Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыколесницы
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=90427&mesg_id=90450
90450, колесницы
Послано guest, 14-03-2011 12:37
хотел сделать пост про колесницы "древние", поискал-подумал:

есть несколько проблем, связанных в первую очередь с ходовой частью: ось, колёса, спицы, ступица.

Для междуреченских указан бандаж кожаный, а римляне даже придумали бандаж железный на заклёпках!?

Но обычно археологи и историки не указывают материал ходовой части, очень редко указано: деревянное или цельнобронзововое колесо колесницы "древнеегипетской".
Но историки не понимают трудности технологической получения такого цельнобронзового колеса - очень сложная отливка с очень тонкими спицами, но очень прочными - ответственная деталь.


Вероятно важным был переход от цельнодеревянного колеса к колесу со спицами, но здесь возникает вопрос о материале такого колеса, есть с 6 или даже с 4 спицами; важный вопрос крепления колеса на оси - "ступица". Поскольку на колеснице бывают и 2 и 3 человека, то вес уже получается 150-200 кг на одну ось.

Яркая несуразица в хронологии развития находится у Нефёдкина
САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УНИВЕРСИТЕТ
НЕФЁДКИН АЛЕКСАНДР КОНСТАНТИНОВИЧ
Боевые колесницы в древней Греции (XVI - I вв. до н. э.))
Специальность 07.00.03 - Всеобщая история
(История древней Греции)
АВТОРЕФЕРАТ
диссертации на соискание ученой степени
кандидата исторических наук
Санкт-Петербург, 1997

эта работа фигурирует везде и всюду, и может быть является "лучшей"

http://www.centant.pu.ru/aristeas/autoref/nef/001.htm

на одном из сайтов попались его таблицы с хронологией развития: так у него получается, что в одном регионе с разницей в несколько веков сначала был переход от цельного деревянного колеса к колесу со спицами, а потом обратно к цельному и снова колесо со спицами появляется. Бред, а не технический прогресс!

Кажется повозки скифов (и так и сяк рисуют) и татаро-монгол тоже рисуют с цельными деревянными колёсами, а археологи находят колёса со спицами от Урала до этрусков на Аппенинах с колёсами со спицами и датируют их 2 тысячелетием до н.э.

Но когда нашёл эти фото-реконструкции пришёл в полное уныние!

Конечно запад впереди планеты всей!

http://www.celtica.ru/content/view/115/202/



Погребальная повозка
(реконструкция)
Материал: дерево
Период: Ла-Тен
Найден: Bouches-du-Rhone, Roquepertuse Sanctuary, Франция
Дата: 3 век до н.э.
Marseille, Musee Borely


Повозка
(реконструкция)
Материал: дерево, бронза
Период: Гальштатт
найден: Ohenheim, Германия
Дата: 7 век до н.э.



Повозка
(реконструкция)
Материал: дерево, железо
Период: Гальштатт
Найден: Викс, Франция
Дата: 6-5 в. до н.э.
Mainz, Musuem fur Antike Schiffahrt



Повозка
Материал: дерево, железо
Период: Гальштатт
Найден: Eberdingen-Hochdorf, Германия
Дата: 6 век до н.э
Stuttgart, Wurttembergisches Landesmuseum

до чего дошло литейное дело кельтов в 5-7 веках до н.э. чёрных и цветных отливок!
Ступица - сложнейшее литьё со многими стержнями! и сегодня не всякий литейный завод сделает такую сложную и ответственную отливку!

Лучше уж Тэффи читать! её бо!

P.S. вот пример описания! но, как это понять можно!?

http://www.bibliotekar.ru/skify/13.htm

В Пазырыке большинство таких повозок были примитивными. Повозки двигались на жестких колесах, выточенных из стволов деревьев, и подвергались такой нагрузке, что колеса были сильно стесаны...

"выточенные из ствола дерева" - это что на токарном станке что ли?

Повозка была изготовлена из березовых стволов,

Это было элегантное замысловатое средство передвижения, установленное на четырех колесах со спицами, каждое из которых имело почти шесть футов в диаметре, но на которых отсутствовал железный обод или шина, обычно имеющиеся на колесах скифского происхождения.

ещё бы: "шины железные" согласно википедии "римляне древние" придумали!