка практикуется
>в Китае 3000 лет и была на весьма высоком уровне.
>http://www.iamok.ru/podm/netrad_med/yoga/1-1.html

Что именно для вас сказка сама "железная рубашка" или ее 3000 летняя история?

>Что именно для вас сказка сама "железная рубашка" или ее
>3000 летняя история?

То, что "железная рубашка" - сказка, однозначно. Как телепатия, спиритизм, хилеры и прочее. Что-то выдумка, что-то мошенничество, что-то может быть и есть. Но то, что есть, выделить из мусора и {воздержусь} почти невозможно.

А насчет 3000 летней истории, то при желании, и у футбола можно найти такие же корни. Подчеркиваю, при желании.

The верь с планеты The Мля

>То, что "железная рубашка" - сказка, однозначно.
> Как телепатия, спиритизм, хилеры и прочее. Что-то выдумка,
>что-то мошенничество, что-то может быть и есть. Но то, что
>есть, выделить из мусора и {воздержусь} почти невозможно.
=)))) Вы смотрели картинки по ссылки которую я давал? :)
Ха! Если бы вы видели, что там люди творят. "железная рубашка" это неопровержимый факт! Феномен который изучают даже ученые. Сходите на представление шаулиньских монахов если документальным фильмам не верите.
Приходите на занятия в школу где я обучаюсь и вас научат :) Конечно если у вас хватить терпения и усердия.

Можете прийти когда в школе будут сдавать экзамен и убедится сами, что это РЕАЛЬНОСТЬ!

А тут даю ссылки на сайт и фотки для тех кто не верит
http://www.gongfu.ru/gallery/index.php
http://www.gongfu.ru/gallery/index.php?lang=ru&gal=5











Вам так слабо????? =))))

Вы слишком мало знаете о возможностях человека,
а неверие даже и не позволит вам познать их.
На фотках только внешнее проявление,
а если еще и изменения на уровне создания,
но это уже не "рубашка", а из другой смежной области.

>Вы слишком мало знаете о возможностях человека,
>а неверие даже и не позволит вам познать их.
>На фотках только внешнее проявление,
>а если еще и изменения на уровне создания,
>но это уже не "рубашка", а из другой смежной области.

Китайский цирк! Да, конечно я согласен, что возможности человека имеют малоисследованные, пока, пределы, но здесь чистой воды китайские фокусы, я эти фокусы изучал ещё в 90-х, тогда сенсеи не стесняясь делились секретами и в реальных подпольных боях доказывали, чего стоят китайские рубашки...

Насчот сказок: лет 12 назад я был в Шанхае и встречал манахов которые зажигали газеты купленные мной лично с растояния--40-60см не притрагиваясь. И в пыль разбивали речные голыши с два кулака взрослого мужчины открытой ладонью на освальте.

Манахи (монахи) чьи газеты жгли, Ваши, из дома? А техника разбития голыша, такая привлекательная для заезжих бакланов, зависит не от удара по нему рукой, а от скорости, силы и незаметности удара голышом об твёрдую поверхность. Так-то... Освальт кстати пишется: асфальт.

Так какой вывод то из всего этого?
Кто-то завоевывал Китай или нет? Или Китай никогда и не входил в Великую империю?

в 17 веке, это известный факт.

А вот на счёт монголов, глубокоуважаемый мною брат Верёвкин, не согласен.

Начиная с середины XVII века с юга пёрли вьетнамообразные китаёзы, натаскиваемые иезуитскими инструкторами португесами, давя по дороге аблизьянских туземных царьков, этакая династия Мин, это к вопросу воюющих царств, сунцзей и тому подобных уданей и ушей, с канфами.

На севере ситуёвина была позаколбасистее. Не буду опираться на пресловутые мифические тартарии и тому подобную чушь, петрушкиной Россией тоже в помине не было, колоссальные территории от Урала и до великих озёр в Америце население имели настолько мизерное и разреженное, что даже к началу XIX века можно было пройти всю эту территорию в широтном направлении И НИКОГО НЕ ВСТРЕТИТЬ!!! Крошечные народцы инородцев и казачьи банды, вольнопоселенцы, старообрядцы, европейские авантюристы, пираты, артельщики, всё это совершенно спокойно и беспрепятственно перемещалось от Тибета до Гренландии, и от Урала до Техаса, ничуть не стесняясь даже официального заявления о вхождении этих территорий в состав какого либо "цивилизованного" государства. Кто собрался под знамёна Канси, да вероятно вся округа, костяком, без сомнения, были казачьи ватаги, и артели охочих людишек, числом вероятно до полутысячи, несомненно вездесущие европейские торговые компании (англо-голландцы) явные заказчики и спонсоры, со своими наёмными головорезами, ну и естественно все окрестные индейцы, вечно голодные и никогда не прочь поживиться за чужой счёт (это кстати ещё и к вопросу откуда взялись маньчжуры - искуственное объединение разнородных туземных кланов, европейские канализаторы ещё и не такие заковыристые народцы понасоздавали!).

Войнушка была видимо не менее кровопролитной, чем у Гоминьдана с Маудзыдуней, но видать в те времена "зелёные береты" оказались похлеще "вьетконга", в лесах всётаки оказались более дальние сородичи гомо сапиенсов, нежели в степях. Канси наверное возгордился не менее джепов, вскормленных на бабки мирикосов, но не смотря на это, пооткрывал таки для остальных ведущих европейских игроков торговые фактории.

Это в 2-х словах.

по поводу "железной рубашки" - вы ее теоретически изучаете или тренируетесь? Успехи есть?

3000 лет - брехня, ничем не подтвержденная.

Лично я только начал заниматься вот тут вот
http://www.gongfu.ru/
На счет 3000 я тоже сомневаюсь, думаю 1000 не больше.
Есть теоретическое обоснование, почему это все работает и откуда берется.

"На счет 3000 я тоже сомневаюсь, думаю 1000 не больше."

Не обязательно, чтобы на три нуля кончалось. 1000 лет - это около 50 поколений.

fuse:
>Лично я только начал заниматься вот тут вот
>http://www.gongfu.ru/
>На счет 3000 я тоже сомневаюсь, думаю 1000 не больше.

Достоверно - с 17-18 (или даже 19) века. Причем ЛЮБОЙ вид восточных единоборств (от кунфу до японского сумо). Надо только начать остсчет с первого немифического персонажа. Ну там, который горы не сдвигает, драконов не убивает, два часа на одном пальце не висит, два дня подряд мечем не машет, по воде не бегает итд. Как правило это и будет основоположник.

>Есть теоретическое обоснование, почему это все работает и
>откуда берется.

Если у вас это работает - я за вас рад. Только будте осторожны, когда свою "рубашку" будете испытывать.

это не предел.

Если, конечно, пузо не слишком толстое.

>Достоверно - с 17-18 (или даже 19) века. Причем ЛЮБОЙ вид
>восточных единоборств (от кунфу до японского сумо).

А вот здесь бы я Вас поправил, единственное древнее восточное единоборство имеющее непрерывный ОФИЦИАЛЬНЫЙ список чемпионов-ёкодзуна с 1749 года(!) - СУМО!

Так что не мешайте благородную борьбу с китайскими подделками которые появились не ранее середины XIX века, опоздав МИНИМУМ лет на сто.

>А вот здесь бы я Вас поправил, единственное древнее
>восточное единоборство имеющее непрерывный ОФИЦИАЛЬНЫЙ
>список чемпионов-ёкодзуна с 1749 года(!) - СУМО!
>
>Так что не мешайте благородную борьбу с китайскими
>подделками которые появились не ранее середины XIX века,
>опоздав МИНИМУМ лет на сто.

Извиняюсь за ошибочку, сумо с 1789 года, за всю 225 летнюю историю этого древнейшего восточного боевого исскуства было 68 екодзун (по традиции - якобы 71), на данный момент одновременно практикует 3 действующих великих чемпиона причем все...монголы, вот вам и национальное достояние Японии :7

Что целый набор эффективных боевых технологий: самбо, айкидо, русбой, унибос, дзюдо - были созданы в 20 веке и менее чем за сотню лет дошли до совершенства. Чуть более старшие техники - джиу-джитсу,- за сотню лет трансформировались и в чистом виде уже не существуют (вошли в айкидо, дзюдо, самбо). Вот это - реальный срок для такого рода искусств голых рук и ног. Есть конечно заведомо более древние - стрельба из лука, кэндо и т.п., но они уже живут за счёт сращения с технологией производства оружия.

Следовательно, упоминаемая Вами "железная рубашка" вполне могда происходить от "неуязвимых" китайских боксеров. По крайней мере все книги по этой теме исконно написаны по-английски в 70-х годах ХХ века.

Ну това-арищь Верёвкин! Весьма внимательно и уважительно отношусь к Вашим выводам, но несколько неподготовленный ответ у Вас получился, хотя, судя по всему, период становления Вашей личности, так же приходился на к.80-х - 90-е. Сколько всего интересного про боевые искусства повываливали на нас, запоздавших лет на 20! Ну неужели ничего интересного для себя не нашли?!

Кроме сказочного говна было некоторое количество серьёзных исследований. Я в то время собирал газетные вырезки, читал всё что попадётся, пытаясь натянуть прочитаное на изучаемую историю, занимался чем попало, пока голова не начала работать. Попалась весьма интересная и дельная статья в журнале о боевых искусствах на четырёх листах. Переезды, разводы и т.д. привели к утере журнала (а может и сейчас где по гаражам валяется), за 20 лет чего только не произошло, память тоже выдаёт информацию частично, но здесь важен смысл, а он прост: ВСЕ "ДРЕВНИЕ" ВОСТОЧНЫЕ ЕДИНОБОРСТВА ИМЕЮТ ДОВОЛЬНО НЕДАВНЕЕ ЕВРОПЕЙСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ!

Не буду ручаться за абсолютную точность, постараюсь как смогу выдавить из памяти всё возможное, как-никак общая реалистичная картина сложилась в голове и аккумулируемая информация лишь добавляет краски в картину.

Ну начнём наверное с пресловутой "рубашки", по моему приведённые картинки должны навеять мысли в первую очередь о ЙОГЕ, которая к моменту реального появления британцев в 1757 году там уже существовала. Можно считать отправной точкой для появления "алмазной рубашки" на дальнем востоке опиумную войну 1839 года, которая велась сипайскими армиями Британской Ост-Индской компании. Вот вам время появления Шаолиней, рубашек, ушей и канфов с каратами.

Кстати в статье (которую мне жутко хотелось бы вернуть) исследователь интузиаст прямо указывает на сходство изображений "древнейших" китайских манускриптов с печатным самоучителем по САВАТЭ наполеоновских времён, трактатов по муай-тай и бирманскому аналогу с рисованым самоучителем по английскому боксу изданого на заре викторианской эпохи (да-да, тогда в боксе зачастую херачили и локтями, и коленями, и головой, и душили до кучи, тогдашнему боксу более подошло бы название реслинг), причём "древнейшие" манускрипты честно признавались азиятцами недавними копиями с просто ну о-о-очень "древних".

С кореей было немного сложнее:"в 1790 г. король Чонг-Чжо приказал Ли Дук-Му (1741-1794 гг) для обучения королевской гвардии собрать материал и написать книгу обо всех известных методах боевых искусств. Результатом явилась книга, которая известна под названием Муйэ Доботонгджи. Эта книга имеет много детально описанных техник Йу-Суль, очень похожих на технику современного Хапкидо", здесь всё чётко и ясно, причём использовались даже пособия для рейтаров и "солдат нового строя" вековой давности.

Мифическая фигура Токугавы, чьим оружием и на чьи деньги он воевал, становится понятной после изгнания португесов и заселения голландцев в Нагасаки в 1639 году. Голландские инструктора снабжали ведущих до того времени полуживотное существование япошек самыми передовыми военными техниками, в том числе и многочисленными рисоваными самоучителями по борьбе, владению оружием и т.д. которые производились не самыми бесталанными головорезами-ландскнехтами для европейских наёмников весьма насыщенного резнёй XVII века. Таким образом истоки всех японских дзю-дзюцу будут несколько подревнее, разве что истоки сумо, весьма похоже, отличаются азиатской самобытностью.

Ну и чтобы окончательно убедить вас в полнейшей беспомощности "великих азиатских воителей" перед лицом европейских маргиналов (про противостояние европейским регулярным частям я уж и не заикаюсь, это как избиение взводом российских десантников роты таджикского стройбата:7)приведу крохотный отрывочек из текста где описываются события начала XVIII века:
"Энергичные выходцы из Старого Света, грабили купцов всех наций без разбора. Их наглость, бесцеремонность и уверенность в собствен­ных силах и праве действовать, не считаясь с местны­ми обычаями, граничили с варварством. Деятельность европейских громил ужасала современников, которые были преисполнены негодования от чинимого ими на­силия. Вот как описывает Франсуа Бернье, путеше­ственник и придворный врач правителя Великих Мого­лов Аурангзеба, один из разбойных пиратских прито­нов - королевство Аракан.
«...в королевстве Аракана, или Мога, жило посто­янно некоторое количество португальцев и с ними много метисов, христианских рабов и других франти (букв.: иноземец, пришелец) из разных мест. Это было убежище беглецов из Гоа, с Цейлона, из Кошина, Малаги и всех других мест Индии, в кото­рых прежде находились португальцы. Расстриги, по­кинувшие монастырь, люди, женившиеся по два и три раза, убийцы, словом, весь преступный мир встречал здесь самый радушный прием. Они вели омерзитель­ный образ жизни, совершенно не достойный христи­ан, доходя до того, что безнаказанно убивали и отра­вляли друг друга, убивали собственных духовных лиц, которые, впрочем, часто бывали не лучше их самих».
В но­ябре 1667 года голландцы заключили Бонгайский до­говор с султаном индонезийского государства Мака­сар. В соответствии с ним, все прибрежные укрепле­ния срывались, а жители лишались права заниматься морской торговлей - вся их деятельность жестко ре­гламентировалась агентами Голландской Ост-Индской компании, и без пропуска от резидента компании они не имели права плавать «под страхом потери жизни и имущества»".
Вот так, а теперь представьте что "МакДональдс" запрещает Вьетнаму ездить на велосипедах, или к примеру датская "Лего" добывать нефть Саудовской Аравии.

