Уважаемые Форумчане!
Как Вы относитесь к вроде как традиционным историкам (по хронологии), но говорящим о великом наследии России, например:


ПРЕКРАТИТЕ КАЯТЬСЯ! И.Н. ПРОЗОРОВ

ПЕРВЫЙ ГОЛ. Война против России идет уже очень давно и очень-очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад выигрывал и продолжает выигрывать, — в информационных войнах. Основная цель — доказать обитателям нашей страны, то они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал — даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.
Основная цель — доказать обитателям нашей страны, то они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал — даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.
Примеры? Пожалуйста! Пример 1: Недавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле? Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира; ошибка – не учтено 14 лет хождений: П.З.). Источники информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. Н. Тихомирова, «Записки о Московии» С. Герберштейна, 'Сказание о Словене и Русе', имеющее повсеместное хождение и записанное многими этнографами.
Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: «А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались».
Пример 2: Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что негодные славяне, бродившие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: «Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем» (Вольное изложение учебника по истории).
На самом деле: Рюрик — внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источники: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, «Брокгауз и Ефрон» и т. д.
Пример 3: Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизацией европейского прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародерам в Ираке — одного поля ягодки. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает омерзение у «дикарей» вроде русских, китайцев и дагестанцев. Официальная история: великая, прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.
На самом деле: осточертевшие всем, (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских пят катафрактариями. Основной источник информации — Катафрактарии и их роль в истории военного искусства, А.М. Хазанов (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много — просто его в школы не пускают — «вредный»). Самое интересное — откуда пришли «зачищать» Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье...Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане.
Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему «дикую Русь» в Европе Гардариком — Страной Городов — называли? Теперь это неважно — потому что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Руси, считаем Рюрика пришедшим из Норвегии хозяином, основавшим Россию, и даже вроде гордимся такой историей. 4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные — и ни одна собака даже не вякнула.
1:0 в пользу Запада.

ВТОРОЙ ГОЛ В ВОРОТА РУССКИХ ДУРАЧКОВ В VIII веке (в начале 10, о чем византийцы помалкивали: П.З.) один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда, получается затруднительно. Поэтому в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Нашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по лености своей монгольское иго, но... Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, чтобы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги XIV века (если кто забыл — игом считается период с XIV по XV век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали 'пропивать зипуны' в городе Костроме. С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Булгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай — столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли 'визит' в города Булгар и Сарай. Причем правители Булгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сарай была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского 'ига' русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего 'поработители' сделать не могли.
Источник информации по упомянутым походам — вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе все еще рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство — потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслью проникайтесь.У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига?
2:0 в пользу Запада.

ТРЕТИЙ ГОЛ В XVI веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
введен суд присяжных;
бесплатное начальное образование (церковные школы);
медицинский карантин на границах;
местное выборное самоуправление вместо воевод;
впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов);
остановлены татарские набеги;
установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!);
запрещен рабский труд (источник — Судебник Ивана Грозного);
государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
территория страны увеличена в 30 раз(!);
эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились);
рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов;
за всё время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех до четырех тысяч (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).
А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе.
3:0 в пользу Запада.

ЧЕТВЁРТЫЙ ГОЛ. Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в XVI веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь-трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего 'нажраться' можно только за городом, в так называемых 'наливках' (местах, где наливают). Источник — исследование 'Иван Грозный' Казимира Валишевского, Франция.
Теперь угадайте с трех раз — какая из двух версий излагается в учебниках? Вообще, наши учебники исходят из принципа: всё, что говорится про Россию мерзостного, — это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного, — это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40000 населения. Там бушевала эпидемия, а также пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в 'Записках о России' указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700000 (семьсот тысяч) человек. Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?
4:0 в пользу Запада.
ДИКИЕ РУССКИЕ ПЛАЧУТ И СТЕНАЮТ А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. Но русские плачут и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то 'забывают', что никакого Крымского ханства не существовало — была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.Ни у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове? Османская империя к этому времени активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120-тысячное войско при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Нет, не остановлена — вырезана полностью!!!
С этого момента наступление османов на соседей прекратилось — а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай Бог самому от соседей отбиться. Что вы знаете об этой битве? Ничего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй мировой тоже начнут 'забывать' в учебниках. Ведь все 'прогрессивное человечество' уже давно и твердо знает — Гитлера победили американцы. И 'неправильные' в этой области русские учебники пора исправлять. Информацию про битву при Молоди можно вообще отнести к разряду закрытой. Не дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что найти данные про битву при Молдоди трудно, но можно — в специализированных справочниках. Например, в 'Энциклопедии вооружений' КиМ три строчки написано.
Так что — 5:0 в пользу Запада.

