Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темып-а-азвольте с вами не согласиться
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=12395&mesg_id=12466
12466, п-а-азвольте с вами не согласиться
Послано guest, 11-02-2005 17:52
Ув. Воронков!
Позволю себ прокомментировать ваши тезисы:


>Как бы вел себя любой нормальный народ, если бы он получил
>пусть даже сомнительные доказательства своего древнего
>величия?

В том -то и дело, что "сомнительные" доказательства. Вон дойчен в свое время получили от Адольфа Алоизовича сомнительные доказательства "истинного арийства". Да, они захлопали в ладоши и поднялись с колен после Версальского договора. Да, они стали великой могущественной нацией. Но они возомнили себя расой господ. Что из этого вышло - мы знаем.

>Например, по М.Задорнову некоторые развитые американцы
>искренне считают, что Америка победила Наполеона. Это байка,
>но Задорнову об этом с удовольствием говорил американец.
>Мелочь? Но в ней как в капле воды отражается естественное
>стремление народа быть великим.
>Рассмотрим, однако, встав на точку зрения НХ, являются ли
>жители России-русские потомками Орды или их предки боролись
>с Ордой?

Так вот, опираться на СОЗНАТЕЛЬНУЮ ложь для того, чтобы русские возомнили себя супер-пупер-великими "мегалионами" - это путь в ложный патриотизм. Русская история полна драматизма и героического прошлого. Ну, неужели мы будем любить свою страну хуже потому, что русская цивилизация значительно моложе шумерской? Или потому, что не было никакого Мегалиона - от этого любовь к своей стране у НОРМАЛЬНОГО человека испарится???


>Попросту говоря, г-да Форумцы, если Ваши предки относились к
>Ордынцам как недавно еще относились советские люди к
>фашистким оккупантам, то надо ждать, что большая часть
>русских врожденно презирает ордынский дух, ордынскую идею
>естественного мирового русско-тюркского величия?

Ну вот, опять вам не нравится русская история. Какая еще Орда? ГДЕ ИСТОЧНИКИ? Или опять Фоменко да Гордеева приплетете? Вот представте на секунду аналогичную ситуацию лет так через 200. Появляется новый а-ля Фоменко, который заявляет, что все было фальсифицированно, а существовала единая фашистко-русская империя. Фаши - пучок связанного хвороста, означающие ЕДИНСТВО, потом про партию ("Единство=Медведь,следовательно фаши=единство=медведь=тотем русского") Потом приведет цитаты - о том, что "источники постоянно говорят, что в фашистских войсках были практически одни русские" (узнаете цитату???) и т.д. Вся история будет извращена, как в случае с Фоменкой. Проведите аналогии с татаро-монг. нашествием - и все будет понятно..., я надеюсь...

>По книге Кеслера Русская цивилизация по приказу Петра 1-вого
>В.В.Долгорукову предписывалось уничтожать русские казачьи
>города (стр 206) причем со всем населением без разбору.
>А когда по приказу Екатерины 2-ой Суворов взял Крым из
>500-тысячного населения в живых осталось 60 тысяч.
>То есть устраивался настояший геноциод по признаку
>"ордынец-враг."

Опять вы вместо научных трудов читаете всякую псевдонауку? И перестаньте при изучении истории перекалдывать логику сегодняшнего дня на прошлое. Времена для нас были жестокие. и не надо рассуждать техникой двойных стандартов и Кеслеру передайте. Русские в войнах не щадили ордынцев и татар, и те - аналогично. Предъявлять претензии людям прошлого в жестокости на войне - это все равно, что предъявлять претензии Марсу, что у него нет атмосферы. Тогда, и до недавнего времени действовал принцип Д.Бедного : "Не сдаешься - подыхай, .... с тобою! Будет нам милее рай, взятый с бою!". Прочитайте про захват и сожжение русских городов, но прочитайте также про взятие Казани, например. С двух сторон - жестокость.
Позволю привести здесь высказывания путешественников:
Доминиканский священник Де Асколи, писал, что после набегов татары родственников разлучали, развозили по разным городам Крыма на продажу. Другой - Михалон Литвин (к.16 в.) - рассказывает о торге. Торговцы, набивая цену, громогласно возвещали, что новые невольники - простые, бесхитростные, из королевского (то есть польско-литовского) народа, а не из московского. Род москвитян, как хитрый и лживый, ценился весьма дешево. "Хитрость и лживость" состояла в непокорности москвитян и постоянной угрозе для хозяина потерять не только раба, но и свою жизнь(это к разговору о рабской покорности русских). Некупленных пленников ждала незавидная участь - их оскопляли или отрезали уши, вырывали ноздри, прижигали раскаленным железом щеки и лбы. Кормили пленников гнилым мясом околевших животных, которое не ели даже собаки. Посланник польского короля Стефана Батория М.Броневский, побывавший в Крыму в 1578 году, рассказывал, что положение пленных очень печально: их мучают голодом, наготою, а простого звания людей бьют плетьми так, что несчастные сами желают себе смерти.

и еще. Пифей привел здесь пословицу про незванного гостя. А вам не приходило в голову, что народный эпос хранит какую-то "странную" память о "Руси-Орде". В песнях и былинах - везде "татарва", "поганые", "Батыга-хан" (и это про батьку-то?), "злая сила татарская" и мн.др. Или эпос тоже Романовы фальсифицировали???
У нас много войн было с татарами. Но сейчас мы живем вместе. И в войнах 17-21 вв воюем бок о бок. Одна страна. И история одна. И не надо народу вдалбливать чушь про русско-татарские - монгольские войска.

С уважением,
А.Калашников.