Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыНовая версия происхождения Лингама, на основе Ригвед
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=104646
104646, Новая версия происхождения Лингама, на основе Ригвед
Послано guest, 30-01-2013 15:54
В азиатской культуре существует феномен, который принято интерпретировать как символ почитания оплодотворяющей силы. Речь идёт о Лингаме - основная и самая важная форма и образ бога Шивы. В большинстве случаев представляет собою вертикально поставленный цилиндр с закруглённой или полусферической вершиной, установленный на основании особой конструкции.

Существует несколько версий происхождения и предназначения данного символа:
1. В настоящий момент большинство светских учёных сходятся во мнении, что Лингам представляет собой эрегированный пенис или фаллос, как символ оплодотворяющей силы. Подставка соответственно, женский орган Йони.
2. Высказывалось мнение, согласно которому почитание Лингама имеет другие истоки. Некоторые авторы указывают на тот факт, что в Атхарва-веде есть гимны восхваления жертвенных столбов — стамбха, к которым привязывались животные, приготовленные для ритуального убийства.
3. Согласно религиозным представлениям Лингам является проявленным образом Вечного Непроявленного Пара-Шивы, — Безличностного Брахмана — пребывающим вне времени, пространства, качеств, формы и т. д.
Санскритский термин санскр. लिङ्गं liṅgaṃ IAST имеет множество значений, которые часто зависят от контекста самого произведения, в котором употребляется этот термин. Вот лишь некоторые из них: знак; эмблема; символ, метка; симптом; пол (мужской); фаллос; пятно; образ; доказательство; эффект, результат.

Лингам используется в ритуалах поклонения богам, его поливают водой, молоком, посыпают цветами и благовониями, соками и маслом, натирают руками и читают специальные мантры.

В исследовании "Лингвогеометрия или история эволюции одного мема" автор выдвигает следующую гипотезу о происхождении и назначении Лингама:
Согласно текста Ригведы, самого раннего собрания гимнов на ведийском языке, входящего в число четырёх индуистских религиозных текстов, известных как Веды, основным ритуалом проводимым в те времена было приготовление, освящение и распитие священного напитка под названием "Сома". Напиток получали путём выдавливания сока растений при помощи устройства называемого "давильные камни". Которых, согласно текста было два.
Далее сок растений смешивался с молоком и мёдом, стекал через "цедилку" из шерсти в ложки участников процесса.
Предполагается, что "давильные камни", будучи чрезвычайно распространёнными в описанное в Ригведе время, это и есть Лингамы, столь распространённые сегодня. Соответственно, настоящее предназначение Лингама - это пресс, в котором верхний "давильный камень", тяжёлый каменный столб опускался на основание и за счёт своего веса выдавливал из растений сок. Сок поднимался наверх и по специальным каналам присутствующим в конструкциях всех Лингамов стекал из сливного желоба.
Версию подтверждает чертёж Лингама из Советской Энциклопедии.

Распространение данного механизма обусловлено пристрастием древних жителей к наркотическим веществам содержащимся в выдавливаемых растениях. А также к алкоголю, т.к. напиток употреблялся в том числе и сброженным.
Сегодняшние проводимые с Лингамом ритуалы символизируют древний процесс (молоко, цветы, специи, масло) при полной потере первоначального его смысла.
Лингам - древний памятник изобретённой человечеством механизации.

Также в исследовании дано предположение о дальнейшей трансформации древнего культа в той или иной форме во все существующие сегодня религии.
Предложен новый подход к изучению происхождения человеческого языка. Обнаружена абсолютная корреляция всех существующих сегодня в мире языков на основе одного базового символа. Создан универсальный алгоритм перевода с любого языка без использования словаря этого языка.
Автор исследования предлагает свои версии ответов на многие вопросы не имеющие единого мнения на сегодняшний момент.

http://goo.gl/bkpoU
104647, RE: Новая версия происхождения Лингама, на основе Ригве
Послано guest, 31-01-2013 04:40


... предположение о дальнейшей
>трансформации древнего культа в той или иной форме во все
>существующие сегодня религии.
..

