Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: Эх, Вадим Вадимыч!..
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=13662&mesg_id=13761
13761, RE: Эх, Вадим Вадимыч!..
Послано guest, 15-03-2005 04:40
Начинаю считать по упоминаниям в Инете.
В Самаре - около 70 живых участников Тоцких учений.
На Кубани(Краснодарский край) - 245
В г. Салават(Башкирия) - около 50.
В Калужской области -12
В Оренбургской области - на учете МЧС 378 живых участников

Обнаруживаю участников и в Хакассии, и в Новгороде, и в Ярославле, и в Ставропольском крае, в Вологде. Количество живых участников не называется, но воспоминаниями к 50-летию учений(2004 год) делятся на встречах во всех регионах по нескольку человек.

Знаю, что почти весь Белорусский военный округ направлял свои части на Тоцкий полигон, но никаких сведений по Беларуси не нашел.
Знаю, что части направлялись из Западной Украины, но по всей Украине только одна заметка из Кировограда, где живы 4 участника. Разумеется, без знания языков Средней Азии, Казахстана, Кавказа - ничего невозможно сказать о числе живых участников. Там это - неактуально.

Ну ладно. Пусть средний российский регион - ну 100 участников. Одних крупных областей и только в России - ну 40-50. Получается по России - тысяч 5. Столько же примерно, видимо, в республиках. Особенно в Белоруссии и на Украине.
***********************************************
Прикидываю по данным переписи 2002 года. Женщин 70-летнего возраста - в 2 раза больше, чем мужиков. Но их и самих почти в 2 раза меньше, чем 50-летних. Ну и тонкость демографии: в период рождения 50-летних, в пятидесятые годы, рождаемость была приблизительно в 2 раза ниже, чем в середине 30-х. Итого - по естественным причинам от мужиков САМОГО МЛАДШЕГО из возрастов участников Тоцкого учения должно было остаться что-то между 1/8 и 1/4. По логике - те же 5-10 тысяч. А с учетом того, что в учениях участвовали далеко не только 20-летние, но и множество ветеранов войны, то и меньше. - По самым естественным причинам. Тем более сами участники свидетельствуют: в 90-е умирают один за другим. Еще бы - возраст подошел!

А вот читаю комментарии: в одном месте: четверть
В другом - 5200 человек.
В третьем - менее тысячи...

Называется, у кого на сколько совести хватит.

Особенно с учетом ВОТ ЭТОГО ФАКТА:

****Когда в конце 80-х-начале 90-х гг. началась усиленная кампания против проведения ядерных испытаний (да и вообще против всего, что связано с использованием ядерных технологий), вспомнили и про Тоцкое учение. Некоторые участники учения стали жаловаться на то, что от них скрыли дозы облучения, якобы полученные во время учения. Обычные и профессиональные заболевания, полученные за истекшие десятилетия, стали связывать с участием в Тоцком учении. Кстати, анализ документов показывает, что в районе атомного взрыва действовало не более 5-7 процентов привлекавшегося на учение личного состава войск.**** Газета "Контакт-Обнинск", 17 сентября 2004 года

5-7% - это 2.5-3.5 тысячи человек РЕАЛЬНО оказавшихся в зоне сколько-нибудь значимого радиационного воздействия . Многие из которых по случаю 50-летия делились информацией о том, что они наблюдали в эпицентре. И глубину проседания окопов, и крошащуюся под ногами корку шлака.
Остальные были в окрестностях. И им дали даже посмотреть на гриб взрывов... бочек с нефтепродуктами. Грохот, конечно, слышали все...

Добавлю, что по официальным военным данным расследований 90-х годов в непосредственной окрестности эпицентра(на расстоянии 300 метров) побывало вообще менее 1% участников учений - менее 450 человек. И ведь живут же - и делятся воспоминаниями!

Там же:

***Совместно с МГП "Гидроэкология" (С.-Петербург) и НПО "Радиевый институт им.В.Г.Хлопина" (С.-Петербург) в 1995-1996 гг. ученые ОГМА провели выборочное исследование поверхностного слоя почв (0-25 см) в населенных пунктах, расположенных в эпицентральной зоне Тоцкого ядерного взрыва (R=30 км). Был проведен анализ результатов исследований (418 проб) из 13 районов области. Эти данные есть в отчетах НПО "Тайфун" (Обнинск)<кстати, это мой родной НИИ, в чернобыльских радиационных экспедициях которого я участвовал лично, а потому абсолютно уверен в честности измерений, это институт с очень высоким международным авторитетом, - С.Покровский> и МГП "Гидроэкология" (С.-Петербург). Уровень мощности гамма-фона в контрольном населенном пункте укладывается в предел колебаний естественного гамма-фона, характерного для Оренбургской области. Данные, полученные в населенных пунктах эпицентральной зоны, также соответствуют пределам колебаний естественного гамма-фона и не превышают среднего уровня контрольного региона.***

Не бывает такого. Там где выпали короткоживущие загрязнения, там выпадают и долгоживущие. Тем более, что в максимумы распределения числа осколков деления попадают такие изотопы с 30-летним периодом ПОЛУраспада как стронций-90 и цезий-137 - которых просто больше, чем любого короткоживущего изотопа. Куда они делись? - Моль съела? - НЕ ВЫПАЛИ. А рассеялись на большие пространства - малыми количествами.

