Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: Реконструкция праязыка (первое приближение)
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=80985&mesg_id=81138
81138, RE: Реконструкция праязыка (первое приближение)
Послано guest, 29-04-2012 22:32
>Глубоко ошибочное мнение. Далеко не все звуки мы начинаем с
>закрытого рта. Позиция зависит от завершения предыдущего
>звука. И мы не то что все звуки отдельного слова, мы даже
>целые фразы можем произносить ни разу не закрыв рот. Примеры
>нужны?
*****
Мы же ведём речь о корнях праязыка, то есть о тех первых словах, состоящих из одного (максимум двух) слога/ов/. Поэтому ни о какой "позиции от завершения предыдущего звука" не может быть речи. Единственная позиция НАЧАЛА речи, это позиция закрытого рта.
*****
>> 2. Мы видим, что русский язык (в основе своей) слоговый, на что указывают правила
>> переноса слов с одной строки на другую. По этой причине в древнейшем прарусском
>> языке слов, начинающихся с гласных звуков не могло быть в принципе.
>Неверно. Сама попытка категоричных утверждений ("в принципе"
>??) относительно того, что происходило тысячи лет назад -
>порочна. Например, мы сейчас разговариваем связными
>предложениями, согласуя части предложения по падежам, родам,
>склонениям и пр. Но отсюда никоим образом (!) не следует,
>что наш пращур в каменном веке тоже разговаривал
>предложениями. Это могли быть отдельные, не связные
>слова-сигналы.
*****
Конкретнее - слоги-сигналы.
****
>Никто никаких клятв не начинать слова с гласной никогда не
>давал, уверяю Вас.
*****
А таких клятв и не надо. Просто начальный согласный звук может быть сверхкоротким, что можно обозначить или знаком Ъ, или знаком Ь.
Вот что, например можно узнать из самоучителя по ивриту.
\\\\\\"Буквы "алеф" и "аин" не имеют собственного звука (на самом деле когда-то это были гортанные звуки, но не будем в это углубляться). "Алеф" поэтому используется там, где слово или слог в русском языке начинается на гласную букву: алеф - это "а" или "э", алеф+вав - это "о", или "у", алеф+йуд - это "и"\\\\\\
Ничего не напоминает?
Ъ с любой огласовкой - это А,О,У,Э,Ы. (кстати,раньше Ы так и писалось Ъ+І). А Ь/Й/ с любой огласовкой, это Я,Ё,Ю,Е,И.
То есть, эти знаки в начале слова, или отдельно стоящие, обозначают слоги, а не гласные звуки.
///////>> 3. Самые первые звуки, при неразвитом артикуляционном аппарате, это горловые согласные звуки, например Х,Г,К.
>Сильно сомневаюсь. Когда приведете мне статистику
>аналогичную той, что привел я, и опровергающую её, тогда
>задумаюсь. ////////
Вот как раз по поводу статистики. Самые древние корни не обязательно самые многочисленные в более поздних версиях языка. Говоря Вашими словами, человек не давал клятвы не использовать новое, при наличии старого. Скорее наоборот. Научившись произносить новый звук, человек мог получать наслаждение от произнесения этого звука, заменяя этим звуком в словах и неопределённо звучащие, а значит и трудно различимые на слух, гортанные.
Сравните
//////ГУЛЬКА ж. южн. зап. и перм. - шишка, волдырь, опухоль, нарост, на человеке, животном, или на дереве.
БУЛЬБУХ вор.- водяной пузырь от брошенного камня. Бульбушки
мн. кур. вор. пузыри, пузырики.
БУЛЫГА ж. булдыга, - крупный окатыш, валун////// Словарь Даля
Или
//////Гульба - картофель, картошка, чертово или земляное яблоко; особ. у раскольников:
БУЛЬБА ж. пск. смол. новорос. барабуля новорос., - земляное или
чертово яблоко, гульба, картошка, картофель;///////// Словарь Даля
А вот теперь определите, что могло быть начальным, а что производным из этой пары Гуля-Буля.
И ещё одна пара: КУЛЯ-ПУЛЯ (свинцовый шарик, или жеребей во весь ствол, для стрелянья из ружья и пистолета; также ядро мелкой пушки).