86278, RE: Специально Послано Неуч, 29-10-2010 16:18
>"Опять повторюсь, что для уточнения Вашей позиции, мне >никакие цитаты кроме Ваших же не нужны." > >Странно, что при этом Вы удивляетесь - когда я их даю.. >
Не надо перевирать, я чётко и многократно показал, чему я "удивился". Скажите, все сторонники ТИ так охотно врут?
>"Причём тут моя версия, тем более что никакой МОЕЙ версии не >существует" > >Ок. То есть Вы уже не предполагаете, что Бату - имя данное >не от рождения? Хорошо. >
Мы обсуждаем разделяемую Вами версию, что это имя дано ему с детства. Остальные версии, даже если они и есть, пока в стороне. Итак, что кроме отсутствия доказательств противного у Вас есть на руках? Вот я напишу, что Thietmar спам-бот, ведь доказательств противного нигде в документах не значится, делаем вывод: Thietmar спам-бот это доказанный факт. Так достаточно очевидно, о чём идёт речь?
>"Мы с самого начала обсуждаем вопрос, на чём основан Ваш >киллер-аргумент, что детей де не называют отцами." > >Я с самого начала предлагал показать мне хотя бы один пример >в истории человечества когда ребенка называют именем "Отец". >С тех пор - эфир пуст. >
Затыка логики. Для начала следует доказать что имя Бату дано с детства. Об этом уже всё сказано выше. Как только докажите, так и будем обсуждать могли ли ребёнка назвать отцом.
>"В ходе обсуждения выяснилось, что ни на каких" > >Не могли бы Вы кратко написать - где и как это выяснилось? >Мне кажется - мы снова стоим на пороге великого открытия. >
Ну, тогда в очередной раз прошу привести документальные свидетельства. До сих пор Вы этого не сделали.
>"Мы видим свидетельство того, что хан Баый -русский князь" > >Мы - не видим.
А нам дела нет. Сейчас мы обсуждаем Ваши утверждения.
> >"Дык я и говорю, что термину синеокие нужно дать объяснение, >но только, желательно, опирающееся на факты." > >Немного разовью Вашу мысль - мнению, что упомянутые в >летописях монголы - совсем не предки современных - тоже надо >дать объяснение. Но только желательно - опирающееся на >факты. >
Стоп. Это не мысль, это вопрос. Откуда явствует, что современные монголы имеют отношение к тем, о ком речь идёт в источнике? Только и всего. Может быть это и так, но откуда это ясно?
>"Т.е. Вы опять выдвинули аргумент (о значимости мнения >монголов), который сами же защищать не желаете" > >Защищать - увы, не значит просвещать. >Если б Вы были осведомлены о мнении монголов и об истории >вопроса - был бы разговор. А так - мне остается ждать - пока >Вы заполните этот досадный пробел.. >
Я посмотрел краткое описание истории современных монголов, прямо скажем не впечатлился, многовековое пребывание в зависимости, отсутствие государственности, отсутствие истории, как науки... Это всё порождает вопрос, когда собственно и из каких источников эти монголы узнали, что они и есть наследники тех ещё монголов? Какие есть тому материальные и документальные свидетельства? Почему следует их мнение держать за компетентное? А их представления меня мало впечатляют. Раньше мы были птицами... Или вон с Сириуса прилетели, да мало ли мифов и легенд, цепляют на себя разные народцы.
>"Вот догоны уверяют, что они де с Сириуса прилетели, что ж >теперь, так и записывать в историю?" > >Если это будет доказано. Пока это, увы, не доказано.
Ну дык и где доказательства того, что представления монголов обоснованы? Пока это всё на том же уровне, что и у догонов.
|