Был на семинаре по ушу и цигуну и вот что узнал.
Оказывается на Руси существовала некая ведическая культура, она и сейчас существует в очень малых количествах и фактически исчезает уже. В частности там есть элементы схожие с элементами цигуна и т.д. Пока еще встречаются в некоторых деревнях старики и старухи, которые помнят эту культуру и знания о ней. Друг одного человека с семинара (в сентябре смогу подробней как звать и кто он) занимался изучением этого учения в какой-то рязанской деревни у одного деда в течении 2-х лет.
Саму энергию, которую в цигуне называют ЦИ, там называют ЖИ (видать от слова Жизнь, а модет наоборот Жизнь произошла от ЖИ). Есть специальные упражнения направленные на укреплении организма и раскрытия необычных способностей человека.
Там есть элемент стояния, аналог стояния столбом в цигуне.
Человек стоя подымает руки вверх и в стороны образуя аналог вилообразного креста.
Задачей упражнения почувствовать небесную энергию и перекачивать ее как бы с неба в землю через тело. Считается, что чем больше энергии в землю перекачаешь, тем больше земля тебе ее потом вернет. Когда человек почувствует поток энергии, то они говорят, что БЛАГОДАТЬ пошла.
Есть там упражнения на раскрытие так называемого креста на теле (аналог открытия каналов в цигуне), есть так же точки аналогичные чакрам со своими названиями и т.д.
Сейчас уже стала известна древнеславянское рукопашное боевое искуство.
Видать раньше это был единый комплекс так же как сейчас ушу и цигун в Китае.

Почему-то про эту культуру никто и нигде не пишет, откуда она взялась и как сохранилась до наших дней. Как я понимаю тут христианством в современном понимании и не пахнет. У меня складывается впечатление, что первоначальное христианство на Руси ОЧЕНЬ отличалось от того, что бы знаем, и было ближе к нынешним восточным учениям.

Как мне рассказали, таких людей Сталин приказывал вырезать, так как видел в них большую опасность. Тоже самое делали и коммунисты с мастерами конфу и цигуна в Китае во времена культурной революции.

Может тут кто чего знает?
Интересно было бы проанализировать элементы древнеславянской культуры, ведов и восточных практик цигуна.

их гнали со времен Петра первого, что ж вы хотите?

fuse написал:
Ведические культы на Руси...

Я хотел узнать, откуда они взялись, когда зародились и что именно из себя представляют

Посмотрите к примеру пост про зарождение западного язычества:


http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/676.html

Суть, видимо, в том, что там где нет правильного, позитивного знания, там его заменяет миф, главный аргумент которого - древность сказания.

Мне вот одно непонятно: много веков люди в замкнутых коллективах занимаются "боевыми искусствами".
Логично предположить, что в дополнение к навыкам быстрого сучения ногами-руками у них было достаточно времени придумать некоторые технические приспособления для защиты себя любимого от другого такого ловкача.
Введение в обиход защитного доспеха обычно вызывает цепную реакцию противоборства брони и меча, порождая в конце-концов монструозные образцы, типа двухметровых мечей и стальных гульфиков.
Видим ли мы это в Китае?
Монах может сколь угодно долго наращивать "стальную" рубашку мышц, а кривоногий желтушный беззубый монгол отойдет на пять метров и пустит в этот накачанный пресс костяную стрелу. Умрет шаолинец не сразу, а через пять дней, от заражения крови.

По мнению традиков, существуют такие многочисленные культуры, которые развиваются во всех планах, кроме технологического. Оттого они умеют силою мысли передвигать 100 тонные блоки, а вот штанов изобрести не обеспокоились.

Чего ходить к далёким китайцам, если древнеримляне вдоль и поперёк развили юриспруденцию и философию, будучи завёрнутыми в банную простыню?! Удивительно то, что они завоевали в таком виде полмира, а так же удивительно, что эти фантазии выдаются за реальность и мало кого удивляют.

Всем привет
тема интересная, мне кажется я могу помочь.
Дело в том что сейчас очень много методик и упражнений, которые позволяют с помошью определенных манипуляция и медитаций ввести человека в состояние неуязвимости. Многие опробовали их на себе и уже нет сомнений, что это реальность.
Но вот объяснения толкового для этого эффекта учителя не дают.
И дело даже на в том что они не знают, без знания я сомневаюсь, что такому можно научить. Либо боятся прослыть сумасшедшими либо боятся еще чего-то, или кого-то.
Неуязвимость, Левитация и многие другие сверхспособности человека объясняются легко с точки зрения многополярных систем.
Мир не такой каким рисует его современная наука.
Известен эксперимент когда ученые исследовали ногу йога, мыли ее исследовали химический состав, затем просили пройти по горящим углям и пытались найти секретный химический состав который сохряняет его ногу.
Состава нет. Объяснение вы найдете здесь.
http://vlenskij.narod.ru/lekc/001/lekc-01/index-0101.htm

Недавно показывали репортаж из Либерии.Штурм Фритауна какими-то повстанцами.
Там половина бегает с колдовскими метелками, заряженными на неуязвимость, отмахиваются от пуль.
Что интресно, на павшего собрата, уже облепленного мухами, стараются не обращать внимания, наверное чтобы не разочароваться в своей вере.

Спасибо--прочитал-очень интересно.

Читал о и про В.Ленского и его лекции --Г-полное.

Знаю,что были казаки пластуны-которые могли небольшим числом до сотни ходить в дальние походы и воевать против превосходящих их количественно сил противника.На Кубани есть один знакоьый который рассказывал о своём деде который почти в 90 лет запросто справлялся с взрослым-крепким мужиком,отцом моего знакомого.Ещо мог вложив в плётку камень с 10-20ти метров снести голову вороне.Какие-то древнерусские боевые искувства типа пластуна-жывы описаны у фантаста Головачова.Он их откуда-то почерпнул или нафантазировал незнаю,может есть смысл спросить?

Читалась она раньше как "ЦЗЫ" или "ЦИ".
Интересное сходство, не правда ли? И изображается она именно так как вы рассказали: это человек (князь), стоящий с поднятыми вверх руками.
Вообще наш русский алфавит хранит какую-то божественную мудрость и смысл. Когда начинаешь копаться в нем, открываются какие-то невероятные философские пласты.
Известный нынче фэншуй похоже, отголосок славянской и православной(!) культуры, немного искаженной. Начиная от четырех священных животных и ориентации построек по сторонам света (зодчество).

Не, ну вапрос канечна интерееесный, тех кто доходит до финиша у нас называют доходягами...

>Был на семинаре по ушу и цигуну и вот что узнал.

Уже пугает:'(

>Оказывается на Руси существовала некая ведическая культура,
>она и сейчас существует в очень малых количествах и
>фактически исчезает уже.

Удивиииительнейшая просвещённость китайских ушастых цигунистов в вопросах некоей ведической культуры в небольших количествах на Руси, причём фактически исчезающей, заставляет сииильно сомневаться в её присутствии до отсутствия тех самых ушастых семинаристов привнёсших эти знания на Русь из китая:+

>Пока еще встречаются в
>некоторых деревнях старики и старухи, которые помнят эту
>культуру и знания о ней.

Ща уписаюсь:+, ну да ладно, теперь слушайте дальше...

>Друг одного человека с семинара (в
>сентябре смогу подробней как звать и кто он) занимался
>изучением этого учения в какой-то рязанской деревни у одного
>деда в течении 2-х лет.

Тфу ты, господи! Наберут друзей по переписке, как звать и то только в сентябре сможет подробней:7. А дальше традиционный сценарий канфушного китайского боевика, НЕ ПЕРЕКЛЮЧАЙТЕСЬ, поржём вместе:7

>Саму энергию, которую в цигуне называют ЦИ, там называют ЖИ
>(видать от слова Жизнь, а модет наоборот Жизнь произошла от
>ЖИ).

Эк мальчёнку переклинило на исследования, не иначе Тюринские словоблудия штудировал, хотя обычно в китайских сценариях жизнь сперва складывается на ЖО, это уже ближе к концу всё начинает складываться ОХУ}>

>Есть специальные упражнения направленные на укреплении
>организма и раскрытия необычных способностей человека.
>Там есть элемент стояния, аналог стояния столбом в цигуне.

По русски это упражнение называется :"баран на новые ворота"}>

>Человек стоя подымает руки вверх и в стороны образуя аналог
>вилообразного креста.
>Задачей упражнения почувствовать небесную энергию и
>перекачивать ее как бы с неба в землю через тело. Считается,
>что чем больше энергии в землю перекачаешь, тем больше земля
>тебе ее потом вернет. Когда человек почувствует поток
>энергии, то они говорят, что БЛАГОДАТЬ пошла.

Ох уж и не знаю, перекачка небесной энергии в землю посредством вилообразного креста, вряд ли может быть достигнута одним лишь употреблением самогона, без травы здесь точно не обошлось:7...Хотя на этот вопрос внятно могут ответить только старики и старухи из некоторых деревень:+:7

>Есть там упражнения на раскрытие так называемого креста на
>теле (аналог открытия каналов в цигуне), есть так же точки
>аналогичные чакрам со своими названиями и т.д.

Да-да-да-да-да, точно слышал, что после некоторых самогонов такой крест раскрывается в попе, что чёпиком не заткнёшь, так и прёт детская неожиданностьx(

>Сейчас уже стала известна древнеславянское рукопашное боевое
>искуство.

Ага, точно, лет 20 назад, чуть ли не на моих глазах, его бывшие каратисты излекали из небытия своих скудных на фантазию глубин разума}>

>Видать раньше это был единый комплекс так же как сейчас ушу
>и цигун в Китае.

А в китае то и не знают об этом единстве, бедолаги;)

>Почему-то про эту культуру никто и нигде не пишет, откуда
>она взялась и как сохранилась до наших дней. Как я понимаю
>тут христианством в современном понимании и не пахнет. У
>меня складывается впечатление, что первоначальное
>христианство на Руси ОЧЕНЬ отличалось от того, что бы знаем,
>и было ближе к нынешним восточным учениям.

Странно, почему это никто не знает и не пишет?! Аль перевелась галюциногенная самогонка на грибочках на Руси?! Аль перевелись богатыри русские которых может так плющить с ентого самогона?! Аль палёная воднка и анашишь-трава перестали будить в буйных головушках мысли богатырские. Хотя, скорее всего молодые ахламоны, разучились писать, да и читают то с ошибками, угадывают все буквы, а слова угадать и не могут, вот и не пишуть;)

>Как мне рассказали, таких людей Сталин приказывал вырезать,
>так как видел в них большую опасность. Тоже самое делали и
>коммунисты с мастерами конфу и цигуна в Китае во времена
>культурной революции.

Ага, ага, именно так и рассказывают люди особо приближённые к Сталину и китайским коммунистам:7

Может обнадёживать только одно, что мальчёнка с 2005 года подрос и перестал увлекаться сказками...

Вытягиваемся мягко снизу вверх и застываем.
Позу балансируем как в цигуне (примерно десяток признаков).
Слушаем краниосакральный ритм (остеопатия) и "давление" звезд (сверху, снизу, со всех сторон).
Центрируемся на сердце, солнечном сплетении или центре тяжести тела (основной аккумулятор).
25 минут.

Созревание процесса 10-15 дней.

Сила РА восходящая. Жива.

А вот эту интереснейшую статью Вы читали?http://new.chronologia.org/volume3/borba.html

БОРЬБА
История. География. Закономерности
И. И. Куринной
г. Москва
Предисловие Г.В.Носовского и А.Т.Фоменко

Данное исследование написано удивительным человеком - Игорем Игоревичем Куринным. Он –
Заслуженный мастер спорта,
Заслуженный тренер РФ,
3-х кратный чемпион мира, 5-кратный обладатель Кубка Мира по самбо,
3-х кратный чемпион Европы, неоднократный призер чемпионатов мира,
серебряный призер Всемирных Игр по сумо,
спортсмен одного из сильнейших в Европе профессиональных клубов по дзюдо,
доктор философии,
кандидат педагогических наук,
лауреат премии им. М.Ломоносова в области образования.

