\\"Попасть из Невы в Волхов,не проходя по Ладоге можно только по каналу.Эта ситуация отражена в КАРТЕ из рассмотренного нами издания Герберштейна.Впрочем,это не столь существенно.Можно списать это на мой юмор."

О точности карты мы ведь уже говорили. Если хотите - примем за рабочую гипотезу что Герберштейн предчувствовал канал. Но тогда придется принять в этой же гипотезы что Онеги тогда не было..\\

Вы и сами понимаете,что нужно инструментальными средствами определить дату печати представленного экземпляра "Герберштейна".Отдельно карту.Отдельно книгу.Если это 16век,а не...18,то стоит проверить как и при каких обстоятельствах было принято считать,что канал был построен при Екатерине.Далась Вам эта Онега...

\\Вы немного преувеличиваете значение Новгорода в Ганзейской торговле. Для Руси он был, конечно, выходом к морю, но для Ганзы - весьма заштатным периферийным районом.\\

Ну как же,по ТИ Русь крупнейший поставщик полотна,льняного масла,пеньки,икры,меда,воска для церквей,ворвани,мехов-особо и т.д.
Можно назвать любым словом(у нас же медведи по улицам бегают),но суда придется гонять вереницей(товар то объемный-не цацки поди).

\\Попутно отмечу что у Вас интересная позиция по отношению к европейской картографии. "Должно быть". Не уверен, что европейцы того времени считали, что они что-то должны.. \\

Позиция вполне адекватная,а именно спрос рождает предложение.Хочешь быть ГОСТЕМ в Новгороде на Волхове,а не трупом в Черной Сатаме-имей карту Ладожского пути.

\\Я готов говорить о пятивековой картографии Ладоги - только с учетом еще какого-нибудь озера - с пятивековой картографической историе\\

Да не озера,а моря.Это Ильмень-озеро.
\\Дорога из Нарвы и Пскова в Новгород была. Не вижу причин почему пользоваться ею могли только русские купцы.\\
Зачем строить морской порт у дьявола за пазухой,если к нему и от него только посуху ходить???Там,что в Новгороде на Волхове АЛМАЗНАЯ жила?

\\Не упомню, чтобы ушкуйники грабили на своей территории (где живешь - не гадь, давняя мудрость). От Ладоги - груз был на балансе новгорода.\\
Вы что,уже 20 лет не в России живете???

\\"Ну как же.Чел описал наш Господин Великий Новгород,а путь указал на карте фантастический"

А какой он указал путь, не напомните? Лучше цитатой из текста.\\

Какой текст на карте?Мы же с Вами только карту обсуждаем.Текст Вы в других постах с другими собеседниками обсудили.

\\"что пути к этому РУССКОМУ магазину никто в Европе не знает ни до Герберштейна ни после через почти 100 лет"

Смею не согласиться. Гейденштейн (1582 год):
http://www.vostlit.info/Texts/rus9/Geidenstein/text5.phtml?id=318

"наивыгоднейшие дороги, в особенности же идущие от Гдова, Порхова и Пскова к Новгороду; при этом он сам предполагал остановиться с частью войска против Новгорода выше озера Ильменя"

Рудбек - (осаждал этот самый Новгород в 1615 году, с планами) вообще детально описывает где же находится этот самый Новгород.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVII/1600-1620/Rudbek/frametext.htm\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\


Ну Вы же понимаете,что это нисколько не отменяет моих и Ваших соображений насчет ТОРГОВОГО ПУТИ в ЛЕТОПИСНЫЙ ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД.

----------------------------------------------------------------

Уважаемый Thietmar ,обстоятельства вынуждают меня на некоторое время покинуть этот форум(у меня не будет интернета).Спасибо за интересную дискуссию.Надеюсь и я был Вам чем то полезен...