А вот данные с учений:
***Первые данные о величине мощности дозы у-излучения были получены через 2 мин после взрыва с помощью датчика дистанционного гамма-рентгенометра, установленного на расстоянии 730 м от эпицентра по азимуту 170°, и она составляла: 65 Р/ч (через 2 мин после взрыва), 10 Р/ч (через 10 мин после взрыва), 2,4 Р/ч (через 25 мин после взрыва) и 1,5 Р/ч (через 47 мин после взрыва); при этом характер ее снижения в первые 15 мин определялся распадом А1 (Т/2=2,24 мин).****

Бомба была взорвана в 9 ч.33 мин 45 сек. Передовой отряд достиг зоны взрыва в 12 часов. В 16 часов учения были закончены.

*******************************************************

Ну и насчет "тоталитарного типа мышления"

Вадим Вадимович, дожили Вы до седых волос, а свой народ не знаете, не понимаете - и понимать не желаете. В том же Обнинске ликвидаторов было не просто много - очень много. Это был уникальный в своем роде питомник квалифицированных кадров практически по всем вопросам, которые поставил Чернобыль. От физики и химии - до сельхозрадиологии, радиомедицины и строительства для атомной отрасли. Студенты института, который я закончил, - ездили на ЧАЭС в составе студенческого отряда дозиметристов. В кругу знакомых мне ликвидаторов недобровольцев - НЕ БЫЛО. А если и были, то тщательно это скрывают по сей день - хотят выглядеть приличными людьми.

Да и в отношении участников Тоцкого учения. В сети растиражированы причитания буквально двух тоцких ветеранов. Пускающих даже скупую мужскую слезу. А вот на собраниях 14 сентября 2004 года, когда грязь на голову советского государства журналистами и политиками только приветствовалась, когда уже известен был взгляд Путина на советскую действительность, тоцкие ветераны практически повсеместно заявляли: ДА - это учение предотвратило войну. Не просто обладание ядерным оружием, а то, что Советская армия продемонстрировала, что владеет всеми необходимыми знаниями и навыками, чтобы наступать и в ядерной войне.

А множество погибших от лучевой болезни по результатам Тоцких учений все-таки было. Исследователи, которые обеспечили практически радиационно-безопасную военную игру. А сами потом собирали датчики, образцы, носили, исследовали. Добывали знание! - И Курчатов - во главе и в первых рядах. Абсолютно сознательно - выполняя свой научный и гражданский долг.
И сколько-то летчиков. Делавших приблизительно то же самое - несших приборы в облако взрыва. Тоже специфический народ. В раннем детстве я жил в окрестностях испытательного аэродрома - на пути к кладбищу. И одно из ранних детских впечатлений - чуть ли не ежедневные похороны в красных гробах с процессией военных за ними. Создавали реактивную авиацию. И отбоя от желающих стать испытателями не было. Но разве Вам это понять?

*************************************************************
А еще, Вадим Вадимович, иногда вспоминайте хороший анекдот. Судят мужика за самогоноварение. Так я ж, говорит, не варил. - Но аппарат-то есть. - Ну тогда, говорит, судите и за изнасилование. - Как так? - Так ведь аппарат же есть!
Это к слову о том, что Советский Союз всему миру угрожал. - У-ух, негодный! Сидит себе в своих лесах и болотах - угрожает. Стр-р-рашный такой. Аж заставляет респектабельных и цивилизованных капиталистов брать грехи на свою бессмертную душу. - И все для того, чтобы не допустить, чтобы эти грехи взял на душу СССР...

Трагедия Дрездена - англо-американцы - да не приведи господь, безбожным коммунистам нетронутый город достанется. Трагедия Алжира - французы. Унесшая 100 тысяч женщин, стариков и детей в Токио бомбардировка 10 марта 1945 года - опять американцы. Хиросима и Нагасаки - они же. Бомбежки китайских городов в 1950-ом - американцы. Ковровые бомбардировки кассетными и шариковыми бомбами в Лаосе, Вьетнаме, Камбодже - те же американцы. Расстрел Бейрута снарядами главного калибра линкора "Нью-Джерси" в 1982 году - тоже американцы.

Блин, сплошная превентивная война. Начатая еще в 1845 году против Мексики - на всякий случай. - Пора уже было начинать шевелиться. "Манифест коммунистической партии" уже был совсем на подходе. Ну и разумеется, не обошлось без массового совершенно превентивного уничтожения естественных "красных" - краснокожих индейцев...