Являясь руководителем московской спортивной школы «Борец», И.И.Куринной много времени и внимания уделяет воспитанию молодежи. Надо сказать, что круг интересов И.И.Куринного чрезвычайно широк. В частности, в последние годы он активно включился в исследования по Новой Хронологии и обнаружил много интересных фактов, хорошо согласующихся с нашей реконструкцией древней истории. Например, некоторые материалы, обнаруженные И.И.Куринным и связанные с Куликовской битвой, были включены нами в ХРОН4 (четвертый том Семитомника «Хронология»).
В настоящей научной работе И.И.Куринной анализирует мировую историю борцовских искусств. Насколько нам известно, это – первый опыт подобного рода, поскольку здесь изучается не только развитие искусства борьбы во времени (начиная от древности, до нашего времени), но и впервые составляется территориальная карта распределения тех или иных видов боевых искусств. Подход автора – глобальный, а потому очень интересен. Особо важно здесь то, что И.И.Куринной – профессионал высочайшего класса, чемпион, глубоко знающий историю развития боевых искусств и обладающий огромным личным опытом участия в соревнованиях и тренировках по разным видам борьбы, позволяющим ему обнаруживать схожие черты в удаленных, на первый взгляд, борцовских школах разных стран и народов.
И.И.Куринному удалось обнаружить то, что оставалось скрытым для других исследователей истории борьбы. Успех И.И.Куринного объясняется, в частности, тем, что он взглянул на проблему с новой широкой точки зрения. Главный и достаточно неожиданный результат И.И.Куринного кратко звучит следующим образом. Оказалось, что на огромных территориях Евразии и Африки некогда царил в общем-то единый стиль борьбы. Путем кропотливого анализа И.И.Куринному удалось восстановить географию его распространения. Получившийся результат оказался удивительным. Оказалось, что обнаруженная И.И.Куринным «страна единого стиля борьбы» поразительным образом совпадает с территорией Великой = «Монгольской» Империи XIV-XVI веков. Получается, что борцовское боевое искусство возникло как ордынско-русское и долгое время доминировало во всех землях, входивших в Великую Империю. Затем, после раскола Империи в XVII веке, единая «монгольская» система борьбы распалась на отдельные школы. Потом кое-где прежнее искусство борьбы было забыто, а кое-где оно трансформировалось под влиянием изменившихся местных обычаев. Тем самым, обнаружилось новое и совершенно независимое подтверждение правильности нашей реконструкции.
Данное исследование И.И.Куринного открывает новое и перспективное направление в изучении истории спорта.
Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко

Сейчас всё прочитаю про И.И.Куренного-спасибо за инфу,вот ещо чо вспомнилось.Был такой старый русский обычай из темы-Русские не здаются-когда богатыри,казаки попав в окружение и зная,что возможности уйти нет начинали скакать вокруг своего атомана-воеводы раздеваясь до пояса и пели прощаясь друг с другом,дико вертя вокруг себя мечами-саблями-шашками и водя ими себе по телу,а затем кидались в последнюю атаку. Кстати и во время ВОВ 41-45го годов русские солдаты снимали гимностёрки и взяв гранату кидались под танки.

Тут подумалось: Возможно, этот обычай - "...по русски рубаху рванув на груди...", возможно, имел какой-то древний практический смысл. К примеру: - чтоб одежда врагу не досталась, или, при спортивных схватках не повредить, порвать, замарать...

Это чтоб противнику было сложнее захваты делать. А еще волосы стригли коротко. И даже маслом мазались, чтоб скользили руки противника.

Спасибо прочитал -оч. интересно.

Пытался почитать произведение Куриного, возможно он великолепный борец и наставник молодёжи с широкими интересами, но его выкладки и выводы, мягко говоря некомпетентны.

Красивые истории о древних искусствах возникли давно и недавно. Этот парадокс объяснить легко на следующем примере. Все знают о существовании разведки и, в общем то о методах работы. А вот о конкретном, о оперативных мероприятиях-вряд ли, это секретные сведения.Можно даже пытаться копировать в своих интересах работу разведслужб, а вот добиться успеха на равных-тоже вряд ли.
Теперь по сути вопроса.Судя по всему, вы человек ишущий. Желаете погрузиться в "начало начал"? Тогда наберитесь терпения.Хотя всё нижеследующее - это скорее спешный конспект.
Бытие 6,3-4: "Не вечно Духу моему быть пренебрегаемым человеками <сими>, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди". Этот отрывок интересен не только по Вашему вопросу, но и является ключом к пониманию многих "загадок" ТХ. Если Вы согласитесь с утверждением, что Библия - летопись царская (скорее даже Имперская), пусть и изрядно "поправленная", то продолжим, если нет, то предоложу читать дальше просто ради любопытства.
Если вы хотя бы поверхностно знакомы с оккультными и эзотерическими опусами, то понимаете, что помимо "тела" есть ещё и "дух" (который пытаются приручить наши психиатры, сверля головы и тыкая датчики). Здесь нет расхождения между, к примеру Эдуардом Шюре и Ветхим Заветом (внимание:время событий в ВЗ рекомендую "тарировать" по НХ).Нынешние последователи Боевых Искусств пытаются вызвать (или "вырастить") "боевой дух", "дух - оберег" путём изнурительных тренировок. Сотрудники спецслужб ещё применяют псих. треннинг ( разновидность гипноза) и спец. препараты. Результат? Читайте книги по БИ. И выбирайте, что Вам по душе. И так обстоит дело сейчас. О, пардон, забыл, есть ещё нюанс: "одержимые" в припадке ( т.е. в момент вселения "духа" (это опять для верующих, для остальных - термин "шизофрения")) тоже трудноодолимы.
А как обстояло дело "от начала"? От начала Бог был не только рядом с людьми, но и при определённых обстоятельствах внутри человека -славного ( исполина), и за пренебрежение чего и скорбел в Душе Своей. Для понимания зтого момента предлагаю обратиться к материалам той же НХ в тех местах, где излагается представление "древних" авторов Европы о "захватчиках-варварах". О боевых культах славян, впрочем, тоже нелишне, хотя и нагорожено там "бижутерии" изрядно. Понятно, когда возникли БИ? С момента, когда возникла первая необходимость "вдарить" отступника силой не камня, а Духа и раз и навсегда показать, за кем Сила.Кстати, именно отсюда корни единоборств: зачем гробить людей в "великом молотилове"из-за споров о воде, если по Совету Старейшин можно выделить поединщиков и решить спор в согласии с Богом? Кто победит, значит так тому и быть. Ведь как сказал равноапостольный Князь Александр:- "Не в силе Бог, а в Правде" (не путать с изданием).Попросу говоря, в отличие от современных выпускников ВУЗ-ов, у наших Отцов - предков был здоровый рационализм.Нынче утраченный.
Теперь обсудим, кто реально был носителем "сокровенных знаний"? Сейчас известно о монахах-воинах (тот же Шао-лань), самураях, казаках. Которые (все три группы), к сожалению, подвергнутые жестоким преследованиям, практически потеряны как хранители Знаний. Хотя энтузиасты и пытаются их возродить. Вот только вопрос, на какой основе? Какого духа взывают они? Но этот вопрос выходит за рамки НХ. Дополнительно нелишне вспомнить о рыцарях, потом - странствующих рыцарях, потом об учителях фехтования, потом - учителях физкультуры наконец (последнее, скорее шутка, для людей думающих). Диалектика, понимаешь развития.
Но шутка-шуткой, а после развала Империи и террора против носителей Знаний и Силы эти знания практически стали утрачены. Ведь получить их можно было ТОЛЬКО ПРОЙДЯ ОБРЯД ОЧИЩЕНИЯ И ПОСВЯЩЕНИЯ. Иначе кандидат мог получить такую "силу" от которой беда может случиться. Что мы и видим иногда нынче, и даже уставы обществ не спасают.
Ничего не сказал о назореях и yazzi. Мало сведений.Только то, что назорейский обет и рыцарский устав (начальный, не "бутафорский") обязывал стать монахом-воином( кстати, в этом ракурсе есть место "амазонкам", а то непонятно, зачем они и откуда. Хотя многим известно, что общение с духами, в том числе и "силы" у женщин проходит проще). Ну а после служения, "почикав неверных", как тот же св. Яков, по обстоятельствам, человек мог, по возрасту, например, и "выйти на пенсию", удалиться в монастырь, а мог и создать семью.Передавал ли он Знания мирянам?. Думаю, что нет. Кодексы и Уставы всё-таки. А вот внутри Орденов, Знания хранились и передавались. Но т.к. Ордена были духовно-боевой машиной Империи, её авангардом в Завоевании, затем хранителями, поэтому первый удар пришёлся по ним и "до победного конца".Вспомните ещё раз о судьбе перечисленных поимённо (и тех о которых приказали забыть: мамелюках, новиках, янычарах).Прошли годы. Стал проявляться интерес к "античности" ( уже не опасной, "далёкой-далёкой древности")и было получено высшее соизволение (в СССР позже других, КП так же как и Романовы боялись возрождения Силы)на создание древних единоборств уже в интересах исторической политики "истеблишмента".
Вопрос: какой Ци -Гун предпочитаете?

Довольно пространное чтиво, этакое кислое с пресным.

>Нынешние последователи Боевых Искусств пытаются вызвать (или
>"вырастить") "боевой дух", "дух - оберег" путём
>изнурительных тренировок. Сотрудники спецслужб ещё
>применяют псих. треннинг ( разновидность гипноза) и спец.
>препараты. Результат?

Хотелось бы поправить сотрудники силовых спецслужб в первую очередь побеждают за счёт оружия, а во вторых за счёт постоянных тренеровок, продуманных инстинктивных техник и слаженного взаимодействия. Всё остальное чушь.

>И так обстоит дело сейчас. О, пардон, забыл,
>есть ещё нюанс: "одержимые" в припадке ( т.е. в момент
>вселения "духа" (это опять для верующих, для остальных -
>термин "шизофрения")) тоже трудноодолимы.

Боюсь санитары психиатрических лечебниц с Вами не согласятся, "одержимые" в припадке легко вырубаемы, так как по причине невменяемости не защищаются, 2-3 точных удара делают из "одухотворённой" личности мирный расслабленный организм.

>Понятно, когда возникли БИ? С момента, когда возникла первая
>необходимость "вдарить" отступника силой не камня, а Духа и
>раз и навсегда показать, за кем Сила.Кстати, именно отсюда
>корни единоборств: зачем гробить людей в "великом
>молотилове"из-за споров о воде, если по Совету Старейшин
>можно выделить поединщиков и решить спор в согласии с Богом?

Ну теперь-то конечно понятно, вона оно как было-то. После поединщиков всегда следовало "гробить людей в "великом молотилове"". Почитайте внимательно описания битв.

>Попросу говоря, в отличие от
>современных выпускников ВУЗ-ов, у наших Отцов - предков был
>здоровый рационализм.Нынче утраченный.

Ага, раньше и небо синее было, и трава зеленее...и люди хвастливее

>Сейчас известно о монахах-воинах (тот же Шао-лань),
>самураях, казаках. Которые (все три группы), к сожалению,
>подвергнутые жестоким преследованиям, практически потеряны
>как хранители Знаний.

Выходит даже индийские сикхи, раджпуты и тхаги вовсе и не воины, а так, безобидные друзья по объявлению. Автор, некомпетентный в данном вопросе, пытается делать обобщения из известных штампов.

>Хотя энтузиасты и пытаются их
>возродить. Вот только вопрос, на какой основе? Какого духа
>взывают они? Но этот вопрос выходит за рамки НХ.
>Дополнительно нелишне вспомнить о рыцарях, потом -
>странствующих рыцарях, потом об учителях фехтования, потом -
>учителях физкультуры наконец (последнее, скорее шутка, для
>людей думающих). Но шутка-шуткой...

Шутка? В серьёзных дворянских домах и военных учебных заведениях прошлого учителями физкультуры были боевые офицеры или унтера, имеющие личный опыт применения преподаваемых упражнений на практике. Нет, всё таки у автора чрезвычайно ограниченные знания.

>утрачены. Ведь получить их можно было ТОЛЬКО ПРОЙДЯ ОБРЯД
>ОЧИЩЕНИЯ И ПОСВЯЩЕНИЯ. Иначе кандидат мог получить такую
>"силу" от которой беда может случиться.

Видимо автора вдохновляли гонконгские боевики и фильмы про супермена. Остальные измышления автора даже не стоят комментариев.

...дополнение.Из предыдущего опуса не совсем понятно, почему БИ развились в таком виде, ведь Устав Божий довольно незыблем.
Ответ опять в Бытие 6,2-7.Что происходило с людьми всегда? Проявление слабости.С вышеописанными последствиями. Но жить-то надо, и Священные Воины как всегда перед ристалищем начинали священный обряд. Замечали: сегодня, дескать что-то не так, но продолжали.И инициировали погружение в состояние транса силой своей воли, продолжая под ритмичные удары свой разбег, повторяя мантры и совершая пассы. Шло время...Империя почти построена, "неверные " уничтожены или обращены к Истине.Построены цитадели, налажены дороги и управление.И дальше происходит то, что происходило всегда и доныне:сытость+элитарное высокомерие, т.е. опять слабость.И опять тускнеет Сила, и всё сильнее напрягаются Знатоки крутя волчок...(простите, это не отсюда...)...Всё громче возгласы, всё неистовее дух, проникающий в тело и... вот тело налилось пронзительной сталью и Великий Предок явился в сиянии...
Вперёд, на неверных!Вот примерно так, ну бывалые спортсмены знают, как иногда "пробивает" состояние "самадхи".
В общем,по мере уничтожения Носителей и деградации Культуры Знания всё постепенно свелось к утренней медитации, тренировкам, написании"хокку" и гордому взгляду "разящего Дракона" и прочим "позам богомола".
В заключение по НХ: В книге Н.А.Баскакова "Русские фамилии тюркского происхождения",1992г. на стр.41 написано буквально следующее:-"...из татарского tugun ,букв. "наткнись, ударься, сшиби сног" <Будагов,I, с.751>;
...Вот так по древней легенде татарское Знание "tugun" породило древнекитайское "цигун".В общем "наткнись,ударься, сшиби с ног". А Вы что подумали?

