83185, RE: О грамоте 1520 г. Послано guest, 07-10-2010 08:27
\\Где монастырь в 15-16 веках, Реклюс?\\ Что он существовал в 16 веке доказывать не надо, но вы это можете оспорить
История Троицкого монастыря в Астрахани начинается с 1568 года, когда царь Иоанн Грозный, посылая сюда игумена Кирилла, повелевает ему устроить в городе “Николы Чудотворца монастырь общий” К 1573 году игуменом Кириллом были выстроены: храм Живоначальной Троицы, к которому была прирублена трапеза о шести сажень, да келарская о…
http://sobory.ru/article/index.html?object=02862
\\\За 130 лет до вашей грамоты? Я ж не предьявлю вам свой страховой полис, сказав, что он действовал в 1880-м году? \\
Вы можете предьявлять свой страховой полис кому хотите, если его примут.
ВЫ же отвергаете постулаты истрической науки и подменяете их собственными фантазиями и своим страховым полюсом.
Локализация любого изчезнувшего государства основывается на: 1. Исторических ДОКУМЕНТАХ и не подменяйте понятие - документ, рассказами неизвестных путешественников-сказачников, и еще неизвестно кто этих сказачников переводил. На первом месте стоят договорные грамоты, грамоты жалованные, указы и законы, летописи и хозяйственные документы и только потом, на самом последнем месте воспоминание дипломатов и путешественников.
2.Вещественных артефактох, на первом месте из них стоят монеты, но не просто монеты найденные неизвесно где и неизвестно кем, а монеты локализованные по монетным дворам, чеканам и составу металла. А так как Вы рассуждаете, любую металическую кругляшку можно приписать кому угодно.
Так вот, уважаемый, напоминаю историю, что после распада Орды, на одной из ее частей образовалось Астраханское царство - т.е. ГОСУДАРСТВО по ТИ
Вы утверждаете - это государство было!!
Вот я Вам и говорю, покажите Писменные источники 1. Договорные грамоты Астраханских царей 2. Халованные грамоты 3. Указы 4. Летописи 5. Государственные и хозяйственные документы.
Материальные источники
1. Монеты локализованные по монетному двору, чекану и составу металла. Еще лучше, если будет документ, где сказано астраханский царь распорядился выпустить такое-то количество монет, выдели для этого такой-то металл, поручил изготовление такому-то мастеру и потом, на какие нужды пошли эти монеты.
А вот какие монеты Вы предлагаете мне смотреть. http://info.charm.ru/library/KerimBerdiCoins.htm Хаджи-Тархан год? 16 Хаджи-Тархан год? 2 Хаджи-Тархан год? 5 Хаджи-Тархан год? 1
http://archeologia.narod.ru/iski.htm Группа В. Время Улу-Мухаммеда, 1-е правление. Когда могли биться эти монеты? Хронология монетного дела Улу-Мухаммада не изучена, поскольку на монетах практически нет дат.
Дат нет, надписи плохо читаются - но вывод ТИ однозначен - монеты Улу-Мухаммеда
ДАЛЬШЕ ПРОДОЛЖАТЬ?????
Монеты не локалезованы и неизвестного года выпуска.
Но Вами они уже признаны монетами Астраханского царства обсуждаемого периода.
Продолжаем ждать, когда вы найдете документ и монетный двор Астраханского царства обсуждаемого периода :)
|