Не сочтите меня националистом. Это действительно подтверждает теории НХ.

http://www.demograf.narod.ru/page71.htm

"Что касается средних значений антропологических признаков (форма и размеры головы, лица, носа, а также длина тела и т.п.) для европейских народов, то великороссы по расовым свойствам занимают центральное положение - это «САМЫЕ ТИПИЧНЫЕ ЕВРОПЕЙЦЫ».

"Теперь о ассимиляции русских монголо-татарами. Монголоидность устанавливается по наличию эпикантуса (особое устройство век). У монголоидов он встречается в 70-95% случаев. Из числа почти 10 тысяч обследованных великороссов эпикантус обнаружили всего 12 раз, причем только в зачаточном состоянии... Такая же редкая встречаемость эпикантуса наблюдается у населения Германии".

Великая Пермь :)

Спасибо за знакомство с интересным, неравнодушным к судьбе русского народа, автором.

Уважаемый Автор Энн. Тема, которую Вы поднимаете, в тысячу -тысячный раз безрезультатно теребит замутнённое сознание наших соотечественников.Позвольте выдать в такое же количество раз предложение посмотреть на суть вопроса.
1. По поводу генетики. Верите или нет, но все теоретические выкладки "яйцеголовых" на службе "элит" приведут к выявлению "гена агрессии". Причём научно доказанному. Причём у русских, татар и пр. "отсталых, непрогрессивных и недемократичных".Примерно так, как в своё время выросла "рассовая теория" с кровавыми плодами древа своего...Поэтому с генетикой поосторожнее...
2.Негоже браться за рассовые теории, пока с словами (терминами) типа "русский" или "татарин" до сих пор не разобрались. До сих пор непонятно, что означают эти слова в своём изначальном смысле. ДО СИХ ПОР.Уверяю Вас, ещё лет 200 назад наши предки помнили, что эти слова несли другой смысл, отличный от нынешнего.
3.Не являюсь поклонником Н.М.Карамзина, но уважаю огромный труд его и труд тех, чьи работы он использовал.Поэтому:
"...яко древле Моисея , Иисуса, и других, освободивших Израиля, да и новый Израиль, земля Русская, освободится тобою"...История Государства Российского,том 6, глава 3,стр237 (изд.1990г).
Это послание архиепископа Вассиана. Старца. Государю, Державному Великому Князю Иоанну III Васильевичу.
4.О кровосмешении и работе хромосом. Мой взгляд:
тот же Карамзин, стр.238-239..."крымский царевич Нордоулат и князь Василий Ноздроватый счастливо исполнили повеление Иоанново: достигли Орды, взяли юрт Батыев(вероятно Сарай) 64,множество пленников, добычи и могли бы вконец истребить сие гнездо наших злодеев, если бы улан Нордоулатов, именем Обуяз, не помешал тому СВОИМИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ."Что делаешь?- сказал он своему царевичу:- вспомни, что сия древняя Орда есть НАША ОБЩАЯ МАТЬ; все мы от неё родились."
5. Примечания к приведённому отрывку. Предлагаю обратить внимание на то, с какими трудностями ежечасно сталкивался Карамзин.
- увещевания Обуяза он (Карамзин) обозначает "своими представлениями"(читай " неучёной глупостью").
-непонятно, к какому "своему царевичу" обращался тот же Обуяз.Заметьте, Нордоулат Обуяз- царевич, а державный Князь-всего лишь князь. Парадокс Тр.Истории.
-Слово Орда читайте как РОД.
Если кто интересуется парадоксами нелепыми лоскутного одеяла ТИ, предлагаю на те же страницы Истории...Карамзина.
Здесь:
-Ахмат, спешно убегая в разорённое родовое гнездо с реки Угры, разорил в Литве(!!!) 12 городов(!!!).
-"сын его Амуртоза , на возвратном пути захватил часть нашей Украйны 63"...В ссылках Автор пишет:-"...часть нашей Украйны...т.е. южный край(!-прим.моё)великого княжества Московского".К слову, эта ссылка для тех, кто на форуме интересуется истоком термина "Украйна"...
У меня сложилось убеждение, что Угра находится в Венгрии. Впрочем, это уже субъективно...