гвозди энти ничем не лучше ипликатора кузнецова..ноги я на таком разминал.раз.второе.удар боксёра-300 кг . площадь кулака- см 15 квадратых..допустим голыми руками бъётся.площадь плиты на пузе-пусть 40 на 60.итого 2400 см.кв.сила удара кг максимум 500..значит 300/15=20 кг на кв.см. плита..пусть 600 кг.удар.600/2400= 0,25 кг на кв.см..по русски говоря - как по пи*де ладошкой.это 2..по поводу рубашек..был у меня знакомый...короче говоря из него кровь стаканами вытекает- а он даже не замечает..попал он под трибунал..нельзя матросу ломать челюсти сразу 2 лейтенантам..субординация..знаете ли..если б одному-это нормально..суд-псих.экспертиза выяснила-сильно снижен болевой порог..да и с мозгами ещё что то..не помню..вместо лесоповала-он поехал домой..это три.

Есть такая наука - сопромат.
Жаль,что сейчас порог грамотности упал до плинтуса. Иначе бы никто не писал тут глупости.. и не собирал слухов раскрученного бизнеса китайцев на туристах доверчивых.
Как бодхидхарма изИндии принес боевые искусства в китай. А в Индию они пришли с козаками с Руси. Так и вся эта херня с гвоздями - трюки.
Я знаю,что говорю, ибо лет 20 назад все эти фокусы показывал сам. Когда молодой и глупый был. И стекло жевал и лезвияии причем и глотал после. и протыкал себе руки. и ножи кидали в тело и не втыкались. и на гвоздях и по стеклу ходил и лежал.
распределение нагрузки на один гвоздь или сантиметр стела такое,и сопротивление кожи, что все это позволяет спокойно выдерживать сии нагрузки. Главное не делать резких движений нигде.
Использовать удары чуть под углом. и прочая..Даже на фото видно, что страхует со стороны товарищ, придерживая сгибающийся бамбук, направленный в шейную ямку. А этого хватит, чтобы сразу снять нагрузку.. ибо движение вниз сразу перераспределяет силы.
И так далее. там много хитростей..
я и за раскаленный хватался прут железный раскаленный ,от которого бумага вспыхивала без ожогов.. и что? тоже есть простой секрет для этого.. к языку прикладывал - паленым пахло..
:)
развод для лохов, которые ну учили физики и химии.
занимайтесь лучше у Кадочникова и его учеников. или просто дзюдо и самбо боевым по Харлампиеву и иже.. чем тешить себя мыслями о сверхспособностях, якобы полученных в ушу китая..
время потеряете. хотя для растяжки оно может и полезно.. всё лучше, чем на печи лежать.
:)или алкоголем травиться.

О!! Слова не мальчика, но мужа!!! Очень приятно, когда технически грамотные сограждане, мало того, что соображают о чём говорят, так ещё и умеют грамотно и компетентно изъясняться.

Моё почтение господам Sтранник и Alexiy.

эт точно
http://www.youtube.com/watch?v=w8XwEn0mG70#at=26

Честно говоря не имел дела с чистой системой А.А.Кадочникова, нам из Саратова, как-то далековато и до Москвы и до Краснодара. Но так называемый "русский стиль" не ограничивается только Кадочниковым-дедом.
Я занимался по системе С.И.Небалуева, у инструктора Т.Зейналова полковника отдела по борьбе с распространением наркотиков, ученика С.И.Небалуева.

http://www.youtube.com/watch?v=YZ69YPL99Gg
http://www.youtube.com/watch?v=28uF3dz_2QY

Но вы не верьте в его вкрадчивый голос и разговоры о богопротивности битья человека, бьёт, гад, так больно, что искры из глаз сыплются, когда смотрите как он легонько ребром ладони бьёт в затылок и человек падает, это реально, теряешь на секунду сознание, а после лёгонького удара ладошкой в нос слепнешь секунды на три. Пока он не стал начальником, каждое задержание проводил лично, ножом и против ножа работает как кошка, ловко и болезненно. "В одну харю" разгонял притоны наркош, когда проводил работу против ножа, ломал руки, носы, рёбра так что его слова о доброте, не стоит принимать слишком буквально. Добро с кулаками, вот это он верно про себя сказал.

Одно время параллельно в спортзале тренеровались какие-то ушуисты-конфуисты, страшно кричали, сучили руками-ногами (прям как я в карате), за зал не платили, так как были студентами "юридического", их сенсей показывал всякие фокусы и тряс поясами, да ещё и посмеивались над нами, как мы по полу катаемся, мячики кидаем, толкаемся. Когда плату подняли Тофик вызвал канфушного сенсея на бой. Было быстро, некрасиво и чрезвычайно жёстко, пара секунд и сенсей в кровище валяется на полу. После этого они быстро свернулись и больше мы их в зале не видели. Правда на следующий месяц, за те же деньги, нас выперли в маленький гимнастический зал, но удивлённые глаза ушастых канфуциев стоили этого.

До русского стиля у меня был кое-какой опыт. Конечно, как обычно, сначала 5 лет бокса по школе в клубе "кожаная перчатка" у тренера Савина Александра Николаевича, обычное детство без особых достижений, в 90-м году полгода занимался карате во Дворце спорта у симпая И.Дашкевича "ученика Т.Касьянова", однако наш "сенсей" покинул нас и группа вяло разбрелась кто куда. Пару месяцев в подвалах тягал железо, как было модно в перестройку, но быстро надоело, а тут мой товарищ, ешё со школьной скамьи, да и в техникуме в одной группе учились, Валера Шамшин (он кстати тот самый молодой человек во всём зелёном, которого Тофик "работал") в октябре-ноябре 1990 года сказал, что ходит в какую-то секцию "русского стиля", это-ж было дико интересно, что за стиль такой.
Сперва не взяли, а потом когда подняли цену за зал в Юридическом институте, взяли. Занимался 2 года. Потом истфак СГУ, завод СЭПО, первая женщина, залёт, свадьба, дочь, какие нахрен стили. Когда бросил университет, повздорив с профессором Ардабацким по поводу бредовой численности отрядов русских войск и их противников в средневековье, хотя можно было повиниться, досдать 2 экзамена, и на 3-й курс (не стал, не видел перспектив), учился потом за будущую жену (рефераты, курсовые, диплом ей печатал об Бристольскийх цеховиках) и приходил после работы её встречать.
Пока ждал, несколько раз попал на тренеровки Сергея Ивановича Небалуева, тренеровки проходили в спортзале университетского корпуса на привокзальной площади. Сидел в стороночке ("Можно посижу посмотрю?""Сиди, смотри..."), сравнивал, не впечатлился, не смотря на то, что Тофик рассказывал, что Небалуев, при нём, 4 хулиганов в подпитии, расшвырял, и гонял на пинках, не в духе видать был. Тофик говорил, что Небалуев непробиваемый. Не знаю, смотрите сами.

http://www.youtube.com/watch?v=ebRCu92tXZw
http://www.youtube.com/watch?v=7FQDVULDOzY

Система великолепна, с тех пор не занимался 20 лет, но система рационального движения и перемещения позволяет делать себе поблажки в вопросах поддержания физической формы. Человек я довольно нетерпимый к хамству, поэтому приходится драться почти каждый год. В трезвом состоянии не проиграл ни один бой "на улице". Реальная работоспособность системы позволяет нейтрализовать 3 фронтальных противников. Раз, на дискотеке в Энгельсе разогнал 8 индейцев с гор, правда был пьян, получил круто, но гнал засранцев целый квартал, пока менты не тормознули и не влупили по затылку дубьём за грубость. Валялся дома потом 3 недели, но за то мною браты потом эту дискотеку ещё долго шугали. Прославился, блин...месяц без зарплаты, жена с дочерью к маме на месяц уходила.

Но в общем, смысл не в том, если ты боец по натуре, система великолепно работает. Правила три: двигайся, не бойся, не напрягайся. Форма восстанавливается достаточно быстро, не занимался полгода, за 2 недели практически восстанавливаешь квалификацию.

НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЛЕЗЬТЕ В ДРАКУ ПЬЯНЫМ!!! Во первых полная потеря страха вредна, во вторых перестаёшь правильно реагировать на действия противников, в третьих сам неправильно работаешь. Последний раз, 2 года назад, шёл с новогоднего корпоратива на автомате, какого хрена прицепились менты почти возле самого дома, не знаю, думали вчетвером со мной легко справятся, хрен там, троих я распихал, одному куда-то в голову кулаком заехал, побежал, споткнулся, разбил лоб об лёд, и судя по всему дубьём меня лупили уже в бессознанке. Хорошо не пристрелили, представители власти. Итог печален, очнулся часов через 6 в больничке, без денег (12 штук наверно пацаны за "моралку" с меня сняли, походу на лечение), от виска фишка на глаз ползёт, лучевая кость мизинца сломана нахрен, нога вывихнута, хорошо в "Гудке" был, а то бы и рёбра переломали. Встреча нового 2012 года прошла кисло и уныло.

И НЕ ВЕРЬТЕ ТЕМ, КТО ГОВОРИТ, ЧТО ВСЁ ЛЕГКО УСВАИВАЕТСЯ И ПОЛУЧАЕТСЯ САМО СОБОЙ! Хрен там! Тело начинает реально "работать" только через год тренеровок по 4 раза в неделю по 3 часа!! А на реальную боевую скорость выходишь только через 2 года!!!

Ребята встречались с "славяно-горцами", жёстко ребятишки бьются, нашим не уступили, так что можете и "горицей" заниматься. Дзюдоисты конечно вязкие, но на удар ловятся как дети, так, ну боксёры, если не раскрыл варежку и сразу не завалили, так же вяжутся, как дети. Каратисты всякие, которые любят ляжки тянуть, так красиво шмякаются. "Тайцы" жёсткие ребята, как получится. А вообще, всё зависит от класса бойца, и...стечения обстоятельств.
Занимайтесь у кого к чему душа лежит, только не бухайте, и не дай бог на наркоту подсесть, это приговор.

ПЫСЫ: Только не вздумайте записываться в секции Вадима Старова, с его бесконтактом, клоун натуральный, вообще ни о чём... x(

Жизнь веселая, смотрю )

Про пьянку это святое. Если не пить, то и драки нет.

Про 2 года - точно. Любят кексы курсы молодых бойцов. Хотя за месяц можно научить не бояться ударов, паре-тройке жестких приемов и смелости вовремя "делать ноги".

Учиться надо у учителя. Тот же Белов великолепен, какие ясные симпатичные глаза у его учеников. Ну и если все равно два года ходить, то можно подумать и о смене ориентиров. Например на рост физической мощи и удали. Сын переключился с русского стиля (занимался с 13 до 18) на кудо и ему оччень понравилось. Обучение строго по Кадочникову, Система, Гаевский - тоже весьма хороши. Девчонкам айкидо. Бой там только часть. Основа - мудрость тела и природы. Главное не спешить: помнить про 2 года и про роль учителя.

А что вас уже выписали? Или просто погадить зашёл куда ближе? В принципе понятно, из-за угла всегда удобнее подлостями заниматься. Сын у него на кудо переключился (хотя странно откуда у педераста сын? приёмный наверное) ну посмотри на него никчёма, может научишься чему...

>Про 2 года - точно. Любят кексы курсы молодых бойцов. Хотя за месяц >можно научить не бояться ударов, паре-тройке жестких приемов и смелости >вовремя "делать ноги".

А вот свой опыт общения с боевыми искусствами лучше оставьте при себе, он никуда не годится :7 , постеснялся бы хотя бы признаваться дурачёк :P

Тофик раньше говорил:"какой смысл оскорблять издалека, или по телефону, оскорблять можно, когда реально можешь наказать урода, достать и работать его", всегда этим пользуюсь, правда не могу удержаться и не опустить шутя подонка, пусть побесится, покажет всё своё гнилое нутро, пусть люди видят, кого принимали за человека. Ну, а если человек, действительно человек, он так же тонко шутит надо мной, не опускаясь до оскорблений, и повеселившись приступаем к конструктивному диалогу.

Хотя про пьянку этот, как он сам себя называет "Артур Васильев, безумный извращенец", верно сказал, бывают просветления, до добра чрезмерное опьянение не доводит. Тем более наркомания, кому интересно, поинтересуйтесь печальной судьбой "русского брусли" Нигмы (Талгата Нигматуллина), информации много.

Успокойся ужо. То что ты урод безумный и к педерастам неравнодушен уже всем ясно. Давай лучше про то что есть помимо этого.

1. Большинство уличных угроз идут от местной шпаны, а не от профи. И там важно не бояться, а избегать угроз. Этому курс молодого бойца и учит. Естественно, с точки зрения профи это профанация. Но профи и не хулиганят попусту )

2. Кроме приемов есть еще вопросы физического здоровья и развития, об этом я и написал. Если уж переключаться на 2 года. Гляди шире. Страх насилия, боязнь что кто то тебя унизит и выдающаяся гордость что ты столь крут в приемчиках, это не единственные мотивы в мире.

