наверное все уже посмотрели Zeitgeist

но сравнивал ли кто-нибудь данные этого фильма с наработками НХ

вот что у меня получилось

Зодиакальное зречество зародилось в земледельческих районах таких рек как Тигр и Евфрат в связи с тем, что земледельцам было необходимо знать о том, когда созревает их урожай

Самым главным праздником древних жрецов-земледельцев был день весеннего равноденствия - ПАСХА

Молитва - это диалог человека с природой, в молитве, древние жрецы-земледельцы благодарили солнце за вырощенный урожай

Таким образом возникла протозодиакальная религия

Затем появился зодиак

Если принять за правду то, что в цикле ПРЕЦЕССИЙ, зодиак идёт в обратном порядке и ПЛАТОНОВ ГОД состоит из двенадцати периодов (эр/эпох) по 2150 лет, то это объясняет многое

Зевс
Юпитер
Индра
Апис
Хатор
Дионис
Ра
Шива
Один
Молох
Велес
Посейдон

и многие другие боги, предстающие в образе быка, являются на самом деле символами ЭРЫ ТЕЛЬЦА

затем, в обратном порядке идёт ЭРА ОВНА, т. е., логично предположить, что следующие боги, соответственно должны предстать в виде БАРАНА/КОЗЛА

и что же у нас получается:

АРГОНАВТЫ плывут за ЗОЛОТЫМ РУНОМ, т. е. ЗОЛОТОЙ ШКУРОЙ БАРАНА
чтобы её получить ЯСОН должен вспахать поле ОГНЕННЫМИ БЫКАМИ

в другом мифе ТЕСЕЙ, спускается в лабиринт, чтобы убить МИНОТАВРА, т. е. человекобыка

МИТРА, почти на всех статуях изображается убивающим БЫКА

МИКЕЛАНДЖЕЛО изображает МОИСЕЯ с КОЗЛИНЫМИ РОГАМИ на голове

такие же рога можно найти у ДИОНИСА

ПАН, вообще предстаёт в облике КОЗЛА

АМОН, так же изображается с головой БАРАНА

КОЗЛИНЫЕ РОГА присутствуют у индийского божества АГНИ

ТОР в скандинавии за один присест съедал БЫКА, а его счастливым животным был КОЗЁЛ

Логично предположить, что в эпоху ОВНА символ предыдущей эпохи будет дискредитирован, и действительно есть множество свидетельств, изображения дьявола в виде БЫКА (тот же МИНОТАВР)

как утверждается в Zeitgeist, сейчас мы живём в эру РЫБ

многие из нас кушают рыбу, но немногие знают о том, что характерной чертой дохристианских ариев было то, что ни греки, ни римляне, ни персы, ни вавилоняне не употребляли в пищу рыбу, и относились к этому продукту крайне брезгвительно, примерно также как мы сейчас относимся к земноводным
рыба считалась пищей низжих народов, но сейчас её едят все потомки ариев, отчего такая перемена во вкусах?

В наше время существует тенденция к изображению САТАНЫ в виде КОЗЛА

само по себе слово КОЗЁЛ - ругательное

Чёрт предстаёт в облике КОЗЛА

и т. д.

аналогий как видите предостаточно


Что из этого всего выходит?

НАЧАЛО ВРЕМЁН - это тот момент, когда возникает отсчёт эпох в соответствии с прецессиями

Если брать за начало эры рыб нулевой год н. э., то отматав две эпохи по 2150 лет назад, получаем 4300 год до н. э., год начала эры ТЕЛЬЦА, год начала времён

Остаётся только сверить с астрономией и посмотреть, действительно ли солнце, на пасху 4300 года до н. э. взошло в созвездии ТЕЛЬЦА, действительно ли в 2150 году то же самое повторилось в созвездии ОВНА и действительно ли в день весеннего равноденствия 0 года солнце взошло в созвездии РЫБ

Тогда получается, что дата начала ЭРЫ РЫБ/РОЖДЕНИЯ ХРИСТА по Фоменко - 1486 год не верная?
хотя если отнять от этой даты 4300 лет двух эпох, то выходит 2814 год до н. э.

характерен ли чем-нибудь этот период в истории?

« Зодиакальное зречество зародилось в земледельческих районах таких рек как Тигр и Евфрат в связи с тем, что земледельцам было необходимо знать о том, когда созревает их урожай»

Глупо. В междуречье Тигра и Евфрата земледелие связано с разливом рек, которое бывает раз в году. Контраст между временами года минимальный, в сравнении, например, с северными широтами. Таким образом, зависимость от звезд и календарей у земледельцев Междуречья не смертельна – спала вода после разлива и сей… Двенадцать отличных друг от друга периодов в году, в Междуречье никак не вычленить – самое большее шесть. Потребность в определении 12-и периодов года – необходимость исключительно северных земледельцев.
«Молитва - это диалог человека с природой, в молитве, древние жрецы-земледельцы благодарили солнце за выращенный урожай»

Глупо (во всяком случае, для русских, у нас молитва – мольба о помощи, когда уже «гром грянул»).
«.. Тогда получается, что дата начала ЭРЫ РЫБ/РОЖДЕНИЯ ХРИСТА по Фоменко - 1486 год не верная?»

Конечно неверная. Поэтому Фоменко от всех и утаил, что «его дата РОЖДЕНИЯ ХРИСТА -1486 год».

www.lirik.ru
Темы: Молить, Иерусалим, Звезда Давида, пентаграмма.
Молитва - диалог с природой, согласен, но тему на лирике почитайте.

>Молитва - диалог с природой, согласен, но тему на лирике
>почитайте.

Для всамоделишного диалога с природой необходим ЛСД или СТП, а это уже 20-й век.

авчур,
ну допустим СОВРЕМЕННЫЕ индейцы в америке и бушмены в африке общаются с природой и безо всяких там ЛСД
к примеру бушмен может долго сидеть перед трупом животного, объясняя ему почему он его убил, будет оправдываться, перечислять всех своих родственников, которых он должен накормить, и уж только когда полностью исповедуется, только когда будет полностью уверен, что животное не держит на него обиды, прекратит этот бессмысленный ритуал

точно так же, благодаря за урожай или прося побольше дождей, первобытные земледельцы общались как раз-таки не с богами, а с такими элементами природы, как солнце и небо

далее,
вы говорите, что разлив в междуречье бывает раз в году, но о каком годе идёт речь???
по какому календарю?
по лунному? а если ошибёшься на один день, то выходит плохой из тебя жрец
продолжительность года надо сначала вычислить, а без зодиака тут не обойтись
и вот незадача, надо всё-таки ещё и узнать о наличии високосного года, а то можно неугадать разлив рек, но

климат - это такая вещь, что нет никакой силы заставляющей его быть стабильным, может 5000 лет назад он был иным?

