Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: Развитие территории
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=119583&mesg_id=120794
120794, RE: Развитие территории
Послано MucmepX, 24-03-2016 11:57
>>Пути из Балтийского моря (и в Балтийское море)
>>проходили через Новгород.

>Куда из Новгорода шел товар? По
>Волхову в Балтийское море? Предположим...
>
>А на чем этот товар везли? На морских кораблях прямо из
>Новгорода? Да нет! Там, на Волхове пороги, они судоходны лишь
>весной, а летом нужен волок, а волок лишь для небольших
>кораблей, морской корабль трудно волочь по земле... Поэтому
>везли этот товар весной на баржах в сторону Балтики. И в порту
>этот товар перегружался на морские корабли и отправлялся
>дальше в Европу. А где тот порт, перегрузки? А не было его до
>начала 18 века! Только Петр 1 построил на Балтике порт. И куда
>Новгород выгружал товар со своих барж? Или речные баржи прямо
>по Балтике в Англию шли? Конечно нет!

Вы «сматываете в один клубок» разные исторические эпохи.
Если мы обсуждаем «необходимость наличия населенного пункта в том или ином месте до 15...16 века», то рассуждения о морских кораблях и портах к этому не имеет отношения; это скорее причины для отсутствия такой необходимости в 17 - 19 веках.
Морские корабли (двух- и трехмачтовые) появились только в конце 15 века. К этому времени был основан Ивангород (1492 год), а Новгородской республики уже не было (с 1478 года).
До 15 века были другие корабли. Например, когги - судно типа «река-море».
Использовалось как основное торговое, а также военное судно союза ганзейских городов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Когг
Конечно были варианты кораблей с большей или меньшей осадкой, и для разного вида плаваний иногда приходилось перегружать грузы с одного типа кораблей на другой , но такой острой необходимости, видимо, у Новгорода и Пскова не было, обходились прибрежным судоходством.
Несмотря на то, что со времени Ореховецкого договора, заключённого в 1323 году, большая часть побережья Финского залива находилась под контролем Новгородской республики, основная торговля новгородских купцов шла через порты соседнего Ливонского ордена.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Усть-Луга_(порт)

Теперь про Волхов:
По Волхову, в большей части шла торговля со Швецией.
А основная торговля с Ливонией шла по реке Луге.
Один водный путь шел от Тёсова (рядом с Новгородом), другой более длинный - через Ильмень.
Ганзейские документы XV века неоднократно упоминают о Лужском пути, который связывал древний Новгород с Финским заливом по маршруту Волхов—Ильмень—Шелонь—Мшага—Киба—волок до рекиЛуга и далее по Луге в Финский залив.
Лужский путь являлся важнейшей транспортной артерией. Им пользовались в случае, если традиционный путь Волхов—Ладога—Нева—Финский залив был по каким-то причинам блокирован.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Киба


>Вывод: Можно предположить, что Новгород был перевалочным
>центром для товаров идущих с севера на юг. А поскольку там
>каких-то особенных производств не наблюдалось, то, с большой
>долей вероятности можно предполагать, что до постройки Питера,
>Новгород был не большим поселением.

После постройки Питера необходимости строить большой город на месте Новгорода уже не было, поэтому он и превратился в провинциальный городок. Строительство Петербурга на пустом месте – это тоже миф, на его месте было множество поселений, а крупный город на границе государства было строить небезопасно. Поэтому Новгород и выполнял функции посредника в торговли Руси с европейскими странами.
Отсутствие производств и существование за счёт торговли – тоже миф. На территории Новгорода находилось множество ремесленных производств, а на территории новгородской земли – множество промыслов.