3. Не пей, если не умеешь, и будет тебе счастье. Или пей в хорошей компании. Тут вроде мы солидарны.

4. Белов - это славяно-горица. Сам я не занимался, но встречался с Беловым и парой его учеников. Люди удивительные. Нам не чета. Кадочников - это система, Система - это система, Гаевский - это система. Все талантливо, постепенно, без мордобоев и насилий над плотью. Сам смотрел, сын подробно рассказывал чему учился. Он спарринговал с кадочниками и славяногорцами и другими русскими стилистами. Оценивал замечательно = есть чему поучиться.

Ты ведь тоже не суперэксперт в названных системах. Так чего гоношишься? Колпак не жмет еще? Позанимался у Зейналова - молодец. Поздравляю. А ругань то для чего? Типа теперь все дозволено? Любой нормальный профи из ОМОНа начистит тебе репу в два счета.

Я назвал тебя и себя безумными уродами, чтобы прекратить ругань. Довести ее до логического окончания. А ты похоже застрял посередине с какими-то пидарасами. Все хочется тебе быть повыше, поизбраннее. А ты такое же гумно, как и я.

Ты такой же чел как и я. И если не можешь говорить по предмету и равноправно, я буду говорить с тобой на твоем языке. Будешь гнойным пидором, если уж так тебе хочется. Помахай там кулачками и ротожопою своею перед монитором, раз уж невмоготу и все равно смердит изнутра. Или успокойся.

Переключись на то, что есть помимо безумного уродства.
Если ты и правду хочешь быть челом.
Начни с предмета.
По предмету что есть? Чем тебе мудрость тела и природы не угодила?
Забудь про меня, смотри на предмет - на его логос.

Извините, мне не о чём с Вами разговаривать.

Пока Ваше обострённое самолюбие будет гнать из Вас словесный навоз, просто не вижу с Вами точек прикосновения, чтобы не испачкаться.

Могу принять прямые извинения, этого будет достаточно, чтобы расстаться более-менее по хорошему и в дальнейшем не отвечать на посты оппонета.

Вас не устраивает моя манера общения? Не вопрос, найдите себе оппонента по интересам, думаю Хагани Ахмедов с Люцифером Вам подойдут. А там выбирайте, по собственным потребностям, но думаю эти двое вполне удовлетворят Ваши мазохистские поползновения пооскорблять друг-дружку.

Если Вас так заводит мой ник, постарайтесь выработать у себя иммунитет, и подавить желание отвечать на все посты, где мой ник стоит последним.

ПЫСЫ: В кулачном бою, буквально совсем недавно, в пресловутом XIX веке, выражение "бить челом" обозначало удар лобной костью в переносицу, так что бить челом Вам, с удовольствием, но не достаю.
Как мог с уважением,

Да ради Бога. Давно пора.
Только за что извиняться?
Что вы влезли своим комментом в мой пост про старообрядство, адресованный не вам? Что даже после пояснений не захотели говорить предметно? Что я равноправно назвал себя и вас безумными уродами? Что вы так и не пожелали говорить предметно или хотя бы без эмоций?

Или мой первый пост здесь чем-то вас обидел?
А я ведь просто порадовался за вас. И добавил что знал.

Ну хорошо. Извините за все наши безумные слова в адрес друг друга.
Жду встречных извинений. Вот такой я урод )

А то что побить меня хотите, а то и убить и закопать и на камне написать - да ради Бога. Тешьте себя сколь угодно. Но тогда и диалог двух безумных уродов продолжится.

Я предлагаю мир и предметное общение как ни в чем не бывало.
Есть разные точки зрения и тут никуда не деться. Но возможно общение конкретное, не переходя на личности - например горделивой небрежностью к словам и личности оппонента.

У меня есть много чего помимо сумасшедших извращений.
Чего и вам желаю.

>ПЫСЫ: Только не вздумайте записываться в секции Вадима
>Старова, с его бесконтактом, клоун натуральный, вообще ни о
>чём... x(

Вот, кстати, нашёл официальное заявление самого "деда" разоблачающее Клоуна Старова:

http://kadochnikov.info/ofitsialnoe-zayavlenie/

Банальный конец. Жесткий.

Хотя Старов возможно и талант. Видел как его бурят побил. И все же. Сторонников Кадочникову Старов добавил изрядно. Забывать об этом грешно.

/// Почетный гражданин г. Краснодара, академик РАЕН, академик Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка, почетный профессор Академии ФПС Кадочников Алексей Алексеевич.///

То есть не так уж и велик наш Алексей Алексеевич? Раз бирками прикрывается. И сертификация вещь сомнительная - во-первых вещь феодальная, во-вторых лучшие продолжатели как правило неугодники (=отступившие от традиции).

В первую очередь Кадочников это гений. В этом я разбираюсь. И мастер одновременно. Гений (жених русского РОДа) вдвойне. Гений средний. Поэтому и Мастер. Тоже средний. Вселенная его любит и вознаградит в полной мере. И никакой он не дед, он молод каждую секунду. Сила не в теле. Почетные граждане Москвы, Вашингтона и любых Академий могут расслабиться. Не дано.

>...дополнение.Из предыдущего опуса не совсем понятно, почему
>БИ развились в таком виде, ведь Устав Божий довольно
>незыблем.

Вторая волна шизофрении :7

>Ответ опять в Бытие 6,2-7.Что происходило с людьми всегда?
>Проявление слабости.С вышеописанными последствиями. Но
>жить-то надо, и Священные Воины как всегда перед ристалищем
>начинали священный обряд. Замечали: сегодня, дескать что-то
>не так, но продолжали.И инициировали погружение в состояние
>транса силой своей воли, продолжая под ритмичные удары свой
>разбег, повторяя мантры и совершая пассы.

У-у-у...Да, у автора оказывается серьёзный боевой опыт имеется. А-я-яй, а я то смеялся над этим придурком :+ , а он оказывается "под ритмичные удары свой разбег, повторяя мантры и совершая пассы". Жаль его не видел британский генерал Джеймс Хоуп Грант, а то бы повторил свою фразу про "обезьяньи ужимки и кривляния туземцев".

>Шло время...(бла-бла-бла словесный понос и наконец концовочка).
>В общем,по мере уничтожения Носителей и деградации Культуры
>Знания всё постепенно свелось к утренней медитации,
>тренировкам, написании"хокку" и гордому взгляду "разящего
>Дракона" и прочим "позам богомола".

Ну прямо как в песне про "уна белла маре...", в общем все умерли и только великий Plotnikov :+ остался носителем СИЛЫ и ТАЙНЫХ ЗНАААНИЙ :7

> В заключение по НХ: В книге Н.А.Баскакова "Русские фамилии
>тюркского происхождения",1992г. на стр.41 написано буквально
>следующее:-"...из татарского tugun ,букв. "наткнись,
>ударься, сшиби сног" <Будагов,I, с.751>;

:7 :7 Не, не правильно, "...из татарского tugun ,букв." по русски "чугун" -материал для головы автора данной статьи x(

>...Вот так по древней легенде татарское Знание "tugun"
>породило древнекитайское "цигун".В общем "наткнись,ударься,
>сшиби с ног". А Вы что подумали?

Ой не дай бог тебе родименький ты мой Plotnikov узнать, чаво я о тебе подумал, ты ж меня, пока не помрёшь, не простишь :P

>...Вот так по древней легенде татарское Знание "tugun"
>породило древнекитайское "цигун".В общем "наткнись,ударься,
>сшиби с ног". А Вы что подумали?

Собственно говоря техника "цигун" имеет к боевым искусствам такое же отношение, как чистка пистолета - к стрельбе из него. Это не боевое искусство, это такой комплекс упражнений позволяющий поддерживать организм в работоспособном уравновешенном состоянии, и перевод слова "цигун" совсем мирный, что-то типа "методы управления энергией", но никак не "наткнись, ударься, сшиби с ног".

Боевое искусство, где цигун играет огромную роль, называется "тайцзицюань" или как вольно переводят на русский язык "предельные возможности кулака", хотя ударов кулаком, как таковых там нет, удары с основном ладонью и ребром ладони, ногою - не выше бедра. Вообще, если судить по названию, это единоборство для тех, кто не ищет лёгких путей, реального результата тайцзист достигает лет через 6, а действительно хорошие тайцзисты, это люди с лишком за тридцать и начавшие заниматься в детстве. В прикладном аспекте тайцзи оценивается очень высоко на уровне мастеров, и довольно посредственно на среднем уровне.

Плавность и мягкость тайцзистов не мешает им в бою ломать явных ударников, и двигаются эти ребятишки весьма уверенно, при этом попадая в болевые узлы достаточно точно, но, опять же, пара десятилетий оттачивания этой филигранной техники позволяют не заморачиваясь всякими цы сосредотачиваясь на технике, достигать результатов, которые в других системах можно ограничить и парой-тройкой лет (Николай Валуев например или Примо Карнера в боксе, ну или Акебоно (Чед Хаахео Роуэн) за три года достигший звания йокодзуна)).

На другом полюсе боевых искусств от тайцзицюань расположено конечно же сумо - торжество голой мощи, техники и взрывной силы. Тоже восточное единоборство, но гораздо более честное и практичное. Но здесь уже цигун вообще никаким боком, чисто практичные японские ебуки и ногарэ, и никаких китайских фокусов

Посмотрел сегодня на канале "Боец" бой Дмитрия Пирога, впечатление настоящего искусства, сразу вспомнились бои Мохаммеда Али и Джо Луиса. Д.Пирог настоящий мастер, вот это действительно техника и искусство. Возможно настоящее "благородное искусство защиты" возвращается.

Если будет возможность поглядеть бои с участием Д.Пирога не пожалейте времени, увидите настоящий бокс, не как драку, а как боевое искусство, и получите настоящее удовольствие.

http://kinoaktiv.info/boeviki/smotret-onlajn-mafiya-protiv-nindzya-v-xoroshem-kachestve-1984.html

Вот именно с этого фильма в 1986 году началось моё знакомство с нинзями и вообще с восточными единоборствами. В то время "Мафия против ниндзя" срубило наповал своей непохожестью на классику жанра, ни на "Пираты 20 века", ни на "Не бойся, я с тобой". Смотрел раз 6, потом искал по видеосалонам "Шаолинь против ниндзя", потом уже пошли и хангильдоны и тому подобная "пекинская опера", ну и конечно незабвенный "Американский ниндзя" с Майклом Дудиковым. Кстати король кунфу и его белый брат ("брусли с чакнорисом") были одними из последних чьи фильмы я посмотрел, а потом уже и джекичаны пошли, "Убийца сёгуна" и другие японские "тямбара"...Хорошее было время, сейчас смотришь, люди честно отрабатывали свой хлеб, практически никаких спецэффектов, и снимались действительно ребята, которые умели работать, не чета клоунам из "Убить Билла". :-(

Давеча подкинули мне идейку, якобы джиу-до это никакой не "мягкий" и не "гибкий путь", а..."еврейская" борьба. И дзю-до оно стало уже в ХХ веке, скрывая свои жидовские корни, а изначально борьба так и называлась "джиудо" то биш "иудейская"...Поначалу это показалось дикой ересью, потом, подумав и почитав, понял, а ведь весьма вероятно что так оно и было.
Японские макаки созданные только в середине Х1Х века лезли из шкурёнки и обезьяничали направо и налево "лепя себя", и кроме брутального сумо никаких реальных упоминаний ни о каких боевых искусствах практически до 90-х годов Х1Х века НЕ БЫЛО! Вот некоторые выдержки из педической "истории дзю-до" почему-то не подвергшиеся мистификации:

"Становление дзюдо пришлось на 1880-е годы, тяжёлый для боевых искусств период после реставрации Мэйдзи. В то время среди лидеров Японии господствовала политика заимствования западной культуры и традиционные воинские искусства (будо) переживали не лучшие времена. Старые мастера прекращали вести занятия, некоторые даже умирали в нищете."

То есть нихера никаких мастеров не было!!! Даже те которые якобы были никого не учили и дохли как мухи в нищете...парадокс...а вот политика поголовного заимствования из западной культуры прямо таки подавляла несуществующую японскую культуру :7

А вот и зачатие новой борьбы:

"Кано родился 28 октября в 1860 году в городе Микаге (яп. 御影村, в настоящее время Хигасинада-ку, Кобе (англ.)), недалеко от Киото. В 1871 году, когда Кано было 10 лет, умерла его мать и его семья переехала в Токио. У Кано были способности к изучению языков, и в возрасте 15 лет он начал посещать школу иностранных языков в Токио. В 1877 году Кано поступил в Токийский университет, где изучал философию и политические науки.

В юношестве Кано был физически слаб и не выделялся хорошим телосложением, что давало повод для издёвок со стороны его сверстников. Кано решил самостоятельно начать развиваться и в возрасте 17 лет начал заниматься дзюдзюцу (дзюдо)"

То есть безродного балбеса взала на поруки какая-то иностранная миссия, которых в зарождающейся Японии было тогда как клопов на бомжихе, кто натаскал хлипкого Джигорку (или Егорку) реально не известно, но то, что творение политика и философа "Кано" первым делом получило известность...в Германии и Америке, да ещё в каком-то засратеньком клубе военных моряков, которых так же усиленно натаскивали европейцы. Американский кетч не подходит, следовательно истоки "жидовской борьбы" - "джиудо" находятся где-то среди германских ашкеназцев-джудише...