Здесь вы приблизились к истине, а в лингвистике скорей всего нет – ЛинГам, как и ЛонГин происходят от великорусского слова ЛейКа – через выделенные ЮС-трансформации.
104648, RE: Новая версия происхождения Лингама, на основе Ригве
Послано guest, 31-01-2013 12:39
А как же "langauge"? - "язык". Понятно, что это не тот язык, но все же. Лингамы выглядят как языки. На них часто наносят красный краситель.
Одна из распространенных характеристик языка - "длинный" - "long".


>ЛинГам, как и ЛонГин происходят от великорусского слова ЛейКа – через >выделенные ЮС-трансформации.

Конечно! А Лейка тождественно английскому "like". Древним очень нравилось то, что давал "лингам"!?

А вообще, в Ведах никакого "Лингама" нету. Есть только давильные камни. Если предназначение этого механизма - пресс, то рассматривать его позднее название ни имеет никакого смысла, т.к. оно может выражать не настоящую суть объекта, а лишь его геометрическое сходство.
Например с половым членом, т.к. во всей Азии слово "линга" ассоциируют именно с этом "фаллическим символом", а уж потом с каменным яйцом в тарелке.
104649, RE: Новая версия происхождения Лингама, на основе Ригве
Послано guest, 31-01-2013 15:16
>А как же "langauge"? - "язык". Понятно, что это не тот язык,
>но все же. Лингамы выглядят как языки. На них часто наносят
>красный краситель.
>Одна из распространенных характеристик языка - "длинный" -
>"long".
>
..
>
>Конечно! А Лейка тождественно английскому "like".

Вы прекрасно видите, что здесь иные наборы букв и, лишь одна ЮС-трансформация.. Разумеется, есть разные типы трансформации слов – не единожды же языки создаются. И прямое тождество здесь редко при чем – языки и создают для разделения..
104650, RE: Новая версия происхождения Лингама, на основе Ригве
Послано guest, 31-01-2013 18:21
Да, я понимаю.

Я хотел сказать, что название "лингам" этот предмет мог получить потом, когда у местных кто-то спросил, как он называется. В ответ те могли ответить что-либо типа "уд" или "хер" или "палка" (обелиск) - линга. Описывая исключительно форму объекта. Восприняли же это слово буквально, как термин отражающий предназначение объекта. После вокруг этого понятия развилась целая фаллическая философия.

А тождественность образов при тождественности морфем обусловлена не этимологическим родством, а наличием в человеческом языке одной общей основы.

104651, RE: Новая версия происхождения Лингама, на основе Ригве
Послано guest, 31-01-2013 21:03
>Да, я понимаю.

Этоврядли..
104652, RE: Новая версия происхождения Лингама, на основе Ригве
Послано guest, 31-01-2013 22:46
Спасибо! Когда люди переходят на личности означает, что у них закончились аргументы :)
У Вас правда они и не начинались...
104653, RE: Новая версия происхождения Лингама, на основе Ригве
Послано guest, 01-02-2013 08:49
>Спасибо! Когда люди переходят на личности означает, что у
>них закончились аргументы :)


Вы же сами не сказали и слова по моим аргуметам, связывающим два религиозных элемента «пролития священного..» с «пролитием» русской «лейки», а уже желаете аргументированного продолжения дискуссии.…
104654, RE: Новая версия происхождения Лингама, на основе Ригве
Послано guest, 01-02-2013 12:43
Я понял!
Очевидно, Вы подумали, что своим ответом про "like" я издеваюсь или смеюсь.
Нет. Также, как серьезно я воспринял Ваш комментарий, так же серьезно ответил Вам.
Приношу свои извинения. Я и мысли не имел Вас оскорблять.
Если взглянуть на лингам, особенно на нижнюю часть, то сходство с лейкой настолько очевидно, что не вызывает никакого сомнения.
Более того, после стекания по желобу напиток фильтровался через цедилку их шерсти, что еще больше сближает с лейкой.