согласен, центром могло бы быть и другое место, просто я брал из расчёта распространения АРИЙСКОЙ цивилизации на земле, - из междуречья можно попасть и в индию, и к нилу выйти, и на берег реки иордан, персия совсем рядом, ну а поднявшись вверх по течению можно попасть в малую азию, а от туда соответственно в грецию и выйти на кавказ

у междуречья в этом плане очень удобно-центральное расположение и я взял его достаточно условно

основной вопрос заключался в том, сколько лет люди ведут отсчёт в соответствии с зодиаком?

сколько сменилось эпох?

получается, что как минимум 5000 лет назад люди уже имели развитые зодиакальные представления, т. е. - вычислили и високосный год и "платонов год" и передавали это знание из поколения в поколение, на протяжении тысячилетий
это говорит о том, что у них была и письменность и развитые математические науки

иначе как тогда объяснить наличие эры тельца и овна в истории человечества

ЗЫ. кстати ещё одна несуразица
в библии очень часто упоминается о том, что Иисус - агнец божий, т. е. детёныш овцы (ЭРА ОВНА), часто возникает овечья символика, но тогда получается, что Иисусы разные бывают
сейчас Иисус олицетворяет собой ЭРУ РЫБ, но вероятно когда-то раньше он был солнечным божеством ЭРЫ ОВНА, т. е. Иисус намного старше чем мы думаем и вся эта конитель уже идёт по второму кругу...

---------------------------------------------------------------------
в библии очень часто упоминается о том, что Иисус - агнец божий, т. е. детёныш овцы (ЭРА ОВНА), часто возникает овечья символика,
но вероятно когда-то раньше он был солнечным божеством.
---------------------------------------------------------------------

Конечно Иисус- НЕ ягнёнок.
Иисус- Агнец от слова Огонь,санскр.Агни-"огонь", др-рус.Агнь-"огонь",
овца здесь присутствует по созвучию с "агонь".
Он Жар,Яр,Гор,Заря,Хор то есть Солнце.

Вообще-то Междуречье Тигра и Евфрата, НЕ Ирак, а Волга и Дон(?).
У ФинОВ приводится карта где Волга называется Тигр.Соответственно зима-лето имеют чёткие климатические границы.

ейск,

вот я вам цитирую словарь из библии:

"агнец (слав.) - молодой барашек. Агнцы часто употреблялись для жертвоприношений (в том числе, для торжественного пасхального жертвоприношения). В Новом Завете агнец становится символом жертвенной смерти Христа. Быт 22:7; Откр 5:6"

так и так выходим на ЭРУ ОВНА и Иисус - товарищь из этой эпохи...


по поводу междуречья, проблема в том, что в том месте где сходится волга и дон, зачастую без искусственного орошения не обойтись (хотя чернозём хороший), а вот в Ираке, как говорит авчур, происходят разливы рек, т. е. всё просто, обезьяна научится, - тыкай палку и дерево вырастет (кстати нил - тоже самое)

авчур!
боже мой,нашли на что ссылаться,вы бы ещё из Зализняка
ку-нить перловую цитатку подбросили! :7

«ну допустим СОВРЕМЕННЫЕ индейцы в америке и бушмены в африке общаются с природой и безо всяких там ЛСД
к примеру бушмен может долго сидеть перед трупом животного, объясняя ему…»

Вы, помнится, о диалоге говорили. В связи с этим – что труп бушмену ответствует?

«…вы говорите, что разлив в междуречье бывает раз в году, но о каком годе идёт речь??? по какому календарю?»

Я сказал, что земледельцу в Междуречье вообще не нужен календарь – сеять он может хоть зимой, хоть летом, главное после паводка…, а паводок все равно раз в году.
«..климат - это такая вещь, что нет никакой силы заставляющей его быть стабильным,..»
Да черт с ним, с климатом. Я не понял, Вы идеи фильма пересказываете или чисто свое?
«…основной вопрос заключался в том, сколько лет люди ведут отсчёт в соответствии с зодиаком?»
Должно быть, со времени начала производящего хозяйства в условиях двенадцати, различных по климатическому режиму, периодов в году.

ну хорошо авчур,

В Зодиаке есть такие знаки как ЛЕВ и СКОРПИОН, очень характерные животные для ЕВРОПЫ и вообще, для тех мест, где было бы можно выделить двенадцать периодов

кстати, по моему, в первых знаках зодиака было тринадцать периодов, даже фильм такой есть 13-ый воин (там воинов набирали по количеству месяцев в году), - так что? получается нам необходимо искать местность с тринадцатью различимыми в году периодами
а если было бы двадцать четыре месяца? или восемьдесят?

думаю не в периодах дело, а в режиме (расписании) в котором жил человек, хотя может быть жил в соответствии с периодами...


идеи фильма я не пересказываю (и даже не собирался этого делать), я лишь сравниваю два взгляда на историю (можете посмотреть в заглавии моей темы, там так и написано)

вообще мне кажется, что Фоменко слишком мало внимания уделяет ПЛАТОНОВУ ГОДУ и ЭПОХАМ (ЭРАМ), на которые он разбит, ведь это ключевое звено в постижении истории арийской цивилизации


на счёт диалога, то
тогда по вашему получается, что и молитву можно считать монологом, а читает её конферансье...

говоря диалог - я подразумевал "общение"

ведь искренне верующий человек, обращаясь к богу, убеждён, что его слушают, а следовательно можно говорить и о диалоге

>В Зодиаке есть такие знаки как ЛЕВ и СКОРПИОН, очень
>характерные животные для ЕВРОПЫ и вообще, для тех мест, где
>было бы можно выделить двенадцать периодов
>

Лев одно из имён волка. Отсюда и байки что ещё недавно львов в Европе было множество.
Скорпий и скарабей в славянском - жук/насекомое вообще, быстробегающее, скребущее.

>
>Лев одно из имён волка.

Возможно, образованное обратным произнесением части "вол-к". В эволюционной цепочке: лов-ловить-ловок-волок-волък-волк. Волк ловит и волочит пойманную добычу. Ее ответвление дает «лев» по схеме: лов-льов-лёва-лев. Лев – ловкий ловец.

Когда-то читал у А.Я. Марра, что имена возникли по мере экономического освоения природных объектов. Первой была приручена собака и получила имя, содержащее корень «ла», откуда по-русски сохранилось слово «лакать». А от нее возникло имя «лев» - большая собака и «лиса» - малая собака. Не очень-то убедительно, тем более что и сама собака произошла от волка. А корни вроде бы должны состоять из трех звуков.