>Давеча подкинули мне идейку, якобы джиу-до ..."еврейская" борьба. ... "джиудо" то биш "иудейская"...

... традиционные воинские искусства (будо)...


«Будо», возможен из «битье»… когда «якудза» и «иегуда» (самоназвание евреев) из «я худой»…

>«Будо», возможен из «битье»… когда «якудза» и «иегуда»
>(самоназвание евреев) из «я худой»…

Скорее всего нет. А вот фамилию Кано Дзигорка получил скорее всего в миссии, эта фамилия довольно распространена в т.ч. в (на тот момент испанской колонии) Филиппинах, где жидовско-мириканские секты вели серьёзную подрывную деятельность против колониальной администрации испанской короны.

Но к примеру сумо.

Как известно имя и фамилия человека является его так сказать опознавательным знаком, по которому те или иные деяния присваиваются именно этому человеку. При этом жёстко закреплённые имена впервые появились в Европе, и то, только в Х1Х веке и считались принадлежностью знати, а 99% населения планеты Земля (The мля :7) практически до ХХ века либо было многоимённым, причём главным опознавательным маркером оставатлась кличка, либо время от времени меняла имена. На этом фоне весьма странной является нелепая привычка ТИсториков приписывать какие либо деяния какому либо персонажу опираясь лишь на одну составляющую.

Т.е., примитивно говоря, деяния бурной жизни слесаря-инструментальщика Сидоренко Апполинария Мафусаиловича, по кличке "козёл", ТИсторики описывают, как деяния 6 человек: Слесаря, Инструментальщика, Сидоренко, Апполинария, МафусаилОвича и Козла, при этом мало того, что порой противпоставляют допустим Слесаря Апполинарию, так ещё и разносят их порой на тысячелетия, либо "стравливают друг с дружкой" и получается из "слесарь упитый в гавно лежал Сидоренко в луже" - "слесарь убитый В.Гавно лежал, Сидоренко в луже" :7 :7 :7 да ещё кучка измышлений будет в скобочках (типа такой) и всё это на фоне того, что знаками препинания ещё товарищ Лермонтов М.Ю. прямо скажем пренебрегал, а ведь это свет руской поэзии и словесности практически середины Х1Х века...в бытность студента истфака подобных измышлений прочитал уйму, видимо только мне они казались нелепыми, для остальных они походу прокатывали...

Думаете я наговариваю и у нас было не так? Да ладно?! Все знают Малюту Скуратова, кто-то даже утверждает, что он якобы Григорий Лукъянович, но оказывается никто не знает, что он Скуратов-БЕЛЬСКИЙ, судя по единственному авторитету на эту тему Карамзину он как-то незаметно помирает, но при этом какой-то просто БЕЛЬСКИЙ уже без указания кличек и имён запросто куролесит и при царе Федоре, и при Годунове, и при Лжедмитриях разноциферных, но ТИстрики упрямо твердят:"не, эт совсем другой Бельский, его даже Богдан Иаковлевич звали", не смотря на то что первоисточник Карамзин молчит об этом, как рыба об лёд, и никаких Богданов он не знает, он знает просто Бельского...

Однако не думайте, что в ХХ веке по нынешнему летоисчислению эта вакханалия с именами закончилась, даже сейчас в стране-маяке передового индустриализма Японии это весьма распространено, в том числе для иностранцев (а чем они собственно лучше? приехал в Японию, всё, ша, ты японец! дёшево и сердито), то, что сейчас осталось в Японии как лелеямый атавизм, было обыденной реальностью для всего мира ещё буквально полтораста лет назад.

Вот так и лепят все эти многотысячелетние "китайские истории", где разношёрстных истерических персонажей мешками на каждом углу...дикие туземные племена, прапрадеды нынешних китайцев и японцев, которые кое как себя начали осознавать более-менее единой общностью не ранее середины Х1Х века и реальная история которых просто исчезает если перейти порог "двести лет назад", нагло не стесняясь и с удовольствием меряли на себя различные "чужие" истории, называя всё "своими" именами. И не думайте, что эти хитрые бестии преклонялись перед белыми завоевателями, если они для нас "желтопузые обезьяны", "макаки" и "черти", то и мы для них вовсе не "бальсая белая каспадина", а "белоглазые дьяволы", "волосатые варвары" и "свиноеды", они просто по азиатской привычке затаившись выведывали секреты бледнолицых братьев, чтобы затем бесчисленно копировать и бить нас нашими методами. Азиаты просто генетически не приспособлены для того, чтобы что-то изобрести и придумать, чисто технически все азиаты и жёлтые и чёрные - это дебилы...но, именно это и позволяет им по детски непосредственно и абсолютно без эмоций буквально впитывать и практически моментально переваривать абсолютно любое изобретение кого бы то ни было, при этом прямодушно заявляя, что "это наше всегда было", что? вы придумали автомобиль? да ладно?! да мы через пять лет откопаем гробницу в провинции Хэйлуцзянь где найдём автомобиль династии Чжоу эпохи "воюющих царств" трёхтысячелетней давности! сейчас вон ребята его уже дозакапывают :7 и так у них везде :7 :7 :7

Итак, теперь о сумо, вслушайтесь в эти звучные японские имена-сикона рикиси (борцов) высшей лиги макуути: Конисики Ясокити, Мусасимару Коё или вот недавние и нынешние Котоосю Кацунори, Гагамару Масару, Осунаараси Кинтаро или вот самый мелкий из нынешних ёкодзуна -Харумафудзи Кохэй, от этих имён за километр веет Японией и духом самураев...А теперь я, даже не показывая фотографий, просто назову имена и фамилии под которыми родились эти великие "японцы" :7 :Конисики Ясокити - Салеваа Фуаули Атисаное (Гавайи), Мусасимару Коё - Фиамалу Пенитани (Самоа), дальше ещё забористей Котоосю Кацунори - Калоян Стефанов Махлянов (Болгария), Гагамару Масару - Теймураз Джугели (Грузия), и самая вкуснятина Осунаараси Кинтаро - Абдельрахман Алаэльдин Мохамед Ахмед Шаалан (Египет) и Харумафудзи Кохэй - Даваанямын Бямбадорж (Монголия) :7 :7 :7 ну как вам японцы? Скажу больше, Даваанямын Бямбадорж, прежде чем стать озеки Харумафудзи, до этого 8 лет был тупо Ама, а не дай бог бедняга Бямбадорж станет тренером-ояката, бедолаге опять поменяют имя...карма... :7

Честно говоря, за все 13 лет, что смотрю сумо, единственные в ком по имени можно заподозрить неяпонцев, АЛАН (АРАН) Хакутора - Алан Габараев из Северной Осетии, АМУР Мицухиро - Николай Иванов из Приморья и БАЛТ (БАРУТО) Кайто - Кайдо Хёвельсон из Эстонии...и всё, все остальные японцы как на подбор :7 :7 :7 чем уж жгучий кавказец Алан, голубоглазый Николай и белобрысый Кайдо не угодили своим ояката не ясно, но японизация обошла их стороной :7 :7 :7

Так что имена на востоке не просто дело тонкое, имена на востоке дело настолько мутное и непостоянное, что Брюс Ли оказавшийся Ли Чжень Фанем это цветочки, а пресловутый Чингисхан мог оказаться не только Даваанямыном Бямбадоржем, но и запросто Калояном Стефановым Махляновым, а то, если приглядеться, и Абдельрахманом Алаэльдином Мохамедом Ахмедом Шааланом :7 :7 :7

Не смотря на всю свою увлечённость сумо и другими боевыми искусствами, не могу переписывать ту ложь, что бесконечно тиражируют различные "писатели про карате", поэтому, не надеясь на их здравый смысл, решил сам разложить всё по полкам чтобы истинные любители сумо и т.д. знали реальную историю своего любимого единоборства.

Для начала про "тысячелетия". Как известно, во все времена, как только появлялся новый вид борьбы, оружия или техники, практически сразу, гомо сапиенс, вне зависимости от расы и культурности, хотел знать кто в этом сильнейший. За примерами далеко ходить не надо, всё у нас происходит до сих пор и на наших глазах, так что понять механизм совсем не сложно: примерно в 1880 году появилось дзю-до, а уже в 1885 году проходят чемпионаты, а в 1900 все каноны и правила судейства оформились и закрепились, полностью, исключая разночтения, 20 лет; самбо зародилось как "самоз" в 1923 году, а в 1938 году самбо полноценный вид борьбы с всесоюзными чемпионатами, 15 лет; или тхэквондо созданное в 1955 году в 1966 уже имеет всемирную федерацию и вовсю проводит чемпионаты мира, 11 лет...

А так называемая история карате вообще смешна до немогу, не буду особо ковыряться, просто заострю внимание на общеизвестных фактах. Для начала родина карате Окинава или Королевство Рюкю, в 1816 году британский капитан Бэзил Холл побывал на Окинаве, по его воспоминаниям исключительно мирное население острова вообще "не имеет никакого оружия, даже шпаг и луков", да и брать то у них нечего было. Когда же нищие полуголодные трусливые туземцы, у которых даже металла не было чтобы сделать себе оружие, стали вдруг великими воинами, и с чего это вдруг туземцы индонезийско-филиппинского происхождения стали японцами? Рупор ТИдерастии педия ведает нам душещипательную японскую версию сией истории:

"основной поток торговли между Японией и Китаем пошел через государство Рюкю, которое и Китай, и Япония считали «своим». Торговля с Китаем была немаловажна для престижа и финансового благополучия даймё Сацумы. Чтобы избежать возможных конфликтов с Китаем, правители Сацумы предписали Рюкю притворяться независимым государством. Жителям Рюкю было запрещено пользоваться японскими именами и одеждой. Представителям Рюкю за рубежом было запрещено упоминать зависимость Рюкю от Сацумы. Японские подданные не имели право посещать Рюкю без правительственного разрешения. Даже рюкюский посол в Эдо был обязан вести переговоры только через переводчика. Китай скоро узнал об истинном положении дел, но игра в независимость Рюкю позволяла всем сохранить лицо и продолжать выгодную торговлю." :+

:7 :7 :7 ЙА ПЛАКАЛЪ, ващще жесть, вы только представьте себе эту картину: губернатор Иссык-Кульской области Киргизии запрещает урянхайцам Республики Тыва носить киргизские шапки, называться киргизскими именами и предлагает всеми силами показывать свою независимость от Кыргызии :7 :7 :7 ПОООЛНАЯ УПИСЬ :7 :7 :7 ладно, грешно смеяться над больными приматами...

Когда реально японцы появились на островах? После революции Мэйдзи 1866—1869 гг., когда конгломерат туземных кланов и торгово-пиратских корпораций был де-факто объединён под властью тэнно в единое государство, которое обратило внимание на то, что европейские хищники активно прибирают к рукам острова окружающие молодую державу (Россия - Цусиму древнюю базу японских пиратов, Британия - о-ва Бонин), а сша положила глаз на Рюкю и чтобы не дать прыткому союзничку устроить Кубу под своим брюхом, Япония устроила самый натуральный Муданьский инцендент! В 1871 году японские пираты по привычке направились пограбить на Тайвань, местные аборигены оказались на высоте и перебили япошек, обычное дело, не повезло...Но если бы "это" было лет 10 назад, "это" было бы обычным делом, а сейчас Япония - ДЕРЖАВА с 26-миллионным населением и стремительно развивающейся усиленно натаскиваемой европейскими и сшовскими военспецами армией, а так же пиратскими и самурайскими бандами многочисленных бояр-даймё. Почувствовав удобный момент микадо кинул предъяву циньскому хуангди, мол "твоя шпана козырных пацанов порешила!", на что китайское правительство в лице регентши Цыси, от имени хуангди Цзайчуня Тунчжи естественно, чесно "послало их ннна!", сообщив, "что не несёт ответственности за происходящее на восточном берегу Тайваня". Всё, этого было достаточно. Поэтому в 1872 году Сё Таю последнему "князьку" Окинавы (причём судя по морде лица он же и первый, да и вообще он китаёза натуральная, а не абориген-австронезиец!)
объявили, что он теперь не независимый ван ("князёк"), а японский маркиз. А тому, хоть собакой назови, только на цепь не сажай.

Правда, после второй проверки на прочность, когда только-только приходящий в себя после тайпинов Китай, в 1874 году опять жёстко не отреагировал на провокацию, весь архипелаг Рюкю был мимоходом пережат 3,6 тысячным экспедиционным корпусом Японии в полную собственность, маски были сброшены. А вот когда в следующем 1875 году мирным безоружным рюкюсским туземцам со страшной силой разрешили носить японскую одежду, носить японские имена, и до неприличия много говорить по японски, без утайки подчёркивая свою зависимость от Сацумы :7 :7 :7 (честно говоря, вспоминая бесчисленные просмотренные боевики "про самураев" боюсь даже представить во что вылилась
"мирная акция воссоединения с Японией" :7 :7 :7) им и захотелось чем нибудь хорошенечко приложить неожиданную родню...Кто помог им найти подручные средства в условиях отсутствия средств производства предметов вооружения, думаю сильно объяснять не надо, тем более ответ сам лезет на глаза, судя по первичной расшифровке названия "карате" - "китайская рука" это были китаёзы...однако не торопитесь, столь неожиданное боевое мастерство китайцев, которых даже во вторую Опиумную войну рота европейцев тысячами на пинках разгоняла, тоже должно иметь объяснение...

