Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: Римcкие ПоПуЛи
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=66413&mesg_id=66486
66486, RE: Римcкие ПоПуЛи
Послано guest, 26-08-2013 14:53
Продолжение.
Все эти формы объединены общим смыслом «то, что организовано в общество, госструктуру». Организовано свыше, но имеющему признаки «народного согласия» на низших уровнях этой самой организации.
Итак, при изучении слова Popul совершенно неожиданно выявилась внутренняя ступенчатость. Которая показала, что ещё в древности существовала четкая иерархическая структура.
Где высший орган: т.н. Сенат, представленный Старцами, Вождями Племен.
Сами племена представляли из себя союзы Родов, Семей. Имеющих свои родовые имена и «лики».

В этом описании структуры нет для читающего ничего нового. Это и так все знают. Новое, пожалуй то, что иностранное слово Popul хорошо «прочиталось» в русско-тюркском варианте и проявило эту иерархию. Понятно, что «академикам» это будет не по-нраву: опять «этрусский» след.
Видно, что это слово образовалось по тому же принципу, что и фразы:
-По плоскости.
-По пóлкам
- По постам.
Итак, Populi – «По Поликам, По По Ликам».
Можно сказать, что оно имеет смысл: «тот, кто создал племя, образованное родами, семьями». Создал «госструктуру». Которую сам возглавил и которую представляет в Сенате (см. царя Тесея и его Полис).

Конечно, нормальный человек такую фразу просто обязан вместить во что-то компактное и удобопроизносимое.
Какое это может быть слово? Может что-то древнее и забытое?
Такое слово есть, близкое по смыслу и достаточно современное: Папа. Как упрощенная, разговорная форма слов ПоПоЛи, ПоПуЛи (Popoli, Populi).

Здесь важно не путать со словом Отец. Это, как теперь видно, изначально разные понятия. Отец имеет более семейный, родственный уровень.
Для тех, кто ещё сомневается по этому поводу, произведём характерное в «русско-тюрской» среде уменьшение.
И увидим хорошо знакомые с детства слова: Папуля, Папуленька.

На всякий случай вопрос по тождеству ПоПоЛи=ПаПуЛи. Или Папули:

-« а почему вошло именно «Папули», а не старорусский аналог Тяти?»

Конечно, «Тятя» очень похож по смыслу не только на "отца семьи", но и на представителя "структуры, общества".
Но... "Тятя" имеет чёткое «болгаро-татарское» происхождение в виде «төтен».Что означает Тятян: «дым» или «того, кто тянет дым»?
В общем смысле опять выходим на "Куренного Атамана".
Что, конечно, неприемлемо ни для академической формулы, ни для современного русского языка. Поэтому «Тятян», похоже, и вышел из употребления.

Для объективности обратимся к уже упомянутой Жэчи Посполитой. Несмотря на то, что она толкуется, как нечто «римско-республиканское» и, казалось бы, уже нечего обсуждать, всё же…

Оставим пока за рамками рассмотрения само Жеч. Как очень емкое понятие и весьма небесспорное. И обратимся к ПосПоЛитам. И предположим, что перед нами уже хорошо знакомое «раннеславянское» ПоПоЛикам. С той лишь разницей, что «лики» здесь заменены на «литы». Из чего можно предположить, что ПоПоЛиты являются представителями в Верховном совете, Сейме, Сходе (как у греков) ПоЛитов. По «древнегреческой» версии- обществ.

Теперь приходит понимание, что общество-это организованное, структурированное родо-племенное образование. С органами управления, структурами госслужб(системой учета доходов и сбора податей) инфраструктурой (дороги, поселения, система охранения и пр.). Но имеющую до 19 века «элитарное» происхождение. Организованное по указам Царей-Иерархов. Когда система управления инициировалась СВЕРХУ.

А в период 19 века началось реальное продвижение системы управления по инициативе «СНИЗУ». Но с разрешения и по указкам «СВЕРХУ». Как это реально получается, мы сами всё видим… Эксперимент в разгаре…

Не исключается, что нечетко зафиксированное в старых рукописях упоминание о древнем «народовластии» -это след одобрения старославянской Радой выбранного Атамана Куреня. Когда мужи-воины возгласами одобрения выражали своё согласие с решением Куреня. В период древних походов-Завоевания.
И это понятно: когда Совет старейшин принимает важное решение, его лучше согласовать с «популисом». Так, на всякий случай: чтобы разделить степень ответственности с массами.
Сегодня это называется референдум.


Самое интересное, что структурное ПоПоЛи четко прописано и в Библейском каноне. Если временно абстрагироваться и не считать её "узконациональной затеей", а нечто исходно-летописное, то увидим:

Чис.1:2 исчислите Всё общество сынов Израилевых по родам их, по семействам их, по числу имен, всех мужеского пола поголовно...

Причем, это событие (в первый год Исхода) было настолько важным событием, что оно в подобном виде продублированое неоднократно!

А насчет того, откуда взялось "общество=народ" тоже хорошо видно из Библейского текста:
-сначало уточнение, что такое "общество":

Чис.1:16 Это -- избранные мужи общества, начальники колен отцов своих, главы тысяч Израилевых.
Чис.1:17 И взял Моисей и Аарон мужей сих, которые названы поимённо
Чис.1:18 и собрали они Всё общество в первый <день> второго месяца. И объявили они родословия свои, по родам их, по семействам их, по числу имен, от двадцати лет и выше, поголовно,

-затем "народное творчество" из-за размытости понятия:

Нав.18:1 Всё общество сынов Израилевых собралось в Силом, и поставили там скинию собрания, ибо земля была покорена ими.
Исх.17:1 И двинулось всё общество сынов Израилевых из пустыни Син в путь свой, по повелению Господню, и расположилось станом в Рефидиме, и не было воды пить народу.
Исх.17:2 И укорял народ Моисея, и говорили: дайте нам воды пить. И сказал им Моисей: что вы укоряете меня? что искушаете Господа?

Как видно, в одном месте достаточно четко прописано, что "общество"-это избранные, в другом избранность проявлена слабо и сливается с просто "мужским сообществом".
Но это всё равно далеко от сегодняшнего понятия народ и "публикум".