ну ребят у вас и логика,
интересно как на вашу логику отреагировали бы люди, для которых лев - это lion, а волк - wolf
давайте прочитаем в обратном порядке:
получается noil и flow

вот вам полезная ссылочка:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пещерный_лев

всё-таки лев в европе жил, как видите и даже в сибири
по сравнению с нынешним львом это было просто чудовище, настоящий властелин евразии, бич неандертальца, никто из животных не мог с ним соперничать, однако, предположительно ещё до окончания плейстоцена (11,5 тыс. лет назад) эта зверюга была истреблена


потом, архитектура и символика европы изобилует львами (даже эмблема "пежо")
откуда в европе столько символов, связанных с этим животным???

Так. Начали с календаря, потрендели об Иисусе, теперь объясни ему откуда геральдические львы. Со ссылкой на википедиков.
Ну надо человеку пообщаться.

>ну ребят у вас и логика,
>интересно как на вашу логику отреагировали бы люди, для
>которых лев - это lion, а волк - wolf
>давайте прочитаем в обратном порядке:
>получается noil и flow

Волку, льву, медведю и пр. на форуме было отведено достаточно много внимания. Читайте материалы, возможно, Ваш скепсис поуменьшится.


>
>вот вам полезная ссылочка:
>http://ru.wikipedia.org/wiki/Пещерный_лев
>
>всё-таки лев в европе жил, как видите и даже в сибири
>по сравнению с нынешним львом это было просто чудовище,
>настоящий властелин евразии, бич неандертальца, никто из
>животных не мог с ним соперничать, однако, предположительно
>ещё до окончания плейстоцена (11,5 тыс. лет назад) эта
>зверюга была истреблена

А неандертальцы так и звали его - пещерный, понимаешь, лев. В том смысле, что не африканский и не в коем случае не индийский, тем более не муравьиный. Кстати, почему муравьиный лев? Грива или что его отличает от других членистоногих?
При чём здесь доисторическая зяба?

>
>потом, архитектура и символика европы изобилует львами (даже
>эмблема "пежо")
>откуда в европе столько символов, связанных с этим
>животным???

В геральдике и грифоны, и василиски есть, и драконы, и двуглавые цыпы, эти-то, откуда взялись?

P.S.

Надо смотреть не только обратное прочтение, но и обратное произношение.
А также варианты повторного произношения по типу Баден-Баден.
А лев у тех, у которых lion - лай/он, лайка по-нашему.

>
>>
>>Лев одно из имён волка.
>
>Возможно, образованное обратным произнесением части "вол-к".
>В эволюционной цепочке: лов-ловить-ловок-волок-волък-волк.
>Волк ловит и волочит пойманную добычу. Ее ответвление дает
>«лев» по схеме: лов-льов-лёва-лев. Лев – ловкий ловец.
>

В своё время опальный на этом форуме Кузнецов, дал такую трактовку:

Лев обратное прочтение Вола. Его антипод.
Ещё у него же было славное прочтение Велес - се лев.

>В своё время опальный на этом форуме Кузнецов, дал такую
>трактовку:
>
>Лев обратное прочтение Вола. Его антипод.


Обратное произношение слова (противоречие) как словообразующий принцип должно обозначать противоположное понятие.
Однако лев не является противоположностью вола, поэтому это объяснение неточное.
Скорее «лев» происходит от «лов», в обратном произношении (противоречии) действительно образующего противоположные понятия «лов-вол». «Лов» означает пойманный (связанный), «вол» – отпущенный (вольный). С изобретением отрицания «не» противоречие как словообразующий принцип стало заменяться отрицанием: «воля»-«неволя».
Слово «вол», как и «волк», эволюционно связано со словом «воля». Бык взрывоопасно гневлив, его на воле держать опасно, а кастрированный вол абсолютно безвреден, его можно пускать пастись «вольно». Даже лошадей приходится стреноживать, чтобы далеко не ускакали. Вол «волочит» плуг, как и «волк» («вольный», по аналогии «поле»-«полк», «воля»–«волк») волочит добычу к себе в логово.
Возможно, отсюда и возникает название «Волева Русь», т.е. воловья. Ее название определяемое «воловьей экономикой» черноземья с тучными, т.е. тяжелыми (для пахоты плугом с переворачиванием верхнего слоя) почвами, в которой вол был средневековым «трактором». Лошади использовались в нечерноземье, где культурный слой тоньше, а почва легче для пахоты сохой (без переворачивания верхнего слоя).
Обратное произношение слов (противоречие) является, вероятно, древнейшим естественным обозначением противоположностей. Впоследствии дополненным или замененным изобретением общего отрицания.
Нынешняя этимология, являющаяся разделом колониальной историографии, выводит любое русское слово стандартным образом - из какого-нибудь чужого языка, желательно западного, но в принципе любого, лишь бы не русского. При этом могут возникать парадоксальные ситуации, когда одно слово, образующее пару противоположных понятий считается все же русским, в то время как другое – заимствованным.
Вот, например, парная оппозиция «рай-ад», определяемая друг через друга. «Рай» есть нечто со свойствами, противоположными «аду», и наоборот. Должно выглядеть крайне странным наличие в каком-либо языке только одного слова этой оппозиционной пары в отсутствие другого. А между тем именно так предлагается считать применительно к русскому языку. В нем слово «рай» признается вроде бы русским, по крайней мере, словари пока еще не догадались объявить его иностранным заимствованием. В то же время слово «ад» считается заимствованием с греческого (от слова «гадэс»).
Получается такая воображаемая ситуация: на Руси прекрасно знали, что такое рай (может быть даже сама Русь была или считалась таким раем), вот только никак не могли представить нечто ему противоположное. Пришлось снаряжать целые посольства по окрестным городам и весям с наказом непременно узнать, что может быть противоположным раю. И вот добрались наконец до Греции, где все и выяснилось. В реальности подобная ситуация попросту невозможна, поэтому надо думать оба противоположных понятия были либо придуманы независимо, либо заимствованы, но только одновременно, а никак не пораздельно – до одного додумались, а вот другое «не могли вместить».
Послушать М. Фасмера, так в русском языке и вовсе не окажется ни одного русского слова – все сплошь заимствования из 120 других (каких угодно) языков. Ненавязчиво внедряемая мысль об искусственном происхождении этого языка, по логике вещей предназначенного к «естественному» исчезновению.
Возможно, пара «рай»-«ад» скомбинирована из двух других пар - «рай-яр» и «да-ад», образующих противоречие, т.е. обратное произношение слов.
Действительно, что может быть понятнее - спокойствию «рая» противостоит бешенство «яра» (ярости), точно так же согласию «да» (вероятно, означающему «пребывающие в согласии ДВА») - споры и раздоры, как раз и образующие истинный «ад».
Поэтому можно сказать, что они и объясняют (мотивируют) друг друга, хотя происхождение исходного слова «рай» или «яр», «да» или «два» все равно остается не объясненным.
Впрочем, сама установка «все слова должны быть мотивированы» принципиально ошибочна. Это логический вывод, восходящий, кажется, еще к Аристотелю.
Действительно, если некое «А» объясняется (мотивируется) через «Б», то «Б» должно в свою очередь мотивироваться через «С» и т.д.
В итоге получается либо дурная бесконечность, либо логический круг (когда очередное «Д» мотивируется через одно из предыдущих, например, «А»), либо принудительный волевой обрыв этой цепочки определений («мотиваций»). Последнее слово ВСЕГДА остается не имеющим определения (мотивации). Просто цепочка определений (мотиваций) разворачивается в обратном направлении, после чего последнее слово становится первым (прямо по Христу). Так обстоит дело в любой науке хоть математике, хоть этимологии. Первичные слова или понятия ВСЕГДА не имеют определений (мотивации). В утешение остается только сказать, что они «понятны» или «очевидны» даже без этого. А цель науки состоит в построении оптимизированной, т.е. наиболее краткой и логичной цепочки определений (мотиваций).
В.А. Чудинов назвал такие оптимизированные цепочки «эволюционным словарем».