ТУПЫЕ РУССКИЕ БЕЗДЕЛЬНИКИ Вспоминая монгольское нашествие, я все время удивляюсь — откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только начиная с XIV века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот странная вилка — вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя во всех учебниках между нами всегда по паре враждебных государств числится. Больше нигде в мире сабли ковать не научились — это куда более сложное искусство, чем может показаться. Но наступал XVII век, прогресс. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра I оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия? Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого 'Петр первый' — патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная... А знаете ли вы, что именно Россия снабжала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие. Источник — вот вам цитата из 'Энциклопедии вооружений': 'Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре. Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году. В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Но вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году — 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа'. Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.
6:0 в пользу Запада.
Кстати, время от времени мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего выше написанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в XIX веке. В таких случаях я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году, нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения. 3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне все равно не верят. Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия. Но...

ВЫВОДЫ ПРОИГРАВШЕГО
Начиная со школьных лет, нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели в чему-то плохому (победа над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Наполеоном дублируется слоганом 'Александр — жандарм Европы'). Все, что изобретено предками, — это либо привнесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Никаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью — это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека — это не бандитизм, а стремление к свободе. А удел всех русских — каяться, каяться и каяться. Чуть больше ста лет информационной войны — и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправдываются.
Никто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и сотрудничество с бандитами — его уговаривают, что он не совсем прав. Мы угрожаем Грузии — и не выполняем угроз. Дания плюет нам в лицо — а против нее не вводят даже санкций.Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида — политики стыдливо отворачиваются.Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны — их открыто называют никчемными кретинами, которые по дурости тут же перебьют друг друга. Почему Россия должна оправдываться? Ведь она всегда права!
Сказать об этом не решается больше никто.Вы думаете — просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них вот-вот придут другие. Но этого не случится НИКОГДА. Потому что ощущение неполноценности закладывается не на посту министра иностранных дел. Оно начинает планомерно воспитываться с детства, когда ребенку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособными на самые элементарные решения. Но к ним из Европы пришел добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живем. Яд капля за каплей вливается в душу, и когда человек выходит из школы — он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах 'демократия' начинает рефлекторно вставать на задние лапки.
Что западный мир умеет лучше всего — так это вести информационную войну. Удар был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать — по воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения — и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки. Уже ползут — пару дней назад я успел увидеть кусок передачи 'Зачем России нужна своя валюта?'. Правильно. Потом будет: 'Зачем нужна армия?'. Потом: 'Зачем нужна государственность?'.
Запад выиграл. Партия.