104655, Отличная версия
Послано guest, 01-02-2013 13:00
Народ падок на всяческую мистику, эротику и пр. херомундию,
особенно когда подобные версии звучат в исполнении "ученых мужей"
Вместо того чтобы включать свой разум и икать естественные объяснения тайно-загадочному, публика с готовностью распускает уши для навешивания псевдонаучной лапши

"На Кипре подобные прессы вплоть до недавнего времени широко использовались не только для получения оливкового масла, но для изготовления вина"

http://www.globalfolio.net/cyprusexplorer/rus/limassol/object/olive-oil-press/index.php
104656, RE: Отличная версия
Послано guest, 01-02-2013 13:17
Ничего себе! Там же чаша лингама стоит натуральная. Спасибо!

По большому счету все алкогольные напитки производимые кустарно елаются одинаковым способом. Вино, фени из плодов кешью, сома и т.д.

Интересно, что кустарный алкоголь на английском "moonshine" - лунный свет.
Сома - это не только напиток. Это еще название бога - Луны.
Русский "Самогон" - это тот же "moonshine"

сома = moon
гон = shine


104657, RE: это тот же "moonshine"
Послано guest, 01-02-2013 14:05
вот только без таких далеко заводящих и легковесных обобщений
Сомогон он и есть самостоятельный перегон
аналоги - самострел, самоход, т.п.

Для того чтобы дисциплинировать мысль дайте пожалйста обоснование своего отождествления САМО = ЛУНА.
а также шайн = гон
И не забывайте о семантике понятий которыми жонглируете
104658, RE: это тот же "moonshine"
Послано guest, 01-02-2013 17:49
Это не легковесное обобщение. Это результат работы, как и в случае с Лингамом.
Я прекрасно знаю, как расшифровывается слово самогон.

Так же я знаю, что Сома - это не просто бог Луны. Это и есть Луна, по тексту Ригвед.

Я просто привел удивительное совпадение, когда один и тот-же напиток в обоих языках назван фактически идентичным словосочетанием!.
Ладно наш самогон, но при чем тут Луна к самогону английскому?

И почему лингам - устройство для получения самогона, настолько фонетически близко тому же слову "луна"/"лунка"?

Шайн и гон - это "sun", то есть солнце.
Вспомните, что такое "сурьица" и как ее получали.


104659, "moonshine" - гонящийся по ночам
Послано ейск, 01-02-2013 18:21
>>Я прекрасно знаю, как расшифровывается слово самогон.

И как же по-вашему расшифровывается слово "самогон"?

>>Ладно наш самогон, но при чем тут Луна к самогону английскому?

К чему мудрствования, если на поверхности лежит объяснение, что муншин прозвался из-за того что производство его НЕЗАКОННО (англосаксы заторчены на Законе), соответственно гнали его в тёмное время суток, ночью, при луне, если угодно, дабы обойти Страшный Карающий Закон. Луну приплели для некоторой поэтичности, они это любят...




104660, RE: "moonshine" - гонящийся по ночам
Послано guest, 01-02-2013 18:31
Самогон - самостоятельно нагнанный? :)
>До революции нелегально производимые напитки назывались «корчма». После >революции произошла подмена понятий и «корчму» стали называть >«самогонкой».

Муншайн, конечно тоже, потому-что ночью возили и делали.

Но, какая красивая аналогия.
104661, RE:
Послано guest, 01-02-2013 18:38
А знаете, еще что интересно.
На Шри Ланке, на языке сингали "самаган" - толченная смесь лечебных растений.

104662, RE: Это и есть Луна, по тексту Ригвед
Послано guest, 01-02-2013 22:48
Это и вся этимологизация?
Не густо...

А что такое по вашему Ригведы? Когда они были "обретены" "цивилизованным человеком".
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12245.html#6

Версия конечно красивая, но весьма хлипкая.
Однако совсем её отбросить не готов.
Более того, могу предложить ещё один косвенный довод в её пользу.
Есть такой медицинский термин СОМАтический. Но ведь есть и русское слово ЛОНО которое не так далеко отстоит от соматики...

Кстати, не дадите цитату из ригвед для расшифровки "лунности" Сомы?

Но и этого думается недостаточно, потому как "лунный свет" у английского самогона в совершенно прямом смысле слова, у дешевой неочищенной горилки всегда "лунный свет". А после того как её употребишь то приобретаешь ещё и "лунное" состояние.
А солнечный луч/шайн это конечно же не гон.