>
>Обратное произношение слова (противоречие) как
>словообразующий принцип должно обозначать противоположное
>понятие.


Абсолютно не обязательно. Я уже устал приводить пример "хол" - "лох", что означает дыра в английском и немецком. Или "терра" - "эрец", были и другие примеры. Часто обратное произношение образуется из двойного произношения слова. Например, я предполагаю, что из "мазь-мазь" получилась русская "зима".


>Однако лев не является противоположностью вола, поэтому это
>объяснение неточное.

Но в данном случае вол именно антипод льва. Лев, по сути, тот же бер, который есть антипод быка, о чём на этом форуме уже сто раз говорилось.

>Вот, например, парная оппозиция «рай-ад», определяемая друг
>через друга. «Рай» есть нечто со свойствами,
>противоположными «аду», и наоборот. Должно выглядеть крайне
>странным наличие в каком-либо языке только одного слова этой
>оппозиционной пары в отсутствие другого.

Тут так же есть нюансы. Рай противоположен тяжёлой земной жизни. Адама с Евой выгнали не в ад, а трудится в поте лица.
Ад противостоит не раю, а счастливой земной жизни.
Так что, неодновременное возникновение концепции ада и рая вполне допустимо.


>Послушать М. Фасмера, так в русском языке и вовсе не
>окажется ни одного русского слова – все сплошь заимствования
>из 120 других (каких угодно) языков. Ненавязчиво внедряемая
>мысль об искусственном происхождении этого языка, по логике
>вещей предназначенного к «естественному» исчезновению.

Фасмер это отдельная песня. Русскому человеку чтение Фасмера вполне может заменить пятиминутку ненависти.
Но современный русский язык, конечно же, весьма искусственное образование, иначе не было бы столь сложно овладевать им даже его носителям.

Смысл Вашего сообщения мне лично не очень понятен. Возможно, Вы имели в виду, что некоторые пары слов фактически не являются противоречием, хотя имеют при этом противоположное расположение букв или звуков. Образованное чисто случайно без смыслового противопоставления слов. Что ж, это вполне возможно, но не имеет отношения к рассматриваемому мной вопросу.

////вообще мне кажется, что Фоменко слишком мало внимания уделяет ПЛАТОНОВУ ГОДУ и ЭПОХАМ (ЭРАМ), на которые он разбит, ведь это ключевое звено в постижении истории арийской цивилизации/////

А зачем Фоменко уделять большое внимане Платонову году, если вся история цивилизации по НХ укладывается в половину "месяца" этого самого года (~1000 лет)?

Да и при чем тут именно арийская цивилизация - так и не понятно.

ТТ,

арийская цивилизация лежит в основе ВСЕЙ нашей современной культуры, ВСЕГО нашего мировоззрения, нравственности и т. д. и т. п....

ВСЕ индоевропейские языки происходят от АРИЙСКОГО языка

арийская цивилизация всегда причём, с неё всё и начинается

арийцы лежат в основе земледелия и развития зодиакальной религии

идеология ойкумены позволяет предположить, что расселение арийцев в европе было целиком спланированным явлением

арийцы были изобретателями колонизации

Гордон Чайлд, в книге "Арийцы" пишет:
"...В свою очередь, прогресс разума идёт рука об руку с развитием языка. В своей основе современная интеллектуальная деятельность базируется на...образах которые дают нам слова. Они не только являются средством общения, но так же и носителями абстрактных идей...
Кроме того, уровень интеллектуального прогресса в том или ином случае может быть в значительной степени измерен степенью утончённости языка. Соответственно, если какой-нибудь народ получает в наследство тонкую лингвистическую структуру, это даёт ему больше преимуществ на пути к прогрессу..."

Чайлд выделяет две вещи:
"Во-первых, к какой бы расе или расам они не принадлежали, они должны были обладать неким духовным единством, нашедшим отражение в их языке. Своим языковым потомкам они завещали не только определённые типы черепа, но нечто гораздо более ценное, а именно осознание своей духовной общности..."

"Во-вторых, индоевропейские языки и их предполагаемый предок были исключительно тонкими и гибкими инструментами для выражения мыслей. Их отличительной особенностью было, например, наличие отглагольных существительных, и с их помощью можно было строить придаточные предложения, которые могли выражать концептуальные отношения в цепи умозаключений. Из этого следует, что арии, вероятно, обладали исключительными умственными способностями, наслаждаясь достижениями достаточно высокой материальной культуры..."

Если принять во внимание, что три современные мировые религии, такие как иудаизм, христианство и ислам славят только один народ, - "сынов израиля" и призывают его к ненависти по отношению к другим народам, то, во всяком случае, вопрос о фальсификаторах истории для меня решён

Остаётся вопрос только о том, какую цивилизацию пытаются от нас сокрыть те самые потомки "Каина"

Очевидно, что фальсификация истории продолжается и сегодня и из истории продолжает вытравливаться арийская эпоха...

ПЛАТОНОВ ГОД - это и есть ключ к той самой, протоарийской цивилизации, глупо было бы Фоменко проходить мимо такого очевидного ключа

Ув. blastpit, Вы напомнили мне некого В. Русакова (был здесь, да и не только здесь, такой персонаж). Обычно с подобными людьми вести диалог сложно, ибо они заранее уверены, что их мнение - истина в последней инстанции. Хотелось бы все-таки верить, что я ошибаюсь насчет Вас.
Но начнем по порядку.
Упреки в адрес Фоменко, подобные Вашему (почему он не занимается праисторией и т.д.) приходится слышать довольно часто. Но НХ целиком основывается на письменных документах, а все эти документы по Фоменко, получается относятся к последнему тысячелетию (или самую малость больше). Точно то же можно сказать и о различных астрономических и календарных явлениях.
Существование некой цивилизации от которой не дошло никаких конкретных свидетельств - излишняя сущность по Оккаму.

