Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: Цивилизационные события
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=40302&mesg_id=40311
40311, RE: Цивилизационные события
Послано Viewer, 30-03-2007 10:06
>...22. За княжеского сельского старосту или за полевого
>старосту платить 12 гривен, а за княжеского рядовича 5
>гривен.
>23. А за убитого смерда или холопа 5 гривен...
>
>Ну вот, теперь картина стала полнее. Грубо говоря, наказание
>одного порядка.

Вы от темы-то не увиливайте. Обман в "Цив.событиях", что лошадь дороже свободного человека ценилась? Обман.

> Очень по-христиански. Выше упоминалось
>сравнение стоимости автомобиля и коня. Чтобы мы подумали,
>если за порчу автомобиля наказание было бы сопоставимо с
>убийством человека (пускай даже не самого ценного члена
>общества). Только одно - эта вещь (авто или конь) ЖИЗНЕННО
>необходима.

Вы прекрасно знаете, что жизнь человека ценится очень по-разному даже сейчас. И здесь это совершенно не при чем.


>...Брились, как нетрудно догадаться, бритвами. Сначала
>бронзовыми - их во множестве находят в захоронениях....
>...>В др. Риме вроде знали железо, а мечи из чего делали?
>Из железа, конечно....
>
>Мечи железные, а бритвы бронзовые... Ну что ж, это по
>типично для ТИ.

Как всегда, ничего не зная о сути вопроса, делаем выводы о "типичности".
Во-первых, бронзовые бритвы существовали и до железного века. Из бронзы бытовые предметы изготавливать проще.
У римлян были и бронзовые, и железные бритвы. Вот железная:


А вообще вот Вам французский сайт про бритвы, бронзовые и железные, там куча фотографий (ссылки слева) и ссылок на разные археологические коллекции:
http://razorland55.free.fr/bronze_razor.htm


>Если Вы сами не пробовали брится бронзовыми бритвами (в
>целях подтверждения этой смелой идеи), то хочу заранее
>предостеречь от этого опасного эксперимента. Ни бронзу ни
>прочные стали не заточить до остроты бритвы.

А почему, как Вы думаете, столько веков существовали брадобреи?

...бритье – операция настолько неприятная, что Марциал объявил единственным разумным существом на земле козла, "который живет с бородой" (XI. 84. 17-18). Дело в том, что наточить железную бритву (стальных не было) до требуемой остроты было невозможно; мыла древняя Италия не знала: перед бритьем щеки и подбородок только смачивали водой. У Марциала все лицо было в шрамах и порезах; если цирюльник действовал осторожно, то работа у него подвигалась так медленно, что, по уверениям Марциала, пока он брил щеки, у клиента уже отрастала борода (VII. 83). Пантагафу, искусному цирюльнику, который стриг и брил, "едва касаясь лица железом", умершему в юности, поэт посвятил строки, полные неподдельного сожаления (VI. 52): умение брить было в Риме, видимо, трудным искусством. (Сергеенко, "Жизнь Древнего Рима")


>Да и зачем др.
>римлянам брится, у них даже штанов не было.

И какая тут связь?

>Только не говорите, что на барельефах они бритые, стало быть
>брились!

А почему я не должен этого говорить? На большинстве скульптурных изображений - будь то статуи или могильные камни - римляне бритые.


>Если вы считаете, что у римлян были железные мечи, то дайте
>ссылку на серъезный ресурс, с археологическим
>подтверждением.
>
>Впрочем, о чем я. Конечно железные.

Железные, железные.

Полюбуйтесь:
http://www.romancoins.info/MilitaryEquipment-Attack.html

Статья про римские мечи, с технологией изготовления:
http://www.unc.edu/courses/rometech/public/content/special/James_Hurst/THE_ROMAN_SWORD_IN_THE_REP.htm


>Другого эффективного
>оружия и быть не могло. Проблема ТИ в том, что она
>утверждает - сначала появилось бронзовое, а потом железное
>оружие (и все остальное). Но медь менее распространена и
>имеет более высокую T плавления (~1100 C)чем железная руда
>(~850-900 C).
>Поскольку железо при таких T получалось
>хреновое, по прочности оно особо не отличалось от бронзы, но
>все же имело некоторые преимущества. Но разница T в 200
>градусов - это серъезно (и как следствие энергозатраты).
>Т.е. по логике железо должно появиться раньше. Разумных
>объяснений этому феномену я не встречал.

Это потому что логика у вас ущербная и знаний никаких, уж извините за резкость, но надоело. 900 градусов - температура не плавления руды, а выделения из руды частиц железа. Но для получения криц, пригодных для ковки, нужна температура более 1000 градусов, а чтобы сделать что-то приличное, требовалось достичь минимум 1400. А медь при 1083 градусах уже можно плавить.

Но медь в качестве стартового металла предпочтительнее по другой причине - она попадается виде самородков гораздо чаще и поддается обработке в холодном виде. Найти медную руду тоже проще - она цветом выделяется (малахит, например).

>
>...А Вы посомневайтесь в другом - может, открытия Глаубера
>тут вовсе не при чем?...
>
>Да я во многом сомневаюсь, но в данном случае не помогло.
>Может Вы подскажите?

Что подсказать, что для получения серебряных чернил не нужна концентрированная азотная кислота? Нет, не нужна. Узнайте, что такое твореное золото и твореное серебро.