п.с. мои находки дубликатов ЛУНЫ
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=DCForumID2&om=12740&omm=123
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13564&forum=DCForumID2&omm=0&viewmode=threaded
104663, RE: Это и есть Луна, по тексту Ригвед
Послано guest, 02-02-2013 13:17
С удовольствием! Немного позже сегодня. Почитав Ваши находки. Очень интересно.
104664, RE: Это и есть Луна, по тексту Ригвед
Послано guest, 03-02-2013 10:20
Вы знаете, если трезво читать тексты Ригвед, то без всякой датировки понятно, что описанные события достаточно древние. Все что там описывается очень примитивно и однообразно. Разложили соломенную подстилку, развели огонь, надавили Сомы, употребили, встретили Луну на небе, "по-толкали" тосты про луну, солнце, огонь и сому и разошлись.
Если не пытаться искать в этом тексте "высокие материи", то становиться понятно, что он банален до невозможности. Ни про каких богов там нет не слова. Астрологические объекты к которым обращались поэты назывались своими обычными именами. Просто в этом и суть поэзии, передавать истину при помощи аллегорий. Многие интерпретаторы почему-то это не учитывают и пытаются понять текст буквально. Вот и возникают лишние сущности.
Многократно повторяющаяся в тексте аллегория бог-бык, позволила напридумывать целый сомн богов, хотя относилась к единственному явлению - "рогатому" полумесяцу.

Про Сому-Луну:

Связь Сомы с луной обнаруживается, уже в ведийский период. В брахманах и позже эта связь становится особенно очевидной, и Сома превращается в бога луны, покровителя растительности;

Поищите откуда эта цитата, там возможно более широкое освящение есть.
По тексту Ригвед это понятно без всяких комментариев.

Ваши наработки почитал.
Вот мои по "сатане":

Название антипода бога - Дьявола, имеет простое объяснение, снова, как ни удивительно, связанное с пресловутыми ДАВИЛьными камнями.

Камней было 2, что отражено в английском слове DOUBLE (ДАБЛ) - двойной. Закрепляет теорию еще одно название Дьявола - САТАНА. Это STONE (СТОУН) - камень по-английски. Он же ДЕМОН.

Изображается Дьявол исключительно рогатым, с рогатыми вилами в руках и с раздвоенными копытами на конечностях.
Двойная природа дьявола это фактические его основная характеристика.

Поскольку растения выдавливаемые камнями давали наркотические вещества, их неконтролируемый приём однозначно вызывал привыкание и всевозможные абстинентные синдромы. Повышенная раздражительность, злое и сердитое настроение, ненависть продиктованная дефицитом в организме привычных веществ стала причиной появления образа Дьявола. Так как процесс получения наркотика был исторически связан с Сомой-Луной и давильными камнями, дьявола наделили все теми же знакомыми символами, придав им негативную окраску.
Поэтому ЧЕРТи, до которых как известно можно напиться :)

Возможно, это противоречие, когда и у бога (рогатого), и у дьявола (рогатого) люди обнаружили похожие ЧЕРТы (например САТАНА - ИСТИНА), положило начало религиозным противостояниям, которые мы наблюдаем по сей день. Не помня истоков появления и смысл религии, люди никогда не смогут договориться, т.к. ввиду существования общего базового символа - луны, формально правы все участники спора.

ДАВЛение - PRESSURE (ПРЕШР), ПРЕСС, ПОРШень. ТАБЛетки - форма лекарств получаемая ПРЕССованием.
104665, RE: Разложили соломенную подстилку
Послано guest, 06-02-2013 14:10
"колобок = круглый бок"


http://forum.newparadigma.ru/read.php?3,56813,56903#msg-56903
104666, RE: Новая версия происхождения Лингама, на основе Ригве
Послано guest, 31-01-2013 21:28

>
>
>
>
> Создан универсальный алгоритм перевода с любого
>языка без использования словаря этого языка. ................. ... мне это очень понравилось.подскажите как воспользоваться.


104667, RE: Новая версия происхождения Лингама, на основе Ригве
Послано guest, 31-01-2013 22:43
Я так понял, об этом написано в исследовании.
104668, не хочу
Послано guest, 01-02-2013 06:47
"написано" , хочу пользоваться.или это очередной "атлантовед" чужой бред тащит ?