Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: Иван Грозный - композиционный литературный персонаж
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=7407&mesg_id=7416
7416, RE: Иван Грозный - композиционный литературный персонаж
Послано guest, 01-11-2004 19:28
>Давайте так синодик ивана грозного какой документ?
>К какой группе Вы его относите.

Ну можно и синодик опальных по спискам вт.пол 16-нач.17 вв, реконструированный Р.Г.Скрынниковым.

>>Итак, уважаемые форумчане, предлагаю ответить вначале на
>>вопрос - видите ли вы разницу между словами "документы
>>самого Грозного" от "документов эпохи Грозного"???
>
>Ну видим. Не томите, какие еще документы остались. Но что бы
>достоверно к этой эпохе принадлежали.

Так значит вы понимаете подмену понятий Фоменко? а документы остались - к примеру приказные документы Разрядного приказа, Посольского приказа (кстати, о книгах Посольского приказа ЭПОХИ Ивана 4-го см. книгу : Рогожин Н.М. Посольские книги России конца XV - начала XVII вв. М. 1994. Данные документы можно встретить в РГАДА, в фонде "Посольские книги".),писцовые книги, десятни (напр. Коломенская десятня 1577 г) Актовый материал Эпохи И.Грозного публиковался и публикуется до сих пор. Странно, что авторы НХ не знакомы с многотомными Актами историческими, Дополнениями к актам историческим, Русской исторической библиотеки и т.д. - а там публикуется много документов, начиная с Двинской грамоты Ивана Грозного от 21 декабря 1550 г. - о новых печатных мерах сыпучих тел - осьминах, до его указов в Разрядный приказ в 1580 г.(+ Разряды Полоцкого 1563, Ливонского 1577 гг походов и др.)
Да чтобы опровергнуть Фоменко, вообще достаточно материальных памятников - сходите в Артиллерийский музей в Питере, посмотрите на пушки 16 в. - и вам станет ясно, что Иван Грозный - не композиционный литературный персонаж, и он был один , а не четыре...
Фоменко: 1) "Наша гипотеза. ВАСИЛИЙ БЛАЖЕННЫЙ - ЭТО ЦАРЬ ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ (1547-1553).Мы считаем, что в 1553 году царь Иван сильно заболел, отошел от дел, превратился в юродивого. Этому способствовала его особая набожность, о которой мы говорили. Само слово ВАСИЛИЙ означает попросту ЦАРЬ = базилевс. Когда Иван = Василий Блаженный..." а почему не от "Василиска"? Нехорошо, обидели зверя...
2)МАЛОЛЕТНИЙ ДМИТРИЙ ИВАНОВИЧ КАК ВТОРОЙ ЦАРЬ
"ПЕРИОДА ГРОЗНОГО", ПРАВИВШИЙ В 1553-1563 ГОДАХ.
3)"МАЛОЛЕТНИЙ ИВАН ИВАНОВИЧ КАК "ТРЕТИЙ ПЕРИОД ГРОЗНОГО", ПРАВИВШИЙ В 1563-1572 ГОДАХ"
4)"СИМЕОН БЕКБУЛАТОВИЧ КАК "ЧЕТВЕРТЫЙ ПЕРИОД ГРОЗНОГО",
ПРАВИВШИЙ В 1572-1584 ГОДАХ".

Итак , что написано на пушках- некоторые из них
1)„Іоанъ, Божiю милостiю Государь всея Росіи, въ лето 7050 (1542), делалъ Игнатей"
2)"Iоанъ, Божію милостію Царь и Великiй Князь всея Русіи, въ лето 7071 (1563)".И на другой: "Божею милостію, повеленiемъ Государя Царя, Великого Князя Ивана Васильевича всея Руссiи слита бысть сия пищаль...въ лето 7070 (1562)"
3)„Божею милостію, повеленiемъ Государя Царя, Великого Князя Ивана Васильевича всея Руссiи, зделана сія пищаль Инрогъ въ лето 7085 (1577), делалъ Ондрей Чоховъ"
4)„Божiею мілостію, повеленiемъ Государя Царя и Великого Князя Ивана Васильевича всея Русiи", а на казенной: „Зделана пищаль Онагръ въ лета 7089 (1581)., делалъ первой Кузминъ"(эта - в Кремле)
Орудия сделаны при жизни - по повелению Грозного. Где здесь "Дмитрий Иванович,Иван Иванович и Семион Бекбулатович" - ?????

Странности поведения Грозного Фоменко объясняет тем, что Грозных было насколько? где же здесь "математический метод"???и где здравый смысл???