Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: Про Русь-Орду-пробуем разобраться
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=25409&mesg_id=25434
25434, RE: Про Русь-Орду-пробуем разобраться
Послано Астрахань, 11-04-2006 15:57

Нет,конечно прикольно представить себе злого монгольского хана,которого проклятые летописи,как сговорившись,называют ЦАРЕМ,сидящим в юрте-орде и попивающим кумыс...но неправильно это будет,хоть и смешно.

"Кроме Золотой Орды были Орды Белая, Синяя, Серая, Пегая, Мамаева, Муратова, Ахматова, Волжская, Заяицкая, Перекопская, Крымская, Белогородская, Залесская, Городецкая, Большая, Средняя, Младшая (Меньшая), Орда-Сотня, Ногайская (Мангытская), Казачья (Казацкая, Киргиз-Кайсацкая, т. е. Казахская), Каракалпакская, Калматцкая и др.

Многие из орд существовали в Казахстане и других степных и горных районах в XVI—XVIII вв. и позднее. В это же время в степях продолжала жить память о ряде орд более раннего времени. Но это была не просто память. Идеализированные представления о Чингизовой орде и ордах его ближайших преемников с самого начала осознавались господствующими слоями кочевников в качестве правовых норм. Они служили важным источником права, регулировавшим внешние и внутренние отношения между кочевыми и оседлыми объединениями и государствами, образовавшимися на обломках Монгольской империи."

Замечаем,орды кое-где еще существуют В ВОСЕМНАДЦАТОМ ВЕКЕ!!!!

Теперь по поводу Казацкой орды.

"Казахская" и "казацкая" не есть одно и тоже.Казахи волосы себе не брили,оставляя косичку,а казаки-запорожцы..известное дело.Вша чтобы в походе не заводилась.

Ишь как разнервничались:

"По поводу исходного значения слова казак, можно заметить следующее. Для того чтобы установить, какое значение имело слово казах, когда оно превратилось в этноним, не нужно знать всей его “семантической” истории. Чтобы прекратить дискуссию, достаточно знать, какое конкретно значение послужило семантической базой этнонима. А это значение установлено давно. Оно в обозначении лица, ведущего образ жизни казака, действующего в качестве казака, представляющего институт казачества у тюркских народов. Переводов этого слова предложено много. Можно сказать, что все эти переводы верны и в то же время неверны. Переводы правильно характеризуют какую-то сторону деятельности казака, оставляя нераскрытыми другие. Иными словами, слово казак непереводимо. Поэтому русские и восприняли его, не переводя."

КОСАК подойдет???...опять-таки всего лишь версия.

"Слово орда, иначе — орду, является общим для тюрко-монгольских языков и считается исконным в словаре этих языков. Его исходное значение—'юрта', 'ханская юрта', 'дворцовая юрта', 'парадная юрта', из которого выросло новое значение — ставка, резиденция хана, правителя.

Поскольку в тюрко-монгольской среде в условиях многоженства предпочитали каждой жене предоставлять отдельную юрту, то слово орда приобрело даже и такое метафорическое значение, как 'жена'.

При ханских ставках-ордах в степях обычно находились большие группы торговцев, ремесленников и прочих представителей средневековой “сферы обслуживания” вместе со своими семьями, прислужниками, юртами, всем своим хозяйством. Они постоянно кочевали вместе с ханской ставкой-ордой и образовывали при ней “кочевой город”, иногда очень большой. Такие кочевые города назывались орда-базар, буквально 'орда-рынок', естественно, в восточном смысле этого слова. Ведь на Вос-токе, впрочем, как нередко и в Европе, рынок был не только торжищем, но и местом производства разнообразной продукции, например кулинарных изделий. В войнах кочевых владетелей орда-базар бывал нередко причиной степной кампании и ценным трофеем, который уводили на далекие расстояния, исчисляемые сотнями и тысячами километров 7. Так неожиданно в отдаленных местах вдруг возникали города, которых раньше там не было. Из кочевых они могли превращаться в обычные города оседлых жителей. Такова, возможно, судьба некоторых городов Сибири до появления там русских землепроходцев.

Значение термина “орда” 'ставка хана, правителя' иногда усиливалось присоединением к нему семантически равноценных, но более высоких по стилю слов, например слова сарай 'дворец'. Так, походная ставка <23> Эмира Тимура называлась “Сарай-Ордум”, или “Ордум-Сарай”. Называлась она также и “Высокая Орда”, или “Великая Орда”.

http://vostlit.by.ru/Texts/rus6/Chengiz-name/vved3.htm

Есть еще морозовская версия "Орда = Орден, от. латинское ordo = строй, порядок."

Еще добавляем версию о значении слова "орда" Фоменко и Носовского:

"Наша основная (точнее - одна из основных) гипотеза - другая. Она состоит в том, что казачьи войска не просто составляли часть Орды - они являлись регулярными войсками Русского государства. Другими словами, Орда с самого начала была русской. В прошлом Ордой называлось регулярное русское войско. Термины "войско" и "воин" являются церковнославянскими по происхождению, а не старорусскими и вошли в употребление лишь с XVII века; старые названия были таковы: Орда, казак, хан."

http://www.rambler.ru/srch?oe=1251&words=%F4%EE%EC%E5%ED%EA%EE+%EE%F0%E4%E0+%E2%EE%E9%F1%EA%EE&hilite=D419FFCD

Про "хана" отдельная песня,а теперь еще раз разберем,какие были орды:

"Кроме Золотой Орды были Орды Белая, Синяя, Серая, Пегая, Мамаева, Муратова, Ахматова, Волжская, Заяицкая, Перекопская, Крымская, Белогородская, Залесская, Городецкая, Большая, Средняя, Младшая (Меньшая), Орда-Сотня(вернее будет Сто Орд), Ногайская (Мангытская), Казацкая, Каракалпакская, Калматцкая,..Алтыульская, или Шести Братьев..


А еще из фольклорных источников становится известно о Польской Орде,о словосочетании "каменная Орда",о странном вопросе- "коей орды, коей литвы?"

http://regata.ptz.ru/pgu/Chairs/RusLang/GILFR/u7.html

"Ордером" тут и не пахнет,да и самоназванием регулярного войска,увы,тоже...

Ларчик открывается просто. И все сразу становится на свои места.

"аиедемъ мы издалнои орды золотой земли огрозна короля етмануила етма |нуиловича когороду кокиеву "

http://velesovkrug.nm.ru/nas/Stavr.htm

ОРДА, ПО-АРАБСКИ "АРД" - ЭТО ЗЕМЛЯ.

Земля Шести Братьев,Польская,Перекопская,Каменная,Сто Земель,Залесская,Городецкая,Золотая(как и говорится в былине),Белая,Синяя,Казацкая...