Поскольку здесь научный форум, то хотя бы давайте точные ссылки, чтобы было о чем говорить.

Ну а насчет того что христианство, и тем более, ислам славят "сынов израиля", можете поговорить с каким-нибудь православным хоругвеносцем или членом "Хезболлы" какой-нибудь.
Да в ТИ считается, что Библию создали евреи, но по Фоменко дело обстоит несколько иначе.


С наилучшими пожеланиями,
ТТ

ТТ,
то, что "я заранее уверен в том, что моё мнение - истина в последней инстанции", - не соответствует действительности

я исхожу из принципа банальной логики и если того требует логика, то я всегда готов переменить своё мнение

ну не вяжется у меня как-то Фоменко с логикой, вот и высказываю своё мнение...

что касается хоругвеносцев или хэзболлы, то о чём вы мне предлагаете говорить с зомби, какую научную ценность может вообще иметь такой разговор?

в заключениивот вот вам высказывание Уильяма Гарвея, которое лучше всего прояснит вам мою позицию:

«…Подлинно просвещённые люди, движимые горячей любовью к мудрости, к истине, никогда не считают себя на столько мудрыми и ум свой самодовлеющим, чтобы не принять истину, когда бы и откуда бы она не пришла; их кругозор не настолько узок, чтобы считать, что всё, сделанное в науке и искусствах, является настолько законченным и совершенным, что для старания и труда новых деятелей не осталось ничего… Просвещённые люди не лишают себя свободы исследования и не подчиняются рабски преданиям и предписаниям авторитетов настолько, чтобы не верить собственным глазам… Они не считают позором менять своё мнение, если правдоподобность и явное доказательство этого требуют»

нужно банить этот цветник словоблудия.

>ТТ,
>
>арийская цивилизация лежит в основе ВСЕЙ нашей современной

а что такое "арийская цивилизация" и где она была?

>ВСЕ индоевропейские языки происходят от АРИЙСКОГО языка

Кто это сказал-доказал? Мне один первосвященик (брамин) на полном серьезе доказывал и доказал (для меня), что в основе санскрита лежит старорусский. А что такое арийский язык?

>арийцы лежат в основе земледелия и развития зодиакальной
>религии

А это, что такое, "зодиакальная религия"?

>идеология ойкумены

Что такое "идеология ойкумены"?


>Если принять во внимание, что три современные мировые
>религии, такие как иудаизм, христианство и ислам славят
>только один народ,

Прошу привести примеры

>Остаётся вопрос только о том, какую цивилизацию пытаются от
>нас сокрыть те самые потомки "Каина"

А это кто, если Авель убит, а братьев было два?

>
>>Остаётся вопрос только о том, какую цивилизацию пытаются от
>>нас сокрыть те самые потомки "Каина"
>
>А это кто, если Авель убит, а братьев было два?

Примечание:
По библейским представлениям все нынешние люди потомки Сифа.

адвокат 2,

1.
что такое "арийская цивилизация" и где она была, - это и есть главный вопрос на который я и ищу ответы

2.
АРИЙСКИЙ язык - это тот язык, от которого происходит и санскрит и старорусский, и латинский и греческий и громадное количество языков
это язык одного народа, жившего в одном конкретном месте, а затем (при помощи идеологии ойкумены) расселившегося на просторах европы, азии и африки

в центральной России славянская ветвь ариев, двигавшаяся с балкан, смешалась с местным населением - уграми, в результате чего получился великий и могучий русский народ

сами славяне - наследники великой и мощной Фригийской империи, предшествовавшей греческой...

на руинах фригийской империи возникла империя Византийская, однако, вполне вероятно, что помимо славян, в византии важную роль играли так же ромеи и эллины, так же являвшиеся двумя арийскими ветвями

уничтожение Византии, при помощи турок и различных заговоров - это финальный удар по арийской цивилизации
с тех пор противостояние ариев с их "победителями" (семитами) носит исключительно партизанский характер

3.
"Зодиакальная религия" - это на самом деле не религия, а наука о взаимодействии человека с природой
это сложный комплекс знаний, вкючавший в себя все достижения ариев

религией она стала на "вселенских соборах", которые периодически проводили арийские жрецы (учёные-исследователи) из различных арийских колоний

основой арийской цивилизации было сельское хозяйство и, соответственно его главная составляющая - земледелие
это доказывает старое скандинавское название острова Ньюфаундленд, - "винланд", или "земля виноградной лозы"
винланд был - колонией ариев, погибшей из-за перемены климата
вполне вероятно, что и в мексику зодиак принесли древние арии и так же распространяли там сельское хозяйство

конечно же следов арийского языка у индейцев нет, но у них есть куча антропологических особенностей не свойственных монголоидной расе (орлиные носы, отсутствие эпикантуса), но которые вполне могли бы быть у древних ариев

арийцы отшлифовали механизм сельского хозяйства до совершенства, но упустили из своих рук торговлю, за что и поплатились...
финикийские торгаши, словно раковая опухоль росли внутри ариев и сейчас они получили в руки всё то, что ими небыло создано

об этом есть прямой текст в библии

4. "Идеология ойкумены" - это идея колонизации суши ариями, создания арийской сверхцивилизации

5.
вот вам фрагмент книги Истархова "Удар русских богов":

"...Емельянов провел хороший анализ всех христианских служб: полуношница, утреня, чтение часов, литургия (обедня), вечерня, повечерие, крестины, молебны, венчания, панихиды, отпевания покойников. Повторять этот анализ нет смысла.
Вывод этого анализа. Большую часть времени всех этих богослужений славословятся иудейские персонажи: Израиль, Израиль, бог Израиля, бог евреев, бог Авраама, бог Исаака, бог Иакова, Иерусалим, река Иордан, Исаия, Моисей, Адам, Ной, Иисус Навин, Соломон, Давид, Сарра, Ревекка, Рахиль и т. д. и всё, что связано с этой шатией-братией..."

вот вам фрагмент "корана":

"...38(40). O cыны Иcpaилa! Bcпoмнитe милocть Moю, кoтopyю Я oкaзaл вaм, и вepнo coблюдaйтe Moй зaвeт, тoгдa и Я бyдy coблюдaть зaвeт c вaми. Meня cтpaшитecь
44(47). O cыны Иcpaилa! Bcпoмнитe милocть мoю, кoтopyю Я oкaзaл вaм, и чтo Я пpeвoзнec вac нaд миpaми..."