ЧТО ДЕЛАТЬ? Если вы не хотите, чтобы из детей делали рабов, — нужно не кричать, что мы станем бороться, когда придет час, а спасать их прямо сейчас. Час уже настал, война почти закончена за подавляющим преимуществом противника. Нужно срочно ломать курс преподавания истории, меняя акцент обучения на позитив. Моим девчонкам пока еще 4 и 5 лет, но когда они пойдут в школу — я предвижу тяжелые дни. Иски по поводу некачественного преподавания гарантированы. Если историк не учит детей тому, кем был такой важный для истории человек, как Рюрик, или не знает про Молодинскую битву — значит, должен платить штрафы из своего кармана.
А еще лучше — подать иск к министерству образования по поводу распространения заведомо ложной информации. Нанять хорошего адвоката и больно-больно их попинать — пусть чешутся. Но на 'хорошего' у меня одного денег нет. Слабо скинуться во имя спасения честного имени предков? Второй способ хоть немного укрепить позиции на фронтах информационной войны — потребовать у прокураторы возбуждения уголовного дела по факту разжигания межнациональной розни путем преподавания ложных исторических сведений. Примеров масса. Вспомним татарское иго.
Нам говорят, что татары угнетали русских, но не говорят, что русские грабили татар не менее лихо. В итоге у русских возникает обида к согражданам по расовому признаку. Причем обида неправильная. Все мы хороши, и вели себя совершенно одинаково. Или, например, в прошлом году в Казани отмечали (или пытались отметить) день памяти татар, защищавших город от русских войск. Налицо явное противостояние по национальному признаку. Хотя на самом деле город брали не русские, а русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея — и если он немец, то я готов признать себя папой римским. Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Достаточно признать участие татар в этом благородном деле — и национальный вопрос теряет остроту.
Но я не юрист и не знаю, как накатать заявление таким образом, чтобы не отмахнулись и не послали куда подальше. Кстати, тут не раз упоминали план Даллеса о разжигании национальной розни. И никто не обратил внимание, как он претворяется в жизнь. То же в школе. Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами — русскими и татарами. Весь курс истории кишит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т. д. Но нигде не указывается, что татары являются нашим симбиотом, народом-напарником. Татарские части ВСЕГДА входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах — и междуусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары — это просто русская легкая конница. Или русские — татарская кованая рать.Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену — причем именно татары приняли первый удар.
Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю — русские. Великое Княжество Литовское было русским государством с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая расистская страна на побережье Балтики когда-то была великим государством? 7:0 в пользу Запада. Мы четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев... А теперь наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги...Юридически это определяется как разжигание национальной розни. А на самом деле — обычная информационная война.
И война продолжается...

Я с вами полностью согласен. Я читал убедительные доказательства, что скифы есть славяне. Странно но при всех татарских игах мы начали отставать от Европы только после Петра номер 1. Мне от чего-то удивительно, что люди в татарское иго верят. Да, был такой народ татары, но только сколько-нибудь убедительных доказательств об иге нет. Только то, что ордынские деятели выступают на стороне владимирских князей. Вполне может быть, что вся эта орда тоже была Русью, только обособленной, языческой, а потом и мусульманской. И лишь позже могло быть полное отсоединение вследствие исламизации Юга. Тогда получуется что это русские разоряли Европейские страны. Об этом надо поразмыслить.

ТАРТАР - в древнегреческих мифах далекая местность, находящаяся глубже ада

Аида в самых глубинах Космоса, и в то-же время - на таком же расстоянии от

Аида, на каком Земля отстоит от Космоса (расстояние равное 9-ти дням

свободного падения под действием силы тяжести Земли). Тартар, ужаса

которого боятся даже боги и куда был сослан бог времени Кронос, отгорожен

от остального мира медной стеной и ночью, которая "окружает его в три

ряда". Согласно более поздним мифам, Таратром стал называться самый дальний

угол Аида. В средние века Тартаром именовали наиболее заброшенные и

удаленные уголки Земли, после опубликования знаменитых "Центурий"

Нострадамуса, это нарицательное название закрепилось за Сибирью или за всей

Россией. Правда, в тех же "Центуриях" Тартар-Россия упоминается и как

гиблое место, которому предстоит испытать небывалый рассвет.


В современной лексике чаще используются слово «тартарары» и выражение «послать в тартарары».



Великая Тартария — самая большая страна мира, как о ней говорится в первом издании британской энциклопедии 1771 года<1>. Основным населением этой империи были славяне, в большей своей части — русские. В то-же время, на её территории проживали и многие другие народы, имевшие равные права с основным населением. Примерно так, как это обстоит и в современной России. Название Тартария ни-какого отношения к названию тюркских племён не имеет.

В британской энциклопедии<1>, Русскую Империю, более известную, как Великая Тартария (Great Tartary) называют территорию, восточнее Дона, на широте Самары до уральских гор и вся территория восточнее уральских гор до Тихого океана на азиатском:

«TARTARY, a vast country in the northern parts of Asia, bounded by Siberia on the north and west: this is called Great Tartary. The Tartars who lie south of Moscovy and Siberia, are those of Astracan, Circassia, and Dagistan, situated north-west of the Caspian-sea; the Calmuc Tartars, who lie between Siberia and the Caspian-sea; the Usbec Tartars and Moguls, who lie north of Persia and India; and lastly, those of Tibet, who lie north-west of China»<1>.

