Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: О грамоте 1520 г.
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=83036&mesg_id=83185
83185, RE: О грамоте 1520 г.
Послано guest, 07-10-2010 08:27
\\Где монастырь в 15-16 веках, Реклюс?\\
Что он существовал в 16 веке доказывать не надо, но вы это можете оспорить

История Троицкого монастыря в Астрахани начинается с 1568 года, когда царь Иоанн Грозный, посылая сюда игумена Кирилла, повелевает ему устроить в городе “Николы Чудотворца монастырь общий” К 1573 году игуменом Кириллом были выстроены: храм Живоначальной Троицы, к которому была прирублена трапеза о шести сажень, да келарская о…

http://sobory.ru/article/index.html?object=02862


\\\За 130 лет до вашей грамоты? Я ж не предьявлю вам свой страховой полис, сказав, что он действовал в 1880-м году? \\

Вы можете предьявлять свой страховой полис кому хотите, если его примут.

ВЫ же отвергаете постулаты истрической науки и подменяете их собственными фантазиями и своим страховым полюсом.

Локализация любого изчезнувшего государства основывается на:
1. Исторических ДОКУМЕНТАХ и не подменяйте понятие - документ, рассказами неизвестных путешественников-сказачников, и еще неизвестно кто этих сказачников переводил.
На первом месте стоят договорные грамоты, грамоты жалованные, указы и законы, летописи и хозяйственные документы и только потом, на самом последнем месте воспоминание дипломатов и путешественников.

2.Вещественных артефактох, на первом месте из них стоят монеты, но не просто монеты найденные неизвесно где и неизвестно кем, а монеты локализованные по монетным дворам, чеканам и составу металла. А так как Вы рассуждаете, любую металическую кругляшку можно приписать кому угодно.


Так вот, уважаемый, напоминаю историю, что после распада Орды, на одной из ее частей образовалось Астраханское царство - т.е. ГОСУДАРСТВО по ТИ

Вы утверждаете - это государство было!!

Вот я Вам и говорю, покажите
Писменные источники
1. Договорные грамоты Астраханских царей
2. Халованные грамоты
3. Указы
4. Летописи
5. Государственные и хозяйственные документы.

Материальные источники

1. Монеты локализованные по монетному двору, чекану и составу металла. Еще лучше, если будет документ, где сказано астраханский царь распорядился выпустить такое-то
количество монет, выдели для этого такой-то
металл, поручил изготовление такому-то
мастеру и потом, на какие нужды пошли эти монеты.


А вот какие монеты Вы предлагаете мне смотреть.
http://info.charm.ru/library/KerimBerdiCoins.htm

Хаджи-Тархан год? 16
Хаджи-Тархан год? 2
Хаджи-Тархан год? 5
Хаджи-Тархан год? 1



http://archeologia.narod.ru/iski.htm
Группа В. Время Улу-Мухаммеда, 1-е правление.
Когда могли биться эти монеты? Хронология монетного дела Улу-Мухаммада не изучена, поскольку на монетах практически нет дат.



Дат нет, надписи плохо читаются - но вывод ТИ однозначен - монеты Улу-Мухаммеда

ДАЛЬШЕ ПРОДОЛЖАТЬ?????

Монеты не локалезованы и неизвестного года выпуска.

Но Вами они уже признаны монетами Астраханского царства обсуждаемого периода.



Продолжаем ждать, когда вы найдете документ и монетный двор Астраханского царства обсуждаемого периода :)