вот вам "талмуд":

«Подобно тому, как человек превосходит животное, евреи превосходят все народы на земле»

«Имущество нееврея подобно покинутой вещи, его настоящий владелец еврей, который первый его захватит. И это справедливо, ибо Бог дал евреям власть над жизнью и имуществом других народов»

«Еврей совершает доброе дело, когда убивает вольнодумца, неверующего, который отрицает учение Израиля, равно и того, кто сделался гоем»

«Еврею можно бросить кусок мяса собаке, но отнюдь не дарить его христианину, так как собака лучше христианина»

«Проходя мимо разоренного храма гоев, каждый еврей обязан произнести: «Слава тебе, господи, что ты искоренил этот дом идолов»

(ну и моя самая любимая)
«Игнорирующий слово раввина подлежит смерти»

достаточно???

вообще, цитаты из библии, корана и талмуда можно можно приводить до бесконечности, и это даже полезно ибо только так неевреи могут понять то, какую ненависть и презрение по отношению к ним испытывают евреи на самом деле...

вечно бегают эти больные.

"...основной вопрос заключался в том, сколько лет люди ведут отсчёт в соответствии с зодиаком?

сколько сменилось эпох?

получается, что как минимум 5000 лет назад люди уже имели развитые зодиакальные представления, т. е. - вычислили и високосный год и "платонов год" и передавали это знание из поколения в поколение, на протяжении тысячилетий
это говорит о том, что у них была и письменность и развитые математические науки.."


Если Вам действительно интересно, то есть такой академик РАЕН Ларичев В.Е. Фактически, Ларичев и создал палеоастрономию. С относительным успехом, он доказывает, что со времен верхнего палеолита, в северной Евразии, использовали лунный и солнечный календари и даже предсказывали затмения, однако «до зодиака», его охотники на мамонтов, не доросли. Веселый старик, раньше его статьи размещали в библиотеке Археологии России, а сейчас не видно.

"..однако «до зодиака», его охотники на мамонтов, не доросли... "

Про «недорослей», должно быть, ошибся. Вот подзаголовок книжки: Ларичев В.Е. Заря астрологии: ЗОДИАК ТРОГЛОДИТОВ, Луна, Солнце и "блуждающие звезды" / Редактор академик В.Молодин. -- Новосибирск: Издательство Института археологии и этнографии СО РАН, 1999, -- 318 с.

авчур,

кланеюсь вам в ноги!!!

СПАСИБО за столь ценную для меня информацию, это абсолютно то, что я и хотел найти (теперь ищу способ скачать книги Ларичева из интернета, в магазине про них не слышали...)

> получается, что как минимум 5000 лет назад люди уже имели развитые
> зодиакальные представления, т. е. - вычислили и високосный год и
> "платонов год" и передавали это знание из поколения в поколение, на
> протяжении тысячилетий это говорит о том, что у них была и
> письменность и развитые математические науки.."

Извлечено из ноздри. Согласно Диогену Лаэртскому, Полярную Звезду обозначил Фалес Милетский.

веревкин,

не знаю, в каком носу ковыряетесь вы и причём вообще здесь полярная звезда

земная ось раскачивается в цикле прецессий, - полярная звезда - вещь нестабильная, для того, что бы зодиак вычислить она не нужна
Учите астрономию!

я лишь говорю о том, что имеются прямые свидетельства того, что человечество знает о существовании прецессий (ПЛАТОНОВА ГОДА) как минимум уже на протяжении 5000 лет

ПОПЫТАЙТЕСЬ ОПРОВЕРГНУТЬ ЭТИ СВИДЕТЕЛЬСТВА, - то что БОГИ-БЫКИ имеют сыновьями БОГОВ-КОЗЛОВ,
то, что сейчас САТАНА - это либо БЫК, либо КОЗЁЛ (БАРАН) и никто иначе,
то, что везде, где присутствует индоевропейский (арийский) язык, присутствует козлино-бычья мифология

///я лишь говорю о том, что имеются прямые свидетельства того, что человечество знает о существовании прецессий (ПЛАТОНОВА ГОДА) как минимум уже на протяжении 5000 лет///
Вздор. Читайте Альмагест.

> веревкин,
> не знаю, в каком носу ковыряетесь вы и причём вообще здесь полярная звезда

Полярная звезда - самая важная на небесном своде, поскольку необходима для правильной навигации. Всё остальное движется вместе с небом, а это стоит, практически на месте. И поэтому Полярная звезда стала выделяться ранее прочих. Она попала в книгу Фалеса "Мореходная астрономия". Ни о каком Зодиаке ранее того понимания не было - это уже следующий уровень развития астрономической науки.

> земная ось раскачивается в цикле прецессий, - полярная звезда -
> вещь нестабильная, для того, что бы зодиак вычислить она не нужна
> Учите астрономию!

Какой глупый товарищ! По всей видимости, он, подобно Акимову считает, что все звёзды стоят неподвижно над Землёй?

Чтобы осознать явление прецессии, нужно иметь развитый календарь, развитую сферическую тригонометрию - это канун 16 века.

> я лишь говорю о том, что имеются прямые свидетельства того, что
> человечество знает о существовании прецессий (ПЛАТОНОВА ГОДА) как
> минимум уже на протяжении 5000 лет

Какие-то безграмотные враки. Какие прямые свидетельства, если даже письменность возникла гораздо позднее?

> ПОПЫТАЙТЕСЬ ОПРОВЕРГНУТЬ ЭТИ СВИДЕТЕЛЬСТВА, - то что БОГИ-БЫКИ
> имеют сыновьями БОГОВ-КОЗЛОВ,
> то, что сейчас САТАНА - это либо БЫК, либо КОЗЁЛ (БАРАН) и никто иначе,

Это козлы свидетельствовали о том, что было 5000 лет назад? По-моему тут уже помощь санитаров пригодилась бы.

> то, что везде, где присутствует индоевропейский (арийский) язык,
> присутствует козлино-бычья мифология

Индоевропейского (арийского) языка никогда не существовало. Поскольку не былло такого народа "индоевропейцев" и "арийцев".

>ПОПЫТАЙТЕСЬ ОПРОВЕРГНУТЬ ЭТИ СВИДЕТЕЛЬСТВА, - то что
>БОГИ-БЫКИ имеют сыновьями БОГОВ-КОЗЛОВ,
>то, что сейчас САТАНА - это либо БЫК, либо КОЗЁЛ (БАРАН) и
>никто иначе,
>то, что везде, где присутствует индоевропейский (арийский)
>язык, присутствует козлино-бычья мифология

1. Нет индоевропейского языка. Есть условное понятие "индоевропейские языки" даже в ТХ-интрепретации:

БСЭ (Выдержка).
"Индоевропейские языки,одна из наиболее крупных лингвистических семей Евразии. Общие черты И. я., противопоставляющие их языкам других семей, сводятся к наличию некоторого числа регулярных соответствий между формальными элементами разных уровней, связанных с одними и теми же единицами содержания (при этом исключаются заимствования). Конкретная интерпретация фактов сходства И. я. может заключаться в постулировании некоего общего источника известных И. я. (индоевропейский праязык, язык-основа, многообразие древнейших индоевропейских диалектов) или в принятии ситуации языкового союза, результатом которого явилось развитие ряда общих черт у первоначально различных языков. Такое развитие могло, во-первых, привести к тому, что эти языки стали характеризоваться типологически сходными структурами, и, во-вторых, эти структуры получили такое формальное выражение, когда между ними можно установить более или менее регулярные соответствия (правила перехода). В принципе обе указанные возможности интерпретации не противоречат друг другу, но принадлежат разным хронологическим перспективам.