(«Тартария, громадная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Те Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая»).

На всех неисправленных картах до 1772 года, включая карты помещённые в первом издании британской энциклопедии, территория подвластная династии Романовых «простиралась» на западе от Риги, Смоленска до Белгорода упираясь в Маленькую Тартарию (Little Tartary), более известную как Запорожская Сечь.

На юге граница проходила по Дону, огибая Волгу в нижнем и среднем течении, проходя севернее Самары и на этой широте упираясь в уральские (Рипейские) горы. На востоке граница проходила по уральским горам, упираясь в Карское море. На севере, гранича с Лапландией (Lapland) и Швецией (Sweden). И называлась романовская Империя – Московской Тартарией (Muscovite Tartary). Интересно получается, Царь Московский, на всех европейских картах до конца 18 века, назывался правителем Московской Тартарии, на некоторых – даже герцогом Московским.

http://www.levashov.info/Articles/History-2.html


Есть в Швейцарии местечко со странным названием "Тартар". Местные жители переводят это слово, как "пустошь", "степь", правда непонятно с какого языка. Сам Тартар на степь никак не похож, потому, что находится в горах покрытых лесом.

http://www.tartar.ch/index.php?idcatside=7&sid=0dbb8c30aa83dc3e91815622adf8de7d

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%80_(%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%B1%D1%8E%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD)

>
>(«Тартария, громадная страна в северной части Азии,
>граничащая с Сибирью на севере и западе: которая называется
>Великая Тартария. Те Тартары, живущие южнее Московии и
>Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и
>Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря,
>называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают
>территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими
>Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и
>Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от
>Китая»).
>



http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=1135

К теме Московской тартарии это замечание немного отделенно , но тоже можно отнести. Читал книжку Валишевского про дипломатию во времена Елизаветы Петровны. В начале ее царствования между европейским гос-вами разгорелась чуть ли не борьба за привлечение России в качестве союзника в межевропейской войне 1740х гг. С этой задачей к Елизавете высылались самые обольстительные и опытные послы от Франции, Англии, Австрии. В книжке, между делом, приводятся разные письма и дипдокументы, где она, несмотря на всю лесть именуется просто Принцессой! т.е. княгиней. Странно, даже из простой традисторичекой книжки (приведенных в ней документов) следует, что императорский титул даже после Петра I и Анны Иоанновны еще не был признан за русскими царями. Только Елизавета первая, кто выбил его из Европы шантажем и диломатической торговлей.

> Вполне может быть, что вся эта орда тоже была Русью,

"1) "Татаро-монгольское иго" было просто периодом военного управления в русском государстве. Никакие чужеземцы Русь не завоевывали.

2) Верховным правителем являлся полководец-хан = царь, а в городах сидели гражданские наместники - князья, которые обязаны были собирать дань в пользу русского войска, на его содержание.

3) Таким образом, древнерусское государство представляется единой Великой = "Монгольской" Империей, в которой было постоянное войско, состоящее из профессиональных военных (Орда) и гражданская часть, не имевшая своих регулярных войск. Поскольку такие войска уже входили в состав Орды=Рати.

4) Русско-Ордынская Империя просуществовала с XIV века до начала XVII века. Ее история закончилась известной Великой Смутой на Руси начала XVII века. В результате гражданской войны русские ордынские цари - последним из которых был Борис "Годунов" - были физически истреблены. А прежнее русское войско-Орда фактически потерпело поражение в борьбе с "западной партией". В результате к власти на Руси пришла принципиально новая про-западная династия Романовых. Она же захватила власть и в русской церкви (Филарет).

