Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыПАРИ
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=47549&mesg_id=47670
47670, ПАРИ
Послано адвокат 2, 30-10-2007 19:49
>>Если одинаково, то почему Вы допускаете разное толкование
>>для разного перевода?
>
>Да потому что не говорят, когда хотят сказать количество
>предметов, что их "сколько-то раз", ни по-латыни, ни
>по-русски. Т.е. tricies гвоздей или сестерциев - все равно 3
>миллиона.

Запомним, что именно Вы теперь, противореча собственным предыдущим утверждениям, написали "tricies гвоздей или сестерциев - все равно 3
миллиона". К вопросу о том, что такое "tricies гвоздей" мы еще вернемся. Но для того, чтобы Вы не могли по-обыкновению отказаться от своих слов, я дополнительно процитирую Вас же. Итак:


Viewer 18-10-07, 10:21 AM (Москва)

92. "а я понял вашу"
В ответ на сообщение #91

"Я могу читать и понимать не только по-русски, но и иногда по-латыни: Если приходилось обозначать суммы свыше миллиона, употреблялись числительные наречия на -ies, причем слова centena milia пропускались, напр. 3 000 000 С. собственно = tricies centena (centum) milia sestertium, или, сокращенно, tricies sestertium. Итак, 3 миллиона по-латыни назывались "тридцать сотен тысяч", соответственно, миллион (decies sestertium) - "десять сотен тысяч", отсюда и запись - HS (Х=десять в коробочке)".

Viewer 18-10-07, 02:46 PM (Москва)

94. "RE: а я понял вашу"
В ответ на сообщение #93
"Кстати, спасибо за наводку - вот и пример римской таблицы умножения от Колумеллы- tricies triceni fiunt nongenti- "тридцать раз по тридцать будет девятьсот".


Viewer 18-10-07, 05:11 PM (Москва)

104. "RE: ПОЛНАЯ ФАНТАСТИКА"
В ответ на сообщение #97
"Ничего подобного. Миллионы будут только в соединении с единицей счета, без нее - это просто наречие. Какие три сотни тысяч?! Господи... Ну разумеется, о сестерциях, а не просто так - там же везде ставилось их обозначение".

Viewer 19-10-07, 02:21 PM (Москва)

109. "Вы совсем запутались"
В ответ на сообщение #107
"Еще раз: tricies означает "тридцать раз". Числа от миллиона и больше обозначались подобными наречными числительными (сколько раз?) (decies, vicies, tricies, quadragies и т.д.) в соединении с разделительным числительным (по сколько?) centena millia ("по сто тысяч"). При обозначении денежных сумм centena millia могло опускаться (например у Цицерона- sestertium ter et quadragies = 4 300 000 сестерциев), т.к. иначе со счетом предметов (может быть, не только денег) числительные наречия не употреблялись, только количественные числительные (т.е. долговая расписка на 30 сестерциев - sestertii triginta, а не sestertii tricies). Тем не менее, думаю, что в финансовых документах писали числа полностью".


>>В суде в словаре увидят ПЕРЕВОД "тридцать раз" и чье-то
>>толкование "C три миллиона сестерциев".
>
>Вот Вы и будете это доказывать судье, рассказывая сказки о
>том, что в словарях "толкования", а не значения слов. А
>заодно будете пытаться объяснить, что такое "тридцать раз
>рублей".

Ваши слова я понимаю как Ваше СОГЛАСИЕ на ПАРИ. Прошу сообщить где и когда в присутствии свидетелей (участников форума) Вы передадите мне деньги в сумме 300.000 рублей и текст расписки, написанной латынью, где вместо "три сотни тысяч" будет написано "tricies". Я расписку подпишу.

>>А документ будут
>>изучать на рубли. Или "Три миллиона" - это только для
>>СЕСТЕРЦИЕВ? Откуда такая избирательность?
>
>Вы хотели рубли увидеть в древнеримском тексте?
>
>>Давайте проверим на практике. Согласны дать мне деньги на
>>ВАШИХ УСЛОВИЯХ ПЕРЕВОДА?
>
>А мне-то какая выгода?

Так Вы ж докажете свою правоту, тем более, что двумя абзацами ранее Вы заявили, что я в суде проиграю: отвечайте за заявленное. Итак, принимаете ПАРИ.

>>>По Вашему, любое упоминание денег - это денежные расчеты?
>>
>>А Вы не знали? Смотрите:
>
>И на что я должен смотреть? К чему был этот набор статей?
>Если написать "на столе лежало 100 рублей" - это будет
>денежным расчетом?

Во-первых вопрос был: "По Вашему, любое упоминание денег - это денежные расчеты?". Именно на этот вопрос я дал Вам сноски. Но, касаясь второго "вывернутого" вопроса на эту же тему, отвечу: в принципе, когда люди ссылаются на деньги, то денежные расчеты всегда подразумеваются, так как денежные расчеты являются одной из функций денег. Конечно, когда крестянин оставлял на столе сколько-то копеек (а барин 100 рублей - "катеньку"), то никто из них не думал о функциях денег и о денежных расчетах. Просто деньги они оставляли кому-то для того, чтобы на них что-то купить (то, есть произвести денежные расчеты как осуществление одной из функций денег). Я могу признать, что отдельные ТХ-историки, толкуя "исторический" текст с деньгами, лежащими на столе, могут заявить, что деньги лежали не для того, чтобы затем на них что-то купить, а для "красоты", или в качестве "абстракции" и т.д. и т.п.
Но весь вопрос решается очень просто: примите ПАРИ.
Дайте мне деньги, я напишу расписку. А Вы пойдете в суд. Обычное ПАРИ. Живая реконструкция - это Вам не "Олимпию" обсуждать по фотографиям. Слабо деньгами рискнуть ради защиты ТХ-истории?