Состав индоевропейской семьи языков:
1) хетто-лувийская, или анатолийская, группа — хеттский клинописный, или неситский, лувийский, палайский, иероглифический хеттский; ликийский, лидийский, карийский и некоторые другие языки Малой Азии античной поры.
2) Индийская (или индоарийская) группа — ведийский санскрит; среднеиндийские языки — пали, пракриты и апабхранша; новоинд. Языки — хинди, урду, бенгали, панджаби, синдхи, гуджарати, маратхи, ассамский, ория, непальский, сингальский, цыганский и др. — с начала 2-го тыс. н. э., не вполне определено место дардских языков Нурнстана.
3) Иранская группа: авестийский и древнеперсидский; среднеиранские языки — среднеперсидский (пехлеви), парфянский, хорезмийский, сакский, бактрийский (язык надписи в Сурхкотале); ново-иранские языки — персидский, таджикский, пашто, осетинский, курдский, белуджский, татский, талышский, парачи, ормури, мунджанский, ягнобский; памирские — шугнанский, рушанский, бартангский, язгулямский, ишкашимский, ваханский и др.
4) Армянский язык.
5) Фригийский язык.
6) Греческая группа: греческий, представленный рядом диалектных групп — ионийско-аттический, аркадско-кипро-памфилийская ("ахейская"), эолийская, западная, включая дорийский, среднегреческий язык,новогреческий в двух разновидностях — димотики и кафаревуса. 7) Фракийский язык.
8) Албанский язык.
9) Иллирийский язык.
10) Венетский язык.
11) Италийская группа: латинский, оскский, умбрский, фалискский, пелигнский и др.
12) романские языки — испанский, португальский, французский, провансальский, итальянский, сардинский, ретороманский, румынский, молдавский, аромунский и др., сравни также вымерший далматинский.
13) Кельтская группа: галльский, бриттская подгруппа — бретонский, валлийский, корнуэльский; гаэльская подгруппа — ирландский, шотландско-гаэльский, мэнкский.
14) Германская группа: восточногерманские — готский и некоторые другие вымершие диалекты; скандинавские или северогерманские — др.-сев. и современные — шведский, датский, норвежский, исландский, фарерский; западногерманские — древневерхненемецкий, древнесаксонский, древненижнефранкский, древнеанглийский и современные — немецкий, идиш, нидерландский, фламандский, африкаанс, фризский, английский.
15) Балтийская группа: западнобалтийские — прусский, ятвяжский; восточнобалтйские — литовский, латышский, вымерший куршский.
16) Славянская группа: восточнославянские — русский, украинский, белорусский; западнославянские — польский, кашубский, верхнелужицкий, нижнелужицкий, чешский, словацкий, вымершие диалекты полабских славян; южнославянские — старославянский, болгарский, македонский, сербскохорватский, словенский.
17) Тохарская группа: тохарский А, или карашарский, тохарский Б, или кучанский, в Синьцзяне.
Принадлежность некоторых других языков к И. я. пока остаётся спорной (ср. этрусский). Как видно, многие из И. я. уже давно вымерли (хетто-лувийский, иллирийский, фракийский, венетский, оскско-умбрский, ряд кельтских языков, готский, прусский, тохарский и др.), не оставив никаких следов".

2. У значительной части народов, говоривших и/или говорящих на языках, входящих в семью индоевропейских языков отсутствует какая-либо "козлино-бычья мифология".

Просто удивительно, сколько в теме ** не посуществу. А на начальный вопрос не ответили.
Что утверждает фильм «Духи времени»( Zeitgeist) в первой части?
Стенограмма фильма:
1 Библия – иносказание астрономии.
2. Сириус образует с тремя самыми яркими звёздами созвездия Ориона, называемых тремя царями, линию , которая 25 декабря указывает на место восхода Солнца.
3. Солнце , начиная с 22 декабря ( зимнее солнцестояние) три дня стоит в созвездии Креста. И 25 декабря идёт на прибыль.
4. двенадцать апостолов – созвездия зодиака, сопровождающие Иисуса- Солнце.
5. Упрощенный символ зодиака – крест (с кружочком посередине) ,– языческий символ.
6. Иисус на ранних иконах изображается с головой на фоне креста.
7. Из-за прецессии оси вращения Земли каждые 2150 лет меняется эра (созвездие в котором встаёт Солце в день весеннего равноденствия). До первого года н.э. была эра Овна. Далее началась эра Рыбы. Следующая эра будет эрой созвездия Водолея.

8. Израильтяне поклонялись в отсутствие Моисея золотому тельцу. Это созвездие. Т.е. действие происходит в 2150 году до н.э. Моисей представлял собой эру Овна и наказывает израильтян.
Митра убивает тельца.
Иисус возвещает приход эры Рыб.
Т.о. Библия описывает движение солнца через три эры в четвёртую (Водолея).
9. В евангелие от Луки апостолы спросили у Иисуса , где они с ним встретятся.
Иисус ответил иносказательно , что с приходом созвездия Водолея.
10. Концепция конца света (мира) – неверный перевод. Иисус говорил в евангелие от Матвея , что он с людьми до конца не мира , а эры.

Естественно , что человек встревожился , потому что выходит , что Иисус родился близко к 1-му году н.э. , а НХ накрывается.

Надо сказать , что наступление астрологической эры – вещь достаточно условная.
Даже сейчас многие астрологи уже отпраздновали наступление эры Водолея в 2003 году. Некоторые этот праздник будут отмечать в 2010 или 2012 году. Третьи –в 2060-м. И т.д. Всего существует версий 30. Так что точные вычисления – вещь достаточно сомнительная.
Последние данные платонова года - 25 765 лет и эры – 2147,083 года.
У Гиппарха эра 3000 лет, у Птолемея -1800 лет, у арабов (якобы 9-11 в.) - от 2000 до 2250 лет,
У Улугбека в 1437 году было 2101 лет, у Браге (1588год) – 2117 лет.
В начале 17 века у кого-то стоит задача – высчитать , когда началась эра рыб. Он берет текущее состояние ( примерно 22,5-23 градуса зодиака Рыбы солнцем уже пройдено) , берёт скорость прецессии , скорей всего , близкую данным Браге , делит , отнимает, получает нынешний 1-й год н.э.
Если бы он пользовался данными Гиппарха или Птолемея , мы бы его схватили за руку. Но он пользовался уже достаточно современными данными, при которых время вычисления не определяется.

