Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: Углерод и растения. - Лаборатория НХ
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=14354&mesg_id=14357
14357, RE: Углерод и растения. - Лаборатория НХ
Послано guest, 26-03-2005 21:01
А вот из обсуждений:

Автор: Bom
Дата: 25-мар-05 14:11

Нисколько не умаляя важности результатов Вашего эксперимента, хотелось бы дать ссылку вот на эту статью. Между прочим, написана она в... 1923 г.

Breazeale J.F. The absorption of carbon by the roots of plants. - Journal of Agricultural Research, XXVI, 7, 1923, pp. 303-311

http://preserve.nal.usda.gov:8300/jag/v26/v26i7/260303/a260303.htm

Ради бога, не сочтите это за критиканство, просто это статья не вместо, а в дополнение к Вашей работе. Вот только маленькая выдержка из статьи:

Carbon is one of the most important elements entering into a plant's composition. We habe been taught that the source of supply of carbon is the carbon dioxide of the air, and that the absorption of this gas takes place through the leaves of the plant. Evidently, judging from the experiments just described, there is another source of carbon, and another way of absorbing it into the plant system.

С другой стороны, автор показывает, что в нормальных условиях в построении целлюлозы участвует, главным образом, углерод из воздуха, но это ни в коем случае не отменяет предыдущего вывода
****************************

Иными словами, на ПЕРИФЕРИИ основных расхожих представлений о источниках углерода для фотосинтеза, - давно проходили исследования, из которых следовало, что НЕ ТОЛЬКО атмосферный углекислый газ участвует в фотосинтезе. Хотя его головная роль - никем не отрицалась.

Но головная роль - не есть 100%. Для сельского хозяйства доля почвенного углерода - уже непренебрежима. Потребность в восполнении углерода почвы, выносимого урожаем, - давняя и практическая. Доля уноса углерода - до 10% массы урожая(считается, что ботва, солома - возвращаются в почву, - что и предусмотрено конструкциями комбайнов, измельчающих солому, картофельную ботву, - и разбрасывающих их по полю).

Тем более, она не может быть пренебрежимой для радиоуглеродного датирования, при котором ОЖИДАЕМЫЕ малые проценты углерода, древнего по происхождению, - могут иметь вес масштаба от сотен до 1200-1500 радиоуглеродных лет ошибки датирования, АБСОЛЮТНО не связанной с содержанием С-13, которое только и поддается контролю. О роли почвенного углерода в составе растения мы можем пока только рассуждать. Причем на неудачных по выбору места контрольных исследований примерах.

Как сегодня в дискуссии АнТюром было замечено, у французских виноградарей - по соглашению, - поливать виноградники нельзя. Природа этого соглашения совершенно прозрачна. Полив СТРЕМИТЕЛЬНО увеличивает урожай, но столь же стремительно снижает качество винограда и вин из него. Конкуренция диктует погоню за урожаем - но так можно потерять конкурентоспособность по качеству. Французские виноградари выбрали качество.
К формированию урожая допускается теперь только естественная влага орошения дождями. Затрагивающая только самые верхние, самые современные по углероду слои почвы. Каким должно быть содержание радиоуглерода в винах? - А ведь более-менее детально исследовалось только содержание радиоуглерода в сахаре вин. - Очень удобный, датированный этикеткой на бутылке объект исследований. - Если не задумываться об углероде из почвы. А Франция переувлажнением не страдает.
Приблизительно то же самое можно сказать про зерно Калифорнии. Влаги -еле-еле, главным образом, ночной конденсат из воздуха - роса. И даже полив - тоже не затрагивает глубинныых слоев. Но зерно Калифорнии тоже сопоставлялось по радиоуглероду с воздухом. Результат - предсказуем.

И совсем другое дело - леса, медленно растущие на сплошь сложенных карбонатными породами горах Греции, Италии, Карпат. Те же Карпаты - еще и зона избыточного увлажнения. А строительный лес из Карпат веками сплавляется по Тиссе(приток Дуная) на Балканы. Леса Восточной Европы - зона избыточного увлажнения. Но даже в зоне недостаточно увлажненной лесостепи - основной источник влаги здесь - зимний снег. Талая влага, не в пример дождевой, уходит на большую глубину. И оттуда достается длинными корнями. Долина Дона - так та просто представляет собой сухой верх - и расположенный на глубине около 1 метра влажный горизонт. Деревья, злаки - тянут воду из глубины. Вместе с растворенным углеродом. А в клетке - уж пойди разбери, каково происходжение иона HCOз(-).

И вообще лес растет только в зоне избытка влаги.

Я так подозреваю, что если сейчас провести исследование содержания современного радиоуглерода - в зависимости от содержания древнего гумусного(воронежские черноземы) и карбонатного углерода в почве и от увлажнения, - результаты будут просто поразительными - и убийственными для РУ-датирования. Вопрос просто еще не ставился толком. Но и ответ на него не слишком сложен. Нам ведь от этого исследования не нужно точного измерения содержания С-14. Достаточно - сравнительной активности образцов из разных условий произрастания. А счетчик Гейгера - делается руками. Блоки питания вольт на 400, пересчетные устройства на микросхемах и ЖК индикаторах, схемы антисовпадений - можно просто спаять.

Как мне представляется, перспективы ПРОРЫВА НХ именно на этом направлении - самые впечатляющие. И достижимые без разорительных финансовых затрат.