все же отдельно следует (если Вы не против) выыказываться относительно мотивов, способов и участников (иерархии) фальсификации истории
кому-то покажется эта тема неблагодарная, мол, будут одни догадки - но приглашаю тех, кого это обстоятельство не пугает

итак, ЗАЧЕМ ФАЛЬСИФИЦИРОВАЛИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ ИСТОРИЮ

обосновать законность своей власти - уже обсуждали

а глубже?

ставлю под сомнение, что как-то за неск веков была организована фантастическая по масштабам работа фальсификаторов и все только из-за жажды власти... суховато...
вот если бы узреть месть, вендетту "око за око", тогда сочнее будет

может их "задвинул" кто-то ранее? кто? за что?

ведь если предположить борьбу, уходящую корнями в глубокие времена, то может родиться понятный(е) мотив(ы),
но правда, глобальные, выводящие на вопросы о том, кто хозяева первых и вторых... так как обычно у мужиков чубы трещат, когда паны дерутся...

паранойя? не читайте, не тратьте время на паранойю

<<ведь если предположить борьбу, уходящую корнями в глубокие времена, то может родиться понятный(е) мотив(ы),
но правда, глобальные, выводящие на вопросы о том, кто хозяева первых и вторых... >>

Не в "глубокие" времена, а в ЖИВОТНЫЕ. Человечество совсем недавно спустилось с пальмы и борьба продолжилась за :
а)кормовую базу
б)покладистую самку или гарем из них

<<так как обычно у мужиков чубы трещат, когда паны дерутся...>>
Альфа-самцы не с мужиками дрались, а с претендентами на гарем.


<<вот если бы узреть месть, вендетту "око за око", тогда сочнее будет>>
Родоплеменное устройство (живо по сей день) - предсматривает кровную месть. Убил охотника (воина,кормильца) - будь добр отдай своего соплеменника в жертву.

Идеология объединения всей ОЙКУМЕНЫ под единым управлением не всем нравится. Вот и раздался треск чубов и рык альфа-самцов.
Всё просто .......

> Всё просто .......

ничего себе все просто
насаждается философия нетерпимости к проявлениям малейшей агресии, а у вас все просто...
это же сегодня оправдывается!
никакого просто, за безбилетный проезд - штраф, а за фальсификацию истории - НИЧЕГО, потому что "все просто"...

не позиция, извините

<<за неск веков была организована фантастическая по масштабам работа фальсификаторов >>

Не за несколько веков, а всего за ДВА века.
Начали в XVII-ом и закончили в XIX-ом.
Это с позиции сегодняшней грамотности задача кажется неподъёмной и фантастической.
Грамотеи 17-го века сидели под присмотром в монастырях и орденах всяких бенедиктинцев-иезуитов. Книги все сожгли в кострах, первокарты туда же. Кто открывал рот, тех на виселицу.
Всё просто и времени много не заняло.
Память у человека короткая. Я до сегодняшнего дня не знал где жили мои предки по отцовской линии в XVIII-ом веке. Начитался книжек ФиН и всё встало на свои места. До "пугачёвской войны" они жили в Кузнецком уезде Пензенской области. После войны Демидовы переселили их на Урал. Почему ? Уральские металлурги-кузнецы частью были перебиты в "пугачёвскую войну" , а часть ушла в Сибирь в Московскую Тартарию. Наверное в Новокузнецк. На Урале потребовалась новая рабсила. Нашли в Поволжье и забрали. Сто с лишним семей только на село Губернское (Кузнецкий район). И так же по другим районам Урала. На освободившиеся поволжские земли Екатерина переселяла своих земляков из Немеччины.
Ещё раз повторюсь - память у человека ОЧЕНЬ короткая. Нет книжек - нет памяти. Написали книжки - утвердили своё первенство.

- Нет книжек - нет памяти.

"Э-эт точно", как говаривал красноармеец Сухов.
"Великая Татария" на картах есть, а "татарских" карт НИ ОДНОЙ.
Бедняги, веками плутали по своим бескрайним просторам "ордынцы", дожидаясь пока "цивилизованные люди" придумают латиницу и снабдят их "мапами".

> Не за несколько веков, а всего за ДВА века.

тем более!
вернемся к страху - ну, значит мой страх в моей короткой жизни должен меня мотивировать участвовать в организованном проекте длиной минимум в целых 2 века!!! субъективно в бесконечном!!!

тут пахнет коллективным страхом, близким к панике!
и хто его такого мощнага включил в моей голове
я сам его себе накачал??? и других заразил???
вот это точно паранойя у меня будет диагностирована!

На этом форуме:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=13004&forum=DCForumID2
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=13009&forum=DCForumID2

На другом форуме:
http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=850

>На этом форуме:
>http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=13004&forum=DCForumID2
>http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=13009&forum=DCForumID2
>
>На другом форуме:
>http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=850

спасибо
пробежался - немного не то
я ищу возможность высказаться по сути преступления, начав с подозреваемых
а куча из мелких и значительных фактов о самой фальсификации, щедро сдобренная личностными выпадами, требует работы по "обогащению породы"

я все же хочу пойти по пути обычного расследования, если хотите - уголовного дела
все кратко (до известных пределов) и сухо (если получится)

спасибо еще раз

сюда:
http://chronology.org.ru/newwiki/Коммандино,_Федериго
и сюда:
http://chronology.org.ru/newwiki/Научные_псевдонимы
и т.д.:
http://chronology.org.ru/newwiki/Петроний
http://chronology.org.ru/newwiki/Аристарх_Самосский
http://chronology.org.ru/newwiki/Ретик,_Георг_Иоахим

>сюда:
>http://chronology.org.ru/newwiki/Коммандино,_Федериго
>и сюда:
>http://chronology.org.ru/newwiki/Научные_псевдонимы
>и т.д.:
>http://chronology.org.ru/newwiki/Петроний
>http://chronology.org.ru/newwiki/Аристарх_Самосский
>http://chronology.org.ru/newwiki/Ретик,_Георг_Иоахим

спасибо

а про мотивы не желаете сказать? нет, не про желание узаконить "новую власть", а про вернуть отнятое

Беспредметное творчество мне неинтересно.

