Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыСвязь с исламской хронологией
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=7902
7902, Связь с исламской хронологией
Послано guest, 19-11-2008 23:28
У мусульман четко ведется учет потомков Пророка, Теологические школы ведут учет последователей учения от Пророка и Халифов. Как согласунтся определение дат событий. Согласно мусульманскому учению Пророк Иса жил до Хиджры. Значит ранее 7го века.
7903, это фантастика!
Послано Веревкин, 19-11-2008 23:54
> У мусульман четко ведется учет потомков Пророка, ...

Как бы это сделали пастухи малограмотные? На чём они учёт свой могли вести в 7 веке?

Мусульмане позаимствовали исторические и хронологические идеи у европейских христиан и иудеев. Причём - в очень позднее время, не ранее 18 века.
7904, RE: это фантастика!
Послано guest, 24-11-2008 22:38
Напомню, что в 1925 году Советский Союз был страной малограмотных комиссаров, успешно изгнавших всю интеллигенцию в 22м. А 2-3 поколения спустя, Советский Союз был одной из двух сильнейших стран мира. Уровень безграмотности в Союзе был одним из самых низких в мире, а количество людей с высшим образованием - одним из самых высоких.

А я это к тому что не надо так пренебрежительно об арабах 7го века. Если обществу привить культ учёности (что Магомет и сделал), то оно в течении сравнительно короткого промежутка времени может нехило развиться.
7905, и это фантастика!
Послано Веревкин, 25-11-2008 01:18
> Напомню, что в 1925 году Советский Союз был страной малограмотных комиссаров,
> успешно изгнавших всю интеллигенцию в 22м.

Уверен, что многие из этих комиссаров были грамотнее вас. Опять же в 22 году вся "интеллигенция" уместилась на одном пароходе. Неужели в России было только две сотни интеллигентов? А кто же делал науку в 20-х, кто строил фабрики и заводы, неужели неграмотные комиссары?

Вы плутаете во тьме сказочных исторических представлений. В том числе и о Мухаммаде. Дату хиджры вычислили европейские гуманисты и только в конце 17 века. У мусульман до сих пор нет даже удовлетворительного климатического календаря. Они живут по луне, как бедуины.
7906, RE: и это фантастика!
Послано guest, 27-11-2008 01:13
Не стоит переходить на личности (наши с Вами).

А теперь назад к комиссарам. Как войдут 20е годы СССР в историю? Идеи Маркса забудут, в энциклопедиях и учебниках его будут упоминать коротким абзацем. Соответственно, большой разницы между Революцией и крестьянской войной никто не разглядит. Факт: Союз 20х не отличился научными или техническими открытиями. Дореволюционная Россия отличилась 2 Нобелевскими лауреатами: Мечниковым и Павловым. В 30е начали появляться ученые и инженеры мирового масштаба.
Но: 20е будут значиться как эпоха безграмотных комиссаров!!

У нас сегодня нет оснований делать выводы об уровне развития народов, которые соприкасались с цивилизацией, но не были подробно описаны современниками. И тем более относиться к ним с агрессивным презрением.
7907, в 20-е годы творили великие русские учёные
Послано Веревкин, 27-11-2008 13:21
Чеботарёв (теория чисел и алгебры Ли), Колмогоров (функциональный анализ), Морозов (новая хронология), Отто Юльевич Шмидт (теория групп, полярные исследования - кстати, был комиссаром), другие получили образование в это время. Все достижения 30-х, в том числе нобелевская премия Канторовича, заложены в 20-е годы.
7908, Фабрики и заводы строили американцы и англичане.
Послано MihailM, 27-11-2008 08:30
>кто строил фабрики и заводы, неужели неграмотные комиссары?

Фабрики и заводы строили американцы и англичане. Им за это даже ордена Красного знамени выдавали.

Шеф-консультант строительства ДнепроГЭСа полковник инженерных войск США Хью Л. Купер на фоне построенной на Днепре электростанции. Его фирма - Хью Купер&Ко - была наряду с Сименс и Дженерал Электрик основным претендентом на получение полного подряда на строительство ДнепроГЭСа. По окончанию стройки американского полковника наградили орденом Трудового Красного Знамени.
http://community.livejournal.com/su_industria/4611.html

Парк культуры им. Горького в Москве спроектировала американка Бетти Глен.



7909, столько англичан не родилось
Послано Веревкин, 27-11-2008 13:22
фабрики и заводы построены в каждом городе России.
7910, RE: Фабрики и заводы строили американцы и англичане.
Послано guest, 03-11-2009 14:46
забыли ещё одну историю, как в начале 20 века из России были посланы на работу в США 1000 инженеров (технарей) для индустриализации США.
7911, RE: Связь с исламской хронологией
Послано TT, 27-11-2008 10:37
А почему Вы думаете, что счет лет у мусульман ведется непрерывно с 7 века?
Так ведь и многие традики полагают, что у христиан вот уже 2000 лет никаких сбоев не было...
7912, от невежества он так думает
Послано Веревкин, 27-11-2008 13:23
Традики считают, что хронология идёт непрерывно от Адама.
7913, RE: Связь с исламской хронологией
Послано guest, 02-11-2009 00:41
Приятно почитать напыщенность ответов.Судя по всему о других культурах и традициях Вам не все известно.Все же хотелось бы дождаться ответа,которого можно прочитать с пользой,а не с презрением.
7914, RE: Связь с исламской хронологией
Послано guest, 02-11-2009 09:51
сначала свои критерии выложи, презренец ты наш
7915, RE: Связь с исламской хронологией
Послано АнТюр, 02-11-2009 11:35
Я занимался этим вопросом и нашел оригинальный способ датирования мусульманских источников.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Датирование свидетельств географов и историков Ирана и сопредельных стран