На мой взгляд рассуждения о наступлении эры Рыб – вещь убийственная для НХ.
Хотя сами Фоменки-Морозовы не раз доказывали , что Библия – иносказание астрономии. Но Христа они не трогали .
Я же Христа полагал фигурой реальной. Он был «золотым гвоздём» ,от которого можно отплясывать в построении других вариантов истории. Что же можно предпринять для помещения Христа то ли в 11-м , то ли в 12-м веке ? Для меня предпочтителен 12-й век.
1. Рождение Христа связать с серединой эры Рыб. Как при определении пасхи взять равностояние Солнца . Получится почти что 1053 год. К сожалению, не фоменковский 1157-й.
2. Принять теорию катастроф. В 1259 году долбануло так , что и скорость прецессии изменилась.

Предупреждение за ненормативную лексику

... доказать, что все упомянутые имена собственные, особливо у созвездий, были общеупотребительны во времена, которым они приписываются.
А не придуманы гораздо позже.

>МИКЕЛАНДЖЕЛО изображает МОИСЕЯ с КОЗЛИНЫМИ РОГАМИ на голове
>

Мы как-то общались с одним раввином по поводу творчества Шагала, и он мне рассказал такую вещь про "рога" Моисея. В торе, ни о каких рогах речи нет, и при описании известной сцены используется слово "луч", то слово которое часто переводится как "божья искра". Не помню еврейского слова, но оно очень созвучно со словом "корнус", что на латыни означает рог, и по-гречески - тоже. Вышла ошибка в переводе. Микеланжело, знакомый разве что с латинским переводом, представил себе рогатого Моисея; Шагал же, знакомый с еврейской традицией и, возможно, читавший тору в оригинале, изобразил Моисея с лучами света никак не похожими на рога.

>такие же рога можно найти у ДИОНИСА
>

Определитесь с Дионисом - а то он бедолага и бык и козел в Вашем списке.

И, наконец, по поводу пасхи. Она очень очень редко попадает на равноденствие, намного чаще она в апреле. Причем именно у евреев, а христианская пасха по библии ориентируется на еврейскую.
Если считать местом рождением этого праздника Ближний Восток, то нужно считаться с другим природным явлением - хамсином. Это горячий ветер дующий из пустыни, во время которого не то что сеять, а выходить из дома противно. Слово "хамсин" означает 50 (на иврите и арабском) - именно столько дней (приблизительно) он длится. Его начало в современном Израиле приходится на пасхальные праздники. Т.е., пасха - это КОНЕЦ посева. Далее, через 50 дней после пасхи следует другой праздник, шавуот у евреев или троица у христиан. Старое название троицы - пятидесятница; по-английски троица называется "pentеcost", очевидно адаптированное греческое слово содержащее "50". Вполне логично, что народ празднует окончание хамсина.

Тем не менее, я охотно верю что современная христианская пасха впитала в себя языческие (европейские) культы связанные именно с равноденствием, и потому содержит много элементов солнцепоклонничества.

неплохая дискуссия вот тут:

http://sepulca.blogspot.com/2006/01/07.html

Интересная картина получается.
Вульгату утвердили в 1546г., а впервые издали в 1590г.
Микеланджело сваял Моисея в 1515г.
Каким текстом он руководствовался, если Вульгату неоднократно подправляли и после первого издания?

Согласно ТИ, Вульгату перевел на латынь в 4 веке Иероним. Согласно той же ТИ, Вульгату до папы Сикста V издавали все, кому не лень: Гутенберг (1455), Эразм (1516), Кардинал Хименес(1517-18), Сантес Панино (1516), Августин Стевко (1529) и т.д. В общем, беспредел был полный. Ну и средневековых манускриптов, датированных провидением Тишендорффа, от 6-го до 13 века целая куча. Так что в ТИ нет с этим противоречия. Что-то должно было быть у Микелянджело.

Но на самом деле, я думаю, что было несколько не так. Все дотриндентские Вульгаты и полиглоты - скорее всего, засланы в прошлое намеренно (об этом есть в Библейской Руси; надеюсь, что мне тоже удасться это показать на основе анализа количества печатных источников по истории и религии XVI-XVIII вв.). Да и сам великий мастер Михаель Ангел, вероятно, жил несколько позднее, чему посвящены некоторые работы по НХ, вроде даже в сборнике есть.
____
Fortis imaginatio generatur casum!

Про Моисея написано множество иных книг. В том числе апокрифических.

Да я ничего не решал.
Просто подумал, что канонического текста у него не могло быть и он мог читать черт те что.
Поскольку вращался он около верховной церковной власти, то и Моисей у него мог быть таким, каким должен быть.
А уж позднее взяли верх логические построения о лучах света.
Все логические построения про Тору исходят из соображений ее древности. А вдруг да и она появилась позднее Микеланджело?

В Кельтской мифологии много рогатых богов. Чаще все, это люди-олени.

http://www.eunnet.net/books/ironage/part1/god.html
____
Fortis imaginatio generatur casum!

Типа кос. Ведь шампунь Шварцкопф тогда ещё не изобрели.

>>>Мы как-то общались с одним раввином по поводу творчества Шагала, и он мне рассказал такую вещь про "рога" Моисея. В торе, ни о каких рогах речи нет, и при описании известной сцены используется слово "луч", то слово которое часто переводится как "божья искра". Не помню еврейского слова, но оно очень созвучно со словом "корнус", что на латыни означает рог, и по-гречески - тоже. Вышла ошибка в переводе

рискуя оказаться антисемитом, выскажу два соображения по поводу ошибки в переводе:

1-е, натуралистическое: в исходном языке "луч" и "рог" не просто созвучны, а просто одно слово. так вот чтобы представить, что эти два понятия обозначались одним словом, нужно представить ситуацию, где они похожи. я могу представить только одну ситуация такого рода - мрачная пыльная комната, в середине полая дырявая тыква с горящей внутри свечой. тогда из тыквенных дырок действительно будут торчать рога-лучи;

2-е, ерническое: а почему при переводе сборника "Кицур Шулхан Арух"- цитирую

"редакционный совет КЕРООР счел необходимым опустить в этом переводе некоторые галахические указания из числа приведенных в книге — всего несколько строк, помещение которых в издании на русском языке было бы воспринято населением России, не придерживающимся иудаизма, как неспровоцированное оскорбление

(конец цитаты). Может быть и с рогато-лучистым Моисеем также: "лучи" - для успокоения гоев, "рога" - для избранных