5) Новой династии потребовалась "новая история", идеологически оправдывающая ее власть. Дело в том, что новая власть с точки зрения прежней русско-ордынской истории была незаконной. Поэтому Романовым потребовалось в корне изменить освещение предшествующей русской истории. Надо отдать им должное - это было сделано грамотно. Не меняя большинства фактов по существу, они смогли до неузнаваемости исказить всю русскую историю. Так, предшествующая история Руси-Орды, с ее сословием земледельцев и воинским сословием - Ордой, была объявлена Романовыми эпохой "иноземного завоевания". При этом своя собственная русская Орда-войско превратилась - под пером романовских историков - в мифических пришельцев из далекой незнаемой страны."
Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко, Т.Н.Фоменко. ИМПЕРИЯ
http://chronologia.org/xpon5/01.html

Много историй,об историях человеческих.Басни-зверинные истории,но в них мы видим мораль.В человеческих историях,лишь спорим о датах.У всех одни и теже мысли.Неукладывается колличество историй о народе нашем,в колличество лет,нам предлагаемых.Все начиналось,с двух родов,старшего и младшего-сынов Адамовых.Потоп небыл глобальным.Небыло необходимости разрушать созданное,даже ради одного праведника,а уж ради народа православного и подавно.Подтверждение этому и Библии:-царства фараона,-царства язычников.Народ Ноя-пас скот.Перечитайте Библию,с Быт.5;1 и далее нигде нет упоминания о старшем сыне Адама.Каина,забыли,или не рожали?...Господь не убивает первородство,защитив его:"...семьдеся раз в семеро"и ненарушает слово,данное Адаму и Каину.Одного-из Рая,другого-из Эдема,изгнали.Путь рода Каина проследить легко,Ламех взял вторую жену,дав начало двум Родам.Повторилась история Сарры и Агари.Наш Род от второй-Циллы.Казахи,китаицы,корейцы-точно наши-по духу,они от Ады.Приняв,во внимание,что всех смыло в океан,слыша былины о Ламехе кайновом,Нестор посчитал его за Ламеха,потомка Ноя,а это перевраны тысячи лет.Информации черезвычайно много у всех,начните не с потопа.путь православия-Армения,Грузия,КРЫМ.Киммерийское царство,как и Давидовское существовало 1500лет.СССР-значительно меньше.Был период многолетнего рабства у младшего рода,как и младшего у старшего.И Вещий Олег и единственный известный всему миру гусляр Садко,чем не Иона?:и один и другой, 3дня в царствии подводном.Но подобие,не равное.В Православии-дух первородства Адамова.Не осознаем-будем ортодоксальными,так нас представляют младшие,не имея о Православии Слова. Новая хронология необходима!

>>>>>ПРЕКРАТИТЕ КАЯТЬСЯ! И. Н. ПРОЗОРОВ<<<<<

у меня вот какие соображения...

если г-н Прозоров такой государственник и русофил, да еще и доказательную базу имеет, то почему бы ему не обратиться в суд, скажем, на Сванидзе, на Гадзинского, на Архангельского, на канал "Культура" в целом и Швыдкова в частности, на Зализняка и подобных нелюдей. обвинение элементарное - за клевету. впрочем, юристы, наверняка, подходящую статью найдут. был бы, как говорится, человек.

например, Прозоров мог бы добиться, чтобы, как в рекламе пива напоминают "чрезмерное употребление пива может повредить здоровью", во всех и всяких лингво-филологических, (псевдо-)исторических и литературных передачах обязательно напоминали, что это частное мнение таких-то и сяких-то подонков, то есть - извиняюсь - граждан. И что эти частные мнения ни в коем случае не следует рассматривать как твердо установленные факты.

уверен, что нашлись бы честные историки, филологи, лингвисты, которые бы выступили на таком суде против врагов России. также нашлись бы честные судьи, которые не стали бы смотреть на звания и регалии, а потребовали бы экспертизу документов, потребовали бы документы из архивов. Ну и т. д.

Ну и в школах на уроках истории указывать, что есть альтернативная точка зрения на историю - тоже надо проводить через суд. Вбивают в детские головы традиотскую дребедень - попробуй потом её вытрави!

Впрочем, насколько мне известно, в некоторых московских школах и лицеях указывают на альтернативную точку зрения на историю, но пока только в рамках мнения Л. Гумилёва об отсутствии монголо-татарского ига.

>Ну и в школах на уроках истории указывать, что есть
>альтернативная точка зрения на историю - тоже надо проводить
>через суд. Вбивают в детские головы традиотскую дребедень -
>попробуй потом её вытрави!
>
>Впрочем, насколько мне известно, в некоторых московских
>школах и лицеях указывают на альтернативную точку зрения на
>историю, но пока только в рамках мнения Л. Гумилёва об
>отсутствии монголо-татарского ига.

