Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыНе решение, но предмет размышлений.
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=91193&mesg_id=91212
91212, Не решение, но предмет размышлений.
Послано guest, 04-04-2011 12:19
Зафиксированная в словарях форма слова - это материальная точка в пространственно-временных координатах. Конечно, надо знать её координаты и прочие характеристики, но само решение задачи - это траектория, то есть, процесс словообразования, история распространения и трансформаций.
Что есть словообразование посредством суффиксов? Сначала стихийно сложившийся набор слов, образованных аналогичным образом, а только потом сознательно принятый людьми механизм с определением самого понятия "суффикс". Например, понятно, что в словах "влюблён(а)", "ослеплён(а)" и т.п. юсы уже ни при чём. ЁН(А) возникает от местоимения ОН(А). То есть, в плане "юсовского" происхождения интересуют прежде всего слова исконные, те, которые часто не укладываются в какие-то принятые сейчас стандарты. И слово БУРЯ/БУРАН мне кажется хорошим примером. И логика этимологов умиляет. Какой смысл брать у тюрков слово, которое было в старославянском с тем же звучанием и смыслом?!

Буквально сейчас подумалось - а сами местоимения ОН/ОНА не "юсовского" ли происхождения?..
Сын у меня как-то интересную мысль высказал, что когда-то могло существовать два варианта одного языка - мужской и женский. Речь разного диапазона частот и хорошо известно, что женский голос труднее воспринимается на слух. Возможно, что как раз женщины прежде всего и стремились открыть завершающий слог, чтобы четче проговорить последнюю согласную. Отсюда, кстати, могло появиться и окончание "а" для женского рода... Мысль сырая, но не абсурдная. :)

Разница между МОНГОЛ и ДЕНГИЗ видится в корневой части. МОНГОЛ - от слова МОГ, могу, могущий, могучий, могущественный. ДЕНГИЗ от слова ДОН - большая вода, т.е. звук Н уже был исходно. Откуда Г прицепилось - надо поразбираться. Вспоминается сразу -ing -- "инговое" окончание в английском, где Г и не произносится. Заморочка в том, что Н образуется в передней части рта, а Г в задней, из-за чего быстро и четко произнести подряд оба звука затруднительно. Видимо, в ДЕНГИЗ действительно дифтонг со своеобразной манерой произношения.

Ну и чисто облегчить задачу на будущее. Может удастся увидеть, как различить, что образовано юсами, а что другими механизмами.
КАБАН, БАЛАБАН, БАРАБАН, ШАРАБАН, ЧАБАН, ЖБАН, ЛОБАН, ТОРБАН, ТУРБАН, ЧУРБАН, ТЮРБАН, ГУБАН, ПАЛАВАН, КАРАВАН, САВАН, РЫДВАН, ДИВАН, БОЛВАН, ГОЛОВАН, КОТЛОВАН, СВАН, ДУВАН, КАГАН, БАЛАГАН, ШАРЛАТАН, НАГАН, УРАГАН, ТАГАН, ЯТАГАН, ЖИГАН, ХУЛИГАН, ИНТРИГАН, КАЛГАН, КУНГАН, ЧИСТОГАН, ОРГАН, КУРГАН, МАЛЬЧУГАН, ЦЫГАН, БАДАН, ЛАДАН, РАМАДАН, РЕДАН, КОЛЧЕДАН, МАЙДАН, ЧЕМОДАН, ОКЕАН, КАЗАН, РАМАЗАН, САЗАН, ФАЗАН, ПАРТИЗАН, ПЕЙЗАН, РОЗАН, КАН, ТАРАКАН, СТАКАН, ДЕКАН, КАПКАН, АРКАН, КУКАН, ТУКАН, ИСТУКАН, ДЕХКАН, ТУШКАН, КЛАН, КАПЕЛЛАН, ВОЛАН, ПЛАН, ОРЛАН, ГОРЛАН, УЛАН, ЧУЛАН, БРАМАН, САМАН, АТАМАН, ШАМАН, ОБМАН, ФГАГМАН, ЛИМАН, ШАЛМАН, ДОЛОМАН. РОМАН, КАРМАН, ГУРМАН, ДУРМАН, БАСУРМАН, ТУРМАН, ШТУРМАН, ТАЛИСМАН, ОСМАН, ВАТМАН, РАТМАН, ГЕТМАН, ТУМАН, БРАХМАН, БОЦМАН, ЛОЦМАН, ГЕТЬМАН, БАНАН, ПАН, КЛАПАН, ТЮЛЬПАН, БАРАН, ВАРАН, ТАРАН, ВЕТЕРАН, ТИРАН, АЙРАН, ДЖЕЙРАН, КРАН, КОРАН, УРАН, БУРАН, ГУРАН, ШАФРАН, САН, САПСАН, ПЛАТАН, БРАТАН, МЕТАН, КАПИТАН, ТИТАН, ШАЙТАН, САЛТАН, СУЛТАН, СТАН, КАФТАН, КАШТАН, ЭТАН, САРАФАН, ПРОФАН, ХАН, БАРХАН, ДУХАН, БОГДЫХАН, ДАЦАН, ПАЦАН, ЧАН, КОЛЧАН, КОЧАН, ТОПЧАН, УШАН.

Пока только на АН, потом постараюсь остальные подтянуть.