Собственно, что из себя представляет архипелаг Рюкю? Рюкю вместе с Тайванем были этаким морским Дагестаном, там жило пару десятков мелких диких племён, а всё побережье Тайваня с материковой стороны заселяли кантонские колонисты, все воевали со всеми и плевали на то, что цинский хуангди считал их своими вассалами, общее население этих забытых богом островов вместе с кантонцами было порядка 2-х миллионов, из которых на Рюкю приходилось порядка 5%, а аборигенов-австронезийцев на самом Тайване было от силы процентов 10. Откуда взялись эти толпы китайцев, да ещё и с "китайскими руками"? А ответ опять расположен настолько близко, что людям даже неудобно на него смотреть.

Естественно сами перебрались, вопрос "почему?" опять придётся рассмотреть внимательнее...Нет, конечно они не бежали от несогласия с деспотией китайского царизма, муравьи-китайцы до сих пор без разрешения правительства пукнуть боятся, и резонансные "Опиумные войны" напрямую тоже были не при чём, немногочисленным европейцам наоборот нужны были компактные стада тупых китаёз, чтобы не сильно напрягаясь точечно сбывать тонны дерьма по цене добра, получая при этом баснословные барыши, однако без тогдашнего мирового зла - европейцев столь важный процесс никак не мог произойти...

Без сомнения этот процесс был взаимосвязан с общемировыми событиями передела мира по результатам "Крымской войны"...Сипайское восстание, продажа Аляски, интервенция Франции в Мексику, гражданская война сши, "реставрация Мейдзи" и "тайпинские" восстания - это всё звенья одной цепи...Видимо со времён тайпинов Тайвань (интересное созвучие?) стал отстойником Китая, всё что не удерживалось в Китае - сливалось на Тайвань, с перерывами, но регулярно: тайпины, ихетуани, чанкайшисты, все "сливки" Китая осаживались на Тайване, причём заметьте, проигравшие, но не побеждённые и с огромным боевым опытом...Кто создал из желтопузых обезьян бойцов с "китайскими руками"? Не сами же они себя создали "наблюдая за повадками животных, птиц, богомолов", нет эти детские сказки они специально приготовили для впавших в детство европеоидов, а натаскивали их...сами европейцы, военспецы в китаёзных шмотках, с желтопузыми погонялами-сиконами и богатым опытом ведения боевых действий с передовыми армиями тогдашней ойкумены, самозабвенно натаскивали на свою голову тогдашние аналоги нынешних "алькайд"...

Вот такие вот "китайцы" и "японцы" делали из туземного сброда настоящих бойцов "всепобеждающих армий"

Судя по тому, что тайпинов в основном натаскивали бритозы и американцы за основу китайцами брался всё-таки именно бокс, только старая его разновидность, с ударами коленями, локтями и невысокими пинками ногой.

а то, что китайцы чрезвычайно широко используют подручные предметы указывает на то, что разновидность бокса была всё-таки американской...

После поражения тайпинов они, как и их потомки ихэтуани и гоминьдановцы, двинули на Тайвань, а оттуда какая нибудь из банд разношерстных тайпинов проиграв конкурентам вероятнее всего была выбита на Рюкю, где сразу заняла господствующее положение среди миролюбивых аборигенов. Я уже где-то упоминал про исследования француза, который разоблачил азиатских фальсификаторов тупо перерисовывающих картинки с европейских и американских самоучителей Х1Х века, но самое интересное, что туземцы неспособные ничего придумать сами, обладали такой тупой настырностью, что доводили исполнение картинок с книжки до совершенства (не напоминает советских каратек 70-х учившихся карате по кинофильмам :7). Не знаю чем занимались 11 лет беженцы-тайпины на Рюкю, но в 1875 году лафе пришёл конец, и пришлось "китайским рукам" показать на кой ляд они нужны. Оружия сварганить было не из чего, поэтому по американской традиции в ход пошло то что попало под руку, вилы для ворощения риса (саи), цепы для обмолота риса (нунчаки), и рычаг для вращения ручных жерновов (тонфа, особенно прижившаяся, кстати, именно у пиндосов). Правда сопротивление шло вяленько а к 1880 году вообще утухло как следует не начавшись...

Не знаю зачем в вялой и умиротворяющей глуши Окинавы китайские семьи Хигаонна Канрё (Шин Цен Йена) и секретаря Сё Тая Итосу Ясуцунэ сохранили китайскую подделку американской разновидности бокса под наименованием тотэ, но факт налицо, тотэ не просто сохранилось, но ещё и видимо обладало какими-то боевыми свойствами

хотя, возможно всё дело было просто в выдающихся на фоне окинавской мелочи физических данных обоих :7

А вот следующее поколение мастеров тотэ было уже явно аборигенным, (обратите внимание на "квадратные" головы, по сравнению с вытянутыми катайскими Сё Тая, Хигаонны и Итосу, свойственные австронезийцам), но при этом двое из них тоже явно выделялись среди местного населения размерами, это прославленный фильмом "Гений дзю-до" Тёки Мотобу по прозвищу "обезьяна", и богатырь Тёдзю Мияги

хотя, двое других, железный крепыш с мордой "гитлерюгенда" Кэнва Мабуни и худосочный хитрожопый малыш из семьи инеллигентов-аборигенов Гичин Фунакоши, который никогда в жизни не дрался, но любил сочинять книжки, не баловали зрителей статью...


Ну и кого по вашему в итоге запомнили как создателя карате? Здоровяков бойцов которые в реальных боях и рейтинговых, как бы сейчас сказали, поединках доказывали своё превосходство? Ничего подобного СОЗДАТЕЛЬ КАРАТЕ ГИЧИН ФУНАКОШИ! Да-да, этот хлюпик, школьный учитель, как раз и остался в веках создателем карате :7 Как Гичин Фунакоши, который, кроме ката, ничем не мог себя проявить, стал великим воителем, отдельная и очччень поучительная история, вот, по моему, самый ёмкий текст описывающий это событие:

"В 1917 году японская ассоциация воинских искусств заинтересовалась каратэ и пригласила в Японию лучшего специалиста Окинавы. Предполагалось организовать боевую встречу гостя с Окинавы с мастерами Джиу-Джитсу (Дзю-Дзюцу) и таким образом сравнить две боевые системы. Тёки Мотобу являелся самым сильным из живущих на Окинаве бойцов рукопашного боя. Его считали живой легендой. Он происходил из старой семьи каратэков, а свою репутацию он заслужил не столько своими возможностями мастера каратэ, сколько своей феноменальной физической силой. Хотя он был неграмотен и не очень умен, но его грубая сила и психологический эффект, вызванный его внешностью, полностью возмещали эти недостатки. Его любимой стойкой была Стойка Всадника (Киба Дачи), в которой он почти не перемещался, предпочитая принять серию ударов, чтобы использовать свою феноменальную физическую силу наверняка. Он не был «танцором». Он предпочитал схватить своего противника и «вырубить» его насмерть. Нанести ему поражение было почти невозможно. Поэтому многие патриоты острова считали, что именно Матобу поедет в Японию. Но он был слишком, мягко говоря, экстравагантным. Он присвоил себе одиннадцатый Дан и считал себя самым великим воином на Земном шаре. Он не умел разговаривать с людьми, был груб, не умел нормально одеваться, не расчесывался, ел руками и не пил чай из маленьких чашек. Он не кланялся и не становился на колени перед японцами ни под каким видом. Он не знал, что такое подчиниться приказу или просьба подождать. Наверняка японцы застрелили бы его, если бы произошел какой-то инцидент. Его темперамент и поведение были причиной отказа ему в поездке.

Среди школ острова Окинава, в которых обучали японскому письму и чтению, существовала подготовительная школа для жителей острова, которые хотели работать в Японской Гражданской Организации. Школа называлась «Шотто Гакко», и в ней обучали всему необходимому для достижения успеха в японской среде. Один из учителей этого заведения был окинавцем. Он вел японский образ жизни и мог состязаться в этом с любым японцем. Его манеры и речь были безукоризненны, и он одевался в добротную японскую одежду. Со стороны высокообразованных японцев он пользовался глубоким уважением. Его имя было Гичин Фунакоши, он был прекрасным лингвистом, но его всепоглощающим интересом было каратэ. Он был невзрачен и невелик ростом, но в 1916 г., именно он, среди прочих мастеров, получил приглашение от Дай-Ниппон-Бутоку-Кай продемонстрировать тотэ на Фестивале боевых искусств Бу-Дзюцу-Сэнмон-Гако. Это была первая официальная демонстрация тотэ в Японии.

В 1921 г., Фунакоши оставил работу в школе в качестве учителя. По совету директора общественной библиотеки Соко Макайна и главного редактора газеты «Окинава Таймс», он основал Окинавское общество содействия студентам. В том же 1921, мастер Фунакоши организовал Окинава-Сёбу-Кай (Okinawa-Shobu-Kai — Окинавская ассоциация духа боевых искусств) и стал её председателем, тогда же и мастер Мотобу Тёки переехал на Хонсю в Осаку. Он стал первым мастером, переехавшим в Японию с целью распространения тотэ.

Фунакоши Гичин демонстрировал комплексы формальных упражнений ката и обучал технике карате. Практическое применение карате мог доказать в схватке с любым соперником великолепный боец Мотобу Тёки. Но Мотобу не знал японского языка и пропаганда и распространение окинавского боевого искусства в Японии была организована именно Фунакоши Гичином.

В 1936 г. Фунакоши построил первое додзё в Токио. Именно Фунакоши сменил иероглифы карате, которые раньше означали «китайская рука», на иероглифы «пустая рука», воспользовавшись тем, что два этих слова звучат одинаково, но имеют различное написание.

Фунакоши Гичин большое внимание уделял ритуалу, строгому соблюдению норм и следованию установленным правилам. Это вместе с заменой окинавских терминов японскими и замалчиванием китайских корней карате имело целью сделать карате составной частью будо, пронизанного японским национальным духом, основанной на самурайской культуре и традициях. Под влиянием основателя дзюдо мастера Дзигоро Кано, Фунакоши ввел новое название: каратэ-до — «Путь карате» и требовал отныне называть свой стиль именно так. Тем самым Фунакоши Гичин подчёркивал тот факт, что каратэ-до является не только боевым искусством, но и по аналогии с дзюдо системой физического и духовного воспитания."

Могу добавить что удары ногой в Фунакошинском карате никогда не наносились выше паха, стойки были только широкие, удары одиночные, а движения только прямолинейные, и никаких размашистых "мавашигири"...вот так вот школьный ссыкун учителишка из задрипанного Епоносранска, благодаря грамоте, умению складно говорить и писать, и механически красиво сучить ручками-ножками, толпами истребляя невидимых противников, попав в струю стал великим создателем системы породившей несколько поколений великолепных бойцов.

Мораль однозначна, учись, будь вежлив, хорошо двигайся и будь в тонусе, и люди к тебе потянутся.
Подпись: Гичин Фунакоши

Сумо, подходя к вопросу о древности объективно и отбрасывая сказочный обезьянский фуфел, на данный момент времени реально является самым древним видом восточных единоборств, вот официальный список чемпионов сумо http://www.japan-sumo.ru/?q=yokozunas естественно и тут не обошлось без мифических персонажей, первых пять ёкодзун, скрепя сердце, вынужден признать сказочными персонажами, НО! начиная с шестого ёкодзуна Ономацу Мидориносукэ (阿武松　緑之助 Исикава 1828-1835 гг.) список чемпионов ни разу более не прерывался более чем на десятилетие, а учитывая тогдашние средства коммуникации и кастовую восточную специфику распространения видов борьбы, с учётом статистики ускорения развития систем единоборств (пример которой я привёл в предыдущей статье) вполне вероятно, что сумо как единоборство действительно зародилось в последнем десятилетии XVIII столетия по нынешнему летоисчислению, что минимум на полвека раньше реального появления единоборств в остальном дальневосточье и юго-восточной Азии.

Собственно на седую древность и изначальное противоборство в доспехах указывает и набор приёмов, с отсутствием ударов кулаками и таранным стартовым рывком татиай, контузящие толчковые удары ладонью - цупари и в горло - нодоба, при использовании против бронированного противника так же практически нетравмоопасны для бьющего, кроме того в прикладной разновидности сумо - СУМАИ есть тычки в глаза, пинки ногой в зону колена и паха, и добивающие топчущие удары, а, к примеру, такой персонал турниров как ёбидаси - это вообще ни что иное как древний герольд или глашатай.