Генетика - наука. И только она может сказать тесная ли связь между сегодняшними татарами и русскими. И не факт же, что в летописях ханы это татары и монголы.
Расовая теория Гитлера была, по-моему, не от какой-то генетики или научной основы, а от того что он любил свой народ, а темпы прироста русского народа были очень высокие и он, наверное, боялся что немецкая нация перестанет быть ведущей и значимой в мире. Тем более что многие страны живут за счет переработки наших ресурсов, а обрабатывай русские свои ресурсы, как жить другим странам? Гитлер просто был первым, другие идут более изощренным путем.
Оно, конечно, понятно что могут возникнуть различные вражеские теории (ген агрессии). Территория-то большая, народа уже мало осталось.

"-Ахмат, спешно убегая в разорённое родовое гнездо с реки Угры, разорил в Литве(!!!) 12 городов(!!!)."

Восклицать тут особо нечему. По ТИ Ахмат, в одной интерпретации, не смог переправиться через Оку, поэтому дошёл до Калуги. По другой более убедительной интерпретации пришёл на Угру к Калуге ждать союзника - короля и одновременно великого князя литовского Казимира IV Ягелончика (! такая одновременность наблюдалось не раз до Люблинской Унии). Но не дождался - против того выступил союзник Руси Московской Крымский хан. Ахмат стоял на Угре на ТЕРРИТОРИИ ЛИТВЫ. Тогдашняя граница с Литвой как раз в том месте проходила по Угре и Жиздре. Калуга и злой город Козельск - пограничные крепости на границе с Литвой. Так что уходил Ахмат по территории Литвы. Грабить города по дороге - дело вполне татарское. Во всяком случае, в уже в более прозрачное время при Богдане Хмельницком, будучи в союзе с Богданом против поляков, крымчаки вполне себе позволяли грабить то, что сейчас называется Украиной и уводить полон по потребности.

PS. Козельск приведен для некоторых ассоциаций. В то время он - крепость на границе с Литвой, но не Московского княжества, а одного из верховских. ТИ что-то не любит верховские княжества, мало про них пишет.

Замечу, что татары - тоже европеоиды.

А что касается относительного единообразия генотипаи фенотипа русских, то на мой взгляд - это свидетельство либо того, что русский народ сравнительно молод, либо того, что его контакты с соседними народами были слабыми, а сами этьи народы - малочисленными и отсталыми. Вероятно, влияние обоих факторов было достаточно сильным.
Об этом же говорит и единство языка: диалекты русского различаются между собой меньше, нежели диалекты испанского или итальянского, к примеру, хотя коммуникация гоаздо затруднительнее.

Кстати, вот бородатая ссылка отчасти на ту же тему:
http://www.inauka.ru/analysis/article57570.html

>Об этом же говорит и единство языка: диалекты русского
>различаются между собой меньше, нежели диалекты испанского
>или итальянского, к примеру, хотя коммуникация гоаздо
>затруднительнее.
>

А вот, кстати, про генетику испанцев:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10757&forum=DCForumID2&omm=235&viewmode=

А не объединить ли нам темы про генетику народов? Меня вот, например, исландцы интересуют.

Согласно «правилу молекулярных часов», нейтральные (не полезные и не вредные) мутации накапливаются в геноме с примерно постоянной скоростью, если нет каких-то особых причин, заставляющих этот процесс ускоряться или замедляться. Скорость накопления мутаций, конечно, варьирует у разных групп организмов (например, бактерии мутируют гораздо быстрее, чем многоклеточные), но все эти различия в принципе можно учесть. На нескольких конкретных примерах, когда это было возможно, «молекулярные часы» были откалиброваны. Например, сравнивались молекулы ДНК исландцев — народа, где каждый человек знает свою родословную на 1000 лет назад, начиная от первых колонистов. Таким образом удалось установить, сколько мутаций в среднем фиксируется в ДНК в единицу времени (или за определенное число поколений) у человека. Во многих случаях «молекулярные часы» корректируются и по данным палеонтологической летописи
http://elementy.ru/lib/430055/430058

Выходит так, что "молекулярные часы" откалиброваны на традиционной хронологии. Дальше, полагаю, продолжать не стоит...

...это может значить, что славянские племена уже освоили эти земли задолго до массового переселения на них в VII–IX веках основной части древних русских (точнее, восточнославянской народности, не разделившейся ещё на русских и другие народы).http://elementy.ru/lib/430055/430058

Тут мне видится противоречие с данными археологии, никаких славян на восточноевропейских землях ранее vii века не обнаруживающей. (См. Седова, например). Во всяком случае, ничто не говорит о том, что до второй пол. первого тысячелетия н.э. славяне на русской равнине жили.

Вряд ли она была заселена ранее конца 15 века. В исландских сагах сообщается, что исландцы путешествовали в Северную Европу на рыбачьих лодках, чтобы продать продукты своего сельхозтруда. Разумеется, без карт и компасов. Достаточно посмотреть на карту, чтобы понять невозможность такого плавания, особенно - в обратном направлении. По всей видимости, саги были написаны в 16-17 веках, когда океанское мореплавание уже было достаточно развито.

Нашел интересную статью про татар, по крайней мере Казанских.
http://www.bulgars.ru/stati/whithu.htm
Это на самом деле это национальность-булгары, владели арабской письменностью.
Фоменко приводит материал, что на шлеме Ивана Грозного (или кого-то другого?) есть арабские надписи.
Фоменко часто ссылается на отсутствие огласовок в древних языках.
Однако в старославянском языке гласные есть. А вот в древнеарабском - нет? Вот отсюда и могли быть ошибки в Летописях (например, КЛК -Калка или Куликово поле).
Не помню, как объясняет Фоменко наличие арабского языка на Руси и близлежащих территориях. Но может, условно говоря до Кирилла, на Руси был некий арабоподобный язык (вязь)?
Отсюда могло и пойти не соответствие Тохтамыша и Дмитрия Донского, как раз на пороге смены (или двойного существования) арабского и славянского языка.

Согласен.
Посмотрел кое-какие материалы по Исландии: средневековых (в смысле века до 18) памятников архитектуры почти нет, а произведения ДПИ 19 века украшены орнаментом-плетенкой "зверинного стиля".
Надо полагать, быт в 19 веке мало отличался от быта времен викингов, да и самые эти времена были незадолго до того.

какая то рассисткая статья.

Изображение внука Тамерлана видели? Казак да и только.

ser6465@yandex.ru/D:\Documents and Settings\Admin\Рабочий стол\урус

http://history-maps.ru/pictures/all_1/s_15/

да сам Тамерлан - хорош был в понимании раньше живших!

>Не сочтите меня националистом. Это действительно
>подтверждает теории НХ.
>
>http://www.demograf.narod.ru/page71.htm
>
>"Что касается средних значений антропологических признаков
>(форма и размеры головы, лица, носа, а также длина тела и
>т.п.) для европейских народов, то великороссы по расовым
>свойствам занимают центральное положение - это «САМЫЕ
>ТИПИЧНЫЕ ЕВРОПЕЙЦЫ».
>
>"Теперь о ассимиляции русских монголо-татарами.
>Монголоидность устанавливается по наличию эпикантуса (особое
>устройство век). У монголоидов он встречается в 70-95%
>случаев. Из числа почти 10 тысяч обследованных великороссов
>эпикантус обнаружили всего 12 раз, причем только в
>зачаточном состоянии... Такая же редкая встречаемость
>эпикантуса наблюдается у населения Германии".
>
>Великая Пермь :)




- Как-то в одной из своих передач("Културная революция"), ведущий программы госп.Швыдкой (ШВЫДКЫЙ по-украински - БЫСТРЫЙ) сказал:
"Русский - это понятие не столько национальное ,сколько - конфессиональное".
Т.е., не столько - национальность, сколько - мировозрение, культура. И это действительнор так.

Меняется не только язык, уклад...Меняются и носители всего этого. И не удивляйтесь,если на дальнем Востоке услышите "китаянку",прекрасно говорящую по-русски, и при этом её будут звать - Марина Иванова.

Крупные государственные образования - никогда не были однородными. Хотя "верхушке" всегда предпочтительней иметь в распоряжение нечто одинаковое(ЕДИНОЕ).Но на практике,например, в сфере лёгкой промышленности СССР приходилось-таки учитывались антопологические(республиканские) особенности населения для целей производства одежды и обуви. Есть вещи,которыми нельзя пренебречь.

“Из Указа Синода в Нижегородскую губернскую канцелярию от 7 июля 1743 года:

“Июня 28-го дня сего года (через 753 года после “крещения Руси”) святейшему правительствующему Синоду преосвященный Дмитрий, епископ нижегородский доношением представил: по должности-де пастырской отъезжал его преосвященство из Нижняго посетить епархию свою (с небольшими дому своего служителями) майя от 16-го дня сего года и, бывши в монастыре Оранском, путешествовал в Зеленогорской монастырь надлежащим трактом через волость Терюшевскую, в которой обретается болшая половина руских старых некрещеных народов (которые, укрывая свое древнее идолопоклонство и волшебство и нехотя прийтить ко свету евангелской проповеди, называются мордвою ложно, понеже они мордвою никогда не бывали и мордовского языка не знали и не знают, а говорят так, как суздалския и ярославския мужики), и проехал мимо трех деревень того же мая 18-го дня, в которых деревнях принимали ево честно и давали проводников до руского села Сарлей (А как перевести "настоящее русское" слово Сарлей? :) ),.....».

Русские - автохонтные народы проживающие на территории России. Милютинская реформа, всеобщая воинская повинность, потребовала создать единую массу под названием "русский народ". Музыкальные произведения, картины, архитектура а-ля русс. Приплели сюда славян, дабы оправдать войну на Балканах. Были рекруты, стали новобранцы - бойцы для новой брани. "Россия для русских"...В материалах самарского рекрутского присутствия в формуляре за 1873 год замечательная запись - "Мещанин такой-то, православный из русских" Таковых нашлось трое на несколько сот человек. Остальные просто православные либо магометане. Писарь сам не понял отколь взять столько русских, если вокруг одни "раське", то есть "народ".

... в которой
>обретается болшая половина руских старых некрещеных народов
>(которые, укрывая свое древнее идолопоклонство и волшебство
>и нехотя прийтить ко свету евангелской проповеди, называются
>мордвою ложно, понеже они мордвою никогда не бывали и
>мордовского языка не знали и не знают, а говорят так, как
>суздалския и ярославския мужики)...
>
... Милютинская реформа, всеобщая воинская повинность,
>потребовала создать единую массу под названием "русский
>народ". Музыкальные произведения, картины, архитектура а-ля
>русс. Приплели сюда славян, дабы оправдать войну на
>Балканах. Были рекруты, стали новобранцы - бойцы для новой
>брани. "Россия для русских"...В материалах самарского
>рекрутского присутствия в формуляре за 1873 год
>замечательная запись - "Мещанин такой-то, православный из
>русских" Таковых нашлось трое на несколько сот человек.


Я-то понимаю Вас так, что кто «косил» от армии «шел» в «мордвинцы», например.

http://history-fiction.ru/books/all_1/section_4_2/book_196/

Владимирский-Буданов М.Ф.
Христоматия по истории русского права. Вып.3.

с. 224-225
" Поместное дело Василия Григорьева сына Ляпунова о Курмышском Васильеве поместье, о деревне Старых Барсуках.

124 июля во 2 день приговорили бояре: которые порозшие земли изъстари русских людей поместные земли, много лет лежали в пусте, и татарове и мордва на тех порозших землях поселились...

приговорили бояре: которым ныне посяместо, у тех не отнимать, а впредь детей боярских поместных земель, а татарских земель детям боярским не давать."

Как видим в 17 веке не русские налезали на татарские и мордовские земли но как раз наоборот!