А вот появилась и альтернативная татарская история:
http://www.regnum.ru/news/polit/1471447.html
и её последователи:
http://www.regnum.ru/news/1466048.html#ixzz1en170s3u

Процесс развивается:

Кому в Польше возлагал цветы президент Татарстана?

Президент республики Татарстан Рустам Минниханов в ходе своего рабочего визита в Польшу возложил цветы к памятнику "польским татарам", поставленному в Гданьске в канун 600-летия битвы под Грюнвальдом. Однако в республиканских СМИ этот символический акт приобрел иное звучание.

"Утром глава Татарстана возложил в Гданьске цветы к памятнику польским татарам, воевавшим в Войске польском в 1919 - 1939 годах", - сообщается на официальном сайте правительства республики. Сообщение перепечатало большинство республиканских изданий, включая официальный рупор республики агентство "Татар-информ".

Следует отметить, что политика Юзефа Пилсудского, находившегося у руководства Польшей, начиная с 20 февраля 1919 года до 1935 года, никогда не отличалась дружественными намерениями ни к России, ни к СССР. Более того, в 1919 году началась советско-польская война, в ходе которой Красная армия потерпела поражение. В октябре 1920 года польские войска захватили часть Литвы с городом Вильно (Вильнюсом). Присоединение этого города к Польше было одобрено 10 февраля 1922 года региональной ассамблеей.

Всего за войну в польский плен попали до 200 тысяч красноармейцев, из которых, по различным оценкам, были уничтожены, погибли от голода, издевательств охраны и болезней до 80 тысяч. В результате по Рижскому мирному договору 1921 года западная часть украинских и белорусских земель отошла к Польше.

Таким образом, возложение цветов "к памятнику польским татарам, воевавшим в Войске польском в 1919 - 1939 годах", приобретает в изложении пресс-службы президента Минниханова неоднозначный характер (в сообщении не говорится, например, что с 1943 года польские татары воевали с фашистами в составе 2-го польского корпуса генерала Владислава Андерса). Да и вряд ли сам Рустам Минниханов изучил детали истории, включая битву народов при Грюнвальде, или особенности формы татарских уланов 13 Виленского полка в период правления Юзефа Пилсудского, о которых на открытии памятника в Гданьске говорил президент Бронислав Коморовски год назад.

Цель создания монумента "польским татарам" также не может расцениваться дружественно по отношению к России. Доказательством этому служит тот факт, что событие вызвало шумное одобрение татарских националистов. Почетными гостями на открытии памятника в Гданьске стали председатель Меджлиса крымско-татарского народа Мустафа Джемилев и лидеры других организаций, которых трудно заподозрить в симпатиях к Российской Федерации, куда (хочется этого кому-то или нет) входит и Татарстан.

Как сообщили польские СМИ, в момент торжественной церемонии в ноябре 2010 года у памятника были подняты государственный флаг Республики Польша и "крымскотатарский национальный флаг". О флаге Республики Татарстан и о флаге России - в рамках заявленного "обучения толерантности" - на открытии монумента не вспоминали.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1476829.html#ixzz1hAFU5cNL
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

История как "научная" дисциплина и есть информационная война. Кто кого.
"Древний Рим" (VIII до н.э.) вошел в учебники, а Словенск (5509 - 3113 = 2396 г. до н.э.) - еще нет, хотя постарше на 16 с лишним веков будет. Не раскопали еще Словенск. "Нет тела - нет дела".
Чудинов прочитал на этрусском надгробии, что Синеуса звали - Эммануил, а его сыновей - Иван Рюрик и Акакий Трувор. Похоронены в Этрурии, русской области-провинции.
...В старом учебнике моей дочери для 10 кл. (под ред. А.Н.Сахарова, 6 изд., 2000) битва при Молоди упомянута сразу под обложкой в списке значительных дат русской истории, в тексте - одним абзацем.
Война продолжается, требуются талантливые писатели и богатые археологи.

>Так что найти данные про битву при Молдоди
>трудно, но можно — в специализированных справочниках.
>Например, в 'Энциклопедии вооружений' КиМ три строчки
>написано.

Легко: Неизвестное Бородино (о Молодинской битве)