Аннотация
По фактическим данным, рассмотренным в публикациях (Тюрин, 2007, Алгоритм, Прикаспийский регион; Тюрин, 2007, Реконструкция, Каспий), сделано два вывода: за последние 1300 лет было одно повышение уровня Каспия, которое уверенно датируется рубежом 16 и 17 веков, а его фантомные отражения сдвинуты в прошлое на 333, 666, 1000 и 1145 лет. Исходя из этого, все свидетельства географов и историков, в которых прямо или косвенно говорится либо о процессе повышения уровня Каспия, либо о его последствиях, попавшие в период 8 - первая половина и середина 16 веков, следует датировать периодом не ранее 17 века. Этим способом датированы свидетельства Сануто Марино, Казвини, Бакуи, Кудамы и Масуди. По результатам обобщения этих датировок сформулирована следующая гипотеза. Принятые в Традиционной Истории (ТИ) представления о прошлом Ирана и сопредельных стран основаны и на свидетельствах, которые содержится в трудах географов и историков, написанных на арабском и персидском языках. В соответствии с ТИ их труды датируются 9-18 веками. Большинство этих трудов составлено в 17 веке. В рамках формирования ТИ одна их часть датирована с хронологическим сдвигом на 666/674 года, другая – на 333/337 года. Часть трудов датирована реальными годами их составления. На основе гипотезы объяснен один из виртуальных феноменов ТИ – «застывшая культура Востока». В соответствии с ним в 9-11 веках произошел духовной подъем ирано-арабского мира. Его пик пришелся на 10 век. Затем почти 7 веков наблюдалась стагнация. Ученые и поэты 13-15 и 17 веков только копировали труды своих предшественников, живших в 9-11 веках, практически не создавая новые научные и духовные ценности. На основе гипотезы сделаны и частные заключения:
- свидетельства географов и историков Ирана, а также сопредельных стран, датированные в ТИ 9-11 веками, следует передатировать с хронологическим сдвигом на 666/674 года, а свидетельства, датированные 13-14 веками – на 333/337 лет;
- классическую географическую школу Халифата 10 века и появление новоперсидского (современного персидского) языка следует датировать 17 веком.
Гипотеза нуждается в дальнейшем обосновании, но созданный в ее рамках алгоритм передатировки свидетельств может применяться для создания исторических реконструкций в рамках Новой Хронологии А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского.
Ключевые слова: Новая Хронология, географы, историки, Иран, датирование.

Оглавление:
1. Постановка задачи
2. Хронологические основы датирования
2.1. Хронологические сдвиги в Традиционной Истории
2.2. Феномен Каспия
3. Способ датирования
4. Датирование свидетельств географов и историков
5. Некоторые обобщения
6. Общая гипотеза
7. Элементы верификации
8. Заключение
Источники информации

http://new.chronologia.org/polemics/turin_iran.html

7916, RE: Связь с исламской хронологией
Послано POL VALERI, 03-11-2009 21:33
<<<<На основе гипотезы объяснен один из виртуальных феноменов ТИ – «застывшая культура Востока».
<<<<Гипотеза нуждается в дальнейшем обосновании, но созданный в ее рамках алгоритм передатировки свидетельств может применяться для создания исторических реконструкций

АнТюр - не только Восток застыл на 300 лет, но и вся Европа, вплоть до
60 параллели - резко стала первобытной. На это у цивилизации, начиная с 1200 года, были серьезные причины.
Часть из этих причин описана в Библии, часть документов хранит Ватикан...

7917, RE: Связь с исламской хронологией
Послано АнТюр, 03-11-2009 22:34
//////АнТюр - не только Восток застыл на 300 лет, но и вся Европа, вплоть до
60 параллели - резко стала первобытной. На это у цивилизации, начиная с 1200 года, были серьезные причины.
Часть из этих причин описана в Библии, часть документов хранит Ватикан.../////

В своей статье я рассмотрел конкретные вопросы. То, что было "до 60 параллели", что написаноо в Библии и что хранится в Ватикане, меня в данном случае не касается. Это ДРУГИЕ вопросы.

7918, RE: Связь с исламской хронологией
Послано guest, 04-11-2009 20:02
Кто же знает, что там хранит Ватикан-Батухан за нарисованным очагом.
7919, RE: Связь с исламской хронологией
Послано guest, 22-11-2009 00:26
Натович за "очаг" пробрался и написал книгу про Христа и его жизнь в Индии и его могилу нашел :-)
7920, RE: Связь с исламской хронологией
Послано guest, 22-11-2009 15:49
Что за могила, есть ли надписи, кто ухаживает???
Рерих тоже искал, но кроме общих слов - ничего (не нашел).
7921, RE: Связь с исламской хронологией
Послано TT, 04-11-2009 11:54
Каков вопрос - таковы ответы.
7922, RE: Связь с исламской хронологией
Послано Хафизов, 09-11-2009 18:02
>У мусульман четко ведется учет потомков Пророка,
>Теологические школы ведут учет последователей учения от
>Пророка и Халифов. Как согласунтся определение дат событий.
>Согласно мусульманскому учению Пророк Иса жил до Хиджры.
>Значит ранее 7го века.

Похоже, это не так. Я искал списки потомков Пророка (сас) - о них много говорят, но найти не смог. Может быть плохо искал.

Когда я читал Аль-Газзали, не мог отделаться от мысли, что пишет человек 18-19 веков, а никак не 10-11, куда его относят историки. Впрочем, это тоже субъективно.
7923, потомки пророка
Послано Веревкин, 10-11-2009 11:46
Правящие лица перечислены в "Книге династий" Николая Сычёва, на стр. 705-713:


http://www.ozon.ru/context/detail/id/2427226/