еще раз спасибо за ссылки

правили себе еврейские цари и правили на земле
им была дарована власть от Бога
под Богом надо понимать некоего крышевателя планеты Земля
шутки? паранойя? да и ладно
но евреи не выполняли одно условие своего царствования - получаемую благодать они обязаны были раздавать в массы
но не раздавали
крышеватель прислал свего смотрящего (Иисуса Х), мол, я в массы и без вас могу донести, смотрите, если не одумаетесь - он все раздаст за вас (плюс кара вам небесная в наказание), точнее уже и присылка Христа - дело необратимое, это уже наказание
да кто он такой?! распнуть его надо (это же борьба с пониманием своих сил!), а ты (крышеватель Земли) нас убить не моги (а то уже твой хозяин выдаст тебе по 1-е число)
ритуально убили Христа и успокоились
обидевшись, уверовавшие в Христа (попробуйте не уверовать в его эпоху!!), сносят царьград и разносят еврейское государство

вот и 1-й мотив - вернуть себе мировое господство, оно им действительно даровано

>правили себе еврейские цари и правили на земле
>им была дарована власть от Бога

Сыч - где, - енто написано?

>под Богом надо понимать некоего крышевателя планеты Земля
>шутки? паранойя? да и ладно

Чушь!

>но евреи не выполняли одно условие своего царствования -

Для начала определитесь с термином - ЕВРЕИ!


>крышеватель прислал свего смотрящего (Иисуса Х)

И опять, - чушь!
Иисус Христос - символ всего человечества, а не кучки пройдох!

>да кто он такой?! распнуть его надо

Именно РИМ распял И.Х.

>ритуально убили Христа и успокоились

К Вашему сожалению его, Иисуса Христа, никто не убивал, - ибо не возможно убить СИМВОЛ!

>обидевшись, уверовавшие в Христа (попробуйте не уверовать в
>его эпоху!!), сносят царьград и разносят еврейское
>государство

Вы вообще, СЫЧ, имеете преставление об истории человечества?

>вот и 1-й мотив - вернуть себе мировое господство, оно им
>действительно даровано

Кто даровал? Вы, что-ли? Вы больше похожи на адепта государства Израиль, чем на человека обремененного истиной!

я больше похож на своего папу, чем на маму...
вам зачем умничать в этой ветке?
я вас лично не зову, не трудитесь

"где енто написано..."
"..определитесь с термином..."
"... имеете представление..."
очень похоже на "где написано что это кислое летает"

мы с вами в разных плоскостях, но я не жду что вас размажет по стенке при жизни - дай Б-г вам умереть тихо в кровати...
меня тревожит неясность в некоем "спасении"
мне уверовать мало, мне надо открыть глаза и знать ПОЧЕМУ спасешься

это не для вас, оно для вас чушь

больше не отвечаю на ваши посты

Достаточно прочитать предисловие к книге Л. Гарднера "Цари грааля и потомки Адама и Евы", чтобы понять, что мотивы для фальсификации европейской и ближневосточной истории были серьёзнейшие.

<< мотивы для фальсификации европейской и ближневосточной истории были серьёзнейшие.>>

СТРАХ - очень серьёзный мотив. Никто не хотел умирать...

> СТРАХ - очень серьёзный мотив. Никто не хотел умирать...

не точно, не точно!
страх смерти - это индивидуальное! а тут поколениями выстраивали работу!!!
ну, пожили вы и какая разница что там будет после вас - потоп или свадьба???
ну?
нельзя выстраивать работу на века, мысля своим личным страхом!!!
ну задумайтесь, это же просто!

что ж, они, получается, по-вашему верили, что снова реинкарнируются???? а?

почему верили???? может знали...
а еще есть утверждения во все времена, что структура человеческого тела (читай днк) легко конструируется и ремонтируется....

>почему верили???? может знали...

от кого? от И.Х.? тот отменил реинкарнации %-/

Блаватская писала, что редакторы изъяли фразы о реинкарнации из речей Христа, хотя впрочем когда спросили Иешуа - кто есть Иоанн-креститель - ответ был краток "воплощение Илии"

>Блаватская писала, что редакторы изъяли фразы о реинкарнации
>из речей Христа, хотя впрочем когда спросили Иешуа - кто
>есть Иоанн-креститель - ответ был краток "воплощение Илии"

радомир - Иоанн Креститель и Илий одно и то же "лицо", точнее - планета Фаэтон.



Сравните с легендой о Фаэтоне...

да я помню (читал), но отвечаю не на уровне интерпритаций...:) а в чужом информационном поле пытаюсь быть объективным :)

>да я помню (читал), но отвечаю не на уровне
>интерпритаций...:) а в чужом информационном поле пытаюсь
>быть объективным :)

да все норм
скорее да чем нет
и.х. говорил о реинкарнации
учитался всего что смог достать
правды не добьешься спустя столько лет, но без реинкарнации