Европейские аналоги ёбидаси в Х1Х веке уже вымерли, а в Японии, как Ленин, живее всех живых, и без преувеличения можно утверждать, что все турниры держатся на плечах ёбидаси. Всего их 45 человек и они отвечают за турнир "от и до". Кстати, не смотря на брутальное название выглядят ёбидаси довольно легкомысленно, если на дохё появился какой-то доходяжистый хрен в чудных штанишках с пидерским веером и начал что-то орать дурным голосом или к примеру шляется с веником на самом неподходящем месте, знайте, это самый что-ни-на-есть ёбидаси

Хотя больше всего в глаза бросается не он, а расписной, как петух, с коробкой от новогоднего подарка с конфетами на голове, со странной лопаткой в руках на которой он подаёт денежку победителю (ну и скажите теперь что сумотори деньги не лопатами гребут :7 :7 :7) эти чудные мужичёнки, обычно мелкие и часто старенькие - гёдзи (типа рефери в ринге) и работа у них очень опасная, помост не ограждён, довольно мал по размеру, да ещё и довольно высоко над полом, а бойцы смахнув этого тщедушного дедульку порой и не замечают потери :7

Собственно чемпионство в сумо самое настоящее, это не ИГРУШЕЧНЫЕ ЧЕМПИОНЫ ПО БОКСУ пару-тройку раз в год защищающие свой титул ОТ ОДНОГО ПРЕТЕНДЕНТА(!) или совсем уж клоуны чемпионы рестлинга, ЁКОДЗУНА ПОДТВЕРЖДАЕТ СВОЙ ТИТУЛ ШЕСТЬ РАЗ В ГОД ПРОВОДЯ НЕ МЕНЬШЕ 15 ПОЕДИНКОВ(!!), а в этом случае ни подстроиться под одного бойца, ни скорректировать технику невозможно, если ты силён и техника твоя победоносна, ты должен доказать это 15 разным оппонентам!

Вообще вся структура сумо довольно легко укладывается в троично-шестеричную систему. Официальные турниры профессионалов (басё) проводятся 6 раз в год, 3 раза в Токио (январь, май, сентябрь) и по разу в Осаке (март), Нагоя (июль) и Фукуоке (ноябрь). Басё начинается, как правило, во второе воскресенье нечетного месяца и длится 15 дней. Между турнирами борцы участвуют в различного рода выездных и благотворительных показательных турнирах. Как и в любом профессиональном спорте существует 6 лиг (по нарастающей): четыре младших любительских - Дзёнокути (полный отстой), Дзёнидан (чуть выше уровня плинтуса), Сандаммэ (слегка похожи на человека), Макусита (что-то уже умеют); и две профессиональных - Дзюрё (разминка для настоящих профи) и Макуути (суперпрофессионалы). Борцы первых четырёх лиг зовутся "дэси" (типа домашний холоп, подмастерье, что интересно с этим словом созвучно индийское "дасью" с почти идентичным смыслом) и они проводят всего 7 поединков за басё. Борцы старших лиг (макуути, дзюрё) - именуются в совокупности "сэкитори" и обязаны проводить 15 поединков не взирая на ранги. И в свою очередь профессионалы сэкитори делятся на 6 категорий, по нарастающей: Дзюрё (отстойник), Маэгасира (рядовые бойцы), Комусуби (выше среднего), Сэкивакэ (почти мастер), Озэки (мастер) и Ёкодзуна (великий чемпион).

Всего сумотори объединены в 44 хэя ("школы") и как утверждают объединяют свыше 600 бойцов-рикиси, но не смотря на это настоящих профессионалов среди них не очень много, всего 66 рикиси. На данный момент это - 6 старших санъяку (3 ёкодзуна и 3 озеки), 6 младших санъяку (3 сэкивакэ и 3 комусуби), 49 хирамаку (33 маэгасира и 16 дзюрё) и 5 бойцов из других лиг либо очень перспективных, либо вывалившихся туда из-за травм.

Чтобы почувствовать разницу в сумо даже между 2 соседними лигами Макусита и Дзюрё, перейдите по ссылке https://www.ustream.tv/combined-embed/19191696?wmode=direct&social=0&videos=gallery&videosCount=4&autoplay=true и войдите в видео: part4 Grand Sumo Tournament 2015… (там со 2-й минуты по 5-ю минуту выступает россиянин, бурят ОРОРА (Толик Михиханов)), а затем перейдите на part5 Grand Sumo Tournament 2015… (там с 01 часа 12 минут выступает выпавший в дзюрё грузин ГАГАМАРУ, а сразу за ним с 1 часа 16 минут против выпавшего в дзюрё "Папая" ВАКАНОСАТО выступает наш соотечественник АМУРУ (Николай Иванов)), как говорится, почувствуйте разницу...

Как живут и сколько зарабатывают сэкитори? А живут они, когда всё наладится, совсем нехреново, давайте распишу на примере нашего соотечественника Николая Юрьевича Иванова с сиконой "АМУРУ Мицухиро", ну а дальше, учитывая шестеричность, множите его доход в пять раз и получаете примерную цифру дохода ёкодзуна...
Николай Иванов родился 25-го августа 1983-го года в приморском городе Лесозаводск. Вскоре он переехал вместе с родителями и старшей сестрой Викторией на Камчатку и прожил там около десяти лет. В сумо простой российский парень попал благодаря сестре. Виктория вышла замуж за японца. Друг её супруга был знаком с ояката Ономацу. В июле 2001-го года Николая представили тренеру-наставнику, бывшему сэкивакэ Масурао. Николай посмотрел тренировки, пообедал вместе с борцами, пообщался с ними и решил начать карьеру богатыря. Через полгода 88-килограммовый россиянин снова приехал в Японию и был зачислен в школу Ономацу (сейчас рост русского богатыря 191 сантиметр, боевой вес 135 килограммов). Но карьера трудолюбивого паренька сразу не задалась, 2 тяжелейшие травмы с разрывами связок позволили ему лишь спустя 10 лет в 2012 году пробиться в дзюрё, и вот, после ряда красивых побед в этом году мы скорее всего увидим его в макуути.

Сколько Амур зарабатывает в дзюрё? Напомню, что это самая низшая категория в профессиональном сумо, но при этом первая в которой полагается ежемесячная зарплата (для сравнения скажу, что средняя зарплата японцев составляет 300.000-400.000 ¥ для японца (2,5-3,3 тыс.$)). Итак зарплата дзюрё составляет 773.000 ¥ в месяц (6.497,71 $); далее, после каждого турнира в Токио (3 раза в год) выдаётся 25.000 ¥ просто так; за победу в турнире в лиге Дзюрё полагается 2.000.000 ¥ (16.811,68 $), а турниры 6 раз в год; кроме того довольно значительную составляющую имеет "спонсорская помощь" - кэнсё (55.000 ¥ (462,32 $), а в лиге дзюрё за турнир рикиси могут "срубить" 6-12 кэнсё.

Итого за год наш соотечественник АМУРУ может заработать 9.276.000 ¥ зарплаты, 75.000 ¥ "на токийские папиросы", 12.000.000 ¥ победив во всех 6 турнирах и, в среднем, 2.970.000 ¥ за 54 кэнсё на 6 турнирах, т.е. порядка 24.321.000 ¥ (204.438,43 $), в рублях эта сумма такая же неприличная - 13.306.116 рублей, то есть Николай зарабатывает больше "ляма" в месяц, хорошая зарплата? И всё это с учётом халявной жрачки на убой и халявной крыши над головой...Кроме того у него теоретически сохраняется возможность получить 2.000.000 ¥ (16.811,68 $) за кимбоси (золотая звезда за победу над ёкодзуна) и такую же сумму за одну из спецпремий присуждаемых по итогом басё (Сюкун-сё - «приз за красивые победы», Гино-сё - «приз за техническое совершенство», Канто-сё - «приз за волю к победе»)

В целом расчет ежемесячного дохода конкретного рикиси из-за его сложности и бонусной накопительной системы непрозрачен для посторонних. Сверх перечисленных выше выплат, в профессиональном сумо существует особая накопительная бонусная система. Практически за каждое, большое или малое достижение, начиная с самого дебюта, сумотори получает определенное количество бонусных очков. Для сэкитори накопленные очки оборачиваются периодическими денежными выплатами. Борцы младших лиг очки накапливают, но таких выплат не получают. Список достижений, за которые начисляются бонусные очки, велик, в частности, они начисляются за:
дебют;
каждую победу, если на турнире показан катикоси (преобладание побед);
подъем в очередную лигу, за каждую лигу — по-своему;
победу в лиге (каку);
подъем в саньяку;
специальные призы;

Широко известен тот факт, что величайшим ёкодзуна до январского турнира этого года был скончавшийся в 2013 году в возрасте 73 лет Тайхо Коки, родившийся на Сахалине в Поронайске, при рождении будущему победителю 32 турниров (до прошлого месяца недосягаемый результат) отцом было дано имя Иван Маркиянович Борышко, великий Тайхо был наполовину украинец, а его рекорд смог побить тоже неяпонец Хакухо Сё, настоящее имя Мунхбатын Давааджаргал, так что, чтобы быть великим японцем быть японцем не обязательно и почему-бы АМУРУ не стать ёкодзуной...да и вообще, для меня сумо не более японская борьба чем дзю-до.

К сожалению я не застал того времени, когда в сумо правили бал японцы, моё знакомство с сумо началось в 2002 году (уже 13 лет увлекаюсь сумо :7 ) когда на дохё безраздельно властвовал Мусасимару вначале поразила явно неяпонская внешность при таком японском имени и явно выдающиеся на фоне других габариты (Рост-192 см, Боевой вес-235 кг) и только потом стал обращать внимание, что комментатор зовёт его ещё Фиамалу Пенитани, и родом он оказывается с Самоа и оказалось, что он всего ВТОРОЙ неяпонец удостоившийся звания ёкодзуна (великий чемпион) за всю историю сумо! Первого великого неяпонца Акебоно я не застал, так же как и последнего великого японца Таканохана Кодзи, который вроде бы числился ёкодзуна, но ни в 2002, ни в 2003 году я его ни разу не видел, такой вот ёкодзуна-невидимка...И всё, с тех пор ни одного японца среди ёкодзуна нет! Так что, повторюсь, для меня сумо не более японская борьба чем дзю-до :7.

Кстати, для меня до сих пор остаётся загадкой, почему, вдруг, Акебоно - великий, а Мусасимару - не великий...я видел бои обоих (Акебонские только в записи, а Мусасимару ещё и живьём), "великий" меня не впечатлил, Акебоно явно превосходил своих противников в физических параметрах, разве что Мусасимару и Конисики могли быть сопоставимы ему по весу, явно уступая в росте, но и ипри этом Мусасимару побеждал Акебона...
http://www.youtube.com/watch?v=bAZpMbOE6AY

Он был первым ёкодзуна не японец? Ну да, ему повезло, но он ведь шёл по широченной дороге протоптанной Конисики, так и не получившим заветного титула, но ставшим первым в мире озеки не японцем! А это, поверьте любителю сумо со стажем, НА ПОРЯДОК БЫЛО СЛОЖНЕЕ В ТО ВРЕМЯ...

Конисики был соотечественником Акебона, так сказать, старшим братом, как написала про него педия:"Считается самым тяжёлым борцом в истории сумо (Рост-187 см, Боевой вес-265—300 кг), и возможно, всех прочих единоборств. За простую, но эффективную технику (он был крайне силён, но без гибкости), прозван «самосвалом» (dump truck) и «мясной бомбой» (meat bomb)"...живьём я его не видел, но в записях, чувак реально просто выносил худосочных япошек как котят, он был реально огромен!...в общем САМОСВАЛ ОН И В АФРИКЕ САМОСВАЛ
http://www.youtube.com/watch?v=M2ODqhxfCNw
Правда его бывало тупо проваливали, но противостоять ему не мог никто, однако...хитрожопые япошки в конце концов обыграли простодушного богатыря Салеваа Фуаули Атисаное, высшего титула, не смотря на всю свою мощь, Конисики так и не получил
http://www.youtube.com/watch?v=OoafvrVgMWk&list=PLD0C832CF1E1BC41B

При этом, не смотря ни на что, сравнивая послужной список или рекордз, как говорят мириканы (Победил-проиграл-снялся(ничьи)) Конисики - 733-498-95 (за 13,5 лет в макуути 1984-1997 гг., 3 раза выигрывал главный трофей сумо — Императорский кубок), Мусасимару - 779-294-115 (за 12 лет в макуути 1991-2003 гг., 12 раз выигрывал главный трофей сумо — Императорский кубок) и Акебоно - 654-232-181 (практически только за 10 лет в макуути 1990-2000 гг., 11 раз завоевывал Императорский кубок) приходишь к выводу, что великим-то был как раз Мусасимару, а первым как раз Конисики.

Правда, так же неожиданно закончилась и эра великих полинезийцев и наступила эра великих монголов. Вот давеча я смотрел как Мусасимару вышвыривает с дохё как щенка "подающего надежды Асасёрю", а вот уже Асасёрь - ёкодзуна http://www.youtube.com/watch?v=C4CSEYR-cs4

Первым ёкодзуна третьего тысячелетия по нынешнему летоисчислению стал Асасёрю Акинори (Долгорсурэнгийн Дагвадорж)
честно говоря после Мусасимару хлипкий "япошка" не впечатлил (Рост-184 см, Боевой вес-148 кг), но затем, разойдясь он стал буквально рвать всех на дохё, правда он так до конца и не смог обуздать своих страстей и в итоге 16 января 2010 года, находясь в состоянии алкогольного опьянения, отлупил управляющего ночного клуба, сломав ему нос, за что будучи в расцвете сил и таланта, был вынужден 4 февраля 2010 года подать в отставку...а в этом фильме он был ещё полон надежд http://www.youtube.com/watch?v=YPrygj53yH4 так проходит слава мира...