Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: Подлинный смысл Реформации и Тайна Русской Истории
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=110027&mesg_id=110082
110082, RE: Подлинный смысл Реформации и Тайна Русской Истории
Послано guest, 01-09-2013 21:33
>А мне кажется тема ценностей, которые называют "западными"
>стоит куда дальше от темы Османского завоевания и
>Реформации. Апофеозом Реформации стал германский (и не
>только германский) фашизм. Многие прослеживают непрерывную
>идеологическую линию от Мартина Лютера до Гитлера. А
>современные "западные ценности" появились после кружения
>фашизма и являются продуктом переосмысления этого поражения.
>
>Кстати, до 50-ых годов двадцатого века кто-то на западе был
>озабочен правами человека ?

Вы меня поразили, я впервые слышу, мнение о том, что «Апофеозом Реформации стал германский (и не только германский) фашизм.» Тут хочется попросить вас «раскрыть тему». Я лично привык думать, что «Западные ценности», ядром которых, по-моему, являются «права человека», зародились, как раз во времена Реформации, как написано в Википедии: «Концепция прав человека в их современном понимании восходит к эпохе Возрождения и Реформации в Европе, времени постепенного исчезновения феодального авторитаризма и религиозного консерватизма, которые доминировали на протяжении Средних веков...» Ну и далее – всякие «французские просветители», «Декларация прав человека и гражданина» революционной Франции, американский «Билль о правах» и т.д.
По-моему, в этом ряду Германский фашизм является движением в совершенно противоположном направлении. Это, так сказать, помутнение, болезнь, «коричневая чума»…

>Франция воевала с Германией целых 23 дня. Париж сдали без
>боя 14 июня 1940 года. Промышленность Франции работала
>против нас.
>
>В 1995 года тогдашний президент Франции Жак Ширак сказал:
>"«Это темное время навсегда запятнало нашу историю и
>является оскорблением нашему прошлому и нашим традициям. Да,
>действительно, криминальные поступки оккупантов получили
>поддержку французов, французского государства».
>
>Вся Западная Европа не воевала против Германии, а помогала
>ей воевать с нами вооружением, продовольствием, даже
>знаменитыми лечебницами, в которых отдыхали немцы с
>Восточного, нашего, фронта.

Против Германии воевали Польша, Югославия, Франция и Англия. (Как умели так и воевали, что ж тут, просто они были слабее.) Чехословакию Германия оккупировала насильно. Бельгию, Голландию, Данию, Норвегию тоже. Это солидный кусок Европы. Ну, а то, что на оккупированных территориях, народ под страхом смерти работал на Германию… Что ж тут сказать… Это ж «под страхом смерти»…
Ширак, видимо, имел в виду Правительство Виши. Но это было правительство, пришедшее к власти после поражения. Оно кончилось сразу, как кончилась власть немцев…

>*ко всему прочему, еще и "резунист"*
>
>Ну и ?
>
>Разве Резун где-то написал, что Гитлер пришел к нам с
>"благими намерениями"? Или он написал, что Сталин первый
>напал на Гитлера ?
>
>Он вроде писал, что Гитлер напал первым, потому что
>почувствовал себя крысой загнанной в угол.(пересказываю
>содержание книг своими словами) Крысой, по сути, он Гитлер и
>был...

Резун считает, что Сталин фактически спровоцировал 2-ю мировую войну. Он всячески подталкивал Гитлера к войне. В частности, дал «зеленый свет» Гитлеру нападать на Польшу, зная при этом (из переговоров с англо-французской делегацией в августе 39-ого), что в случае нападения на Польшу, Англия и Франция непременно объявят войну Германии. И сам напал на Польшу, только по-хитрому, гораздо позже и не объявляя войны. И в угол он его загнал именно этим и своей подготовкой нападения на Германию. При этом Сталин не верил, что Гитлер может напасть на СССР до окончания войны на Западе, т.к. это война на 2 фронта, а это, по мнению Сталина, было самоубийством для Германии. В чем он оказался прав.
Т.е., по его мнению (которое я разделяю): 2-ю мировую войну начали Германия и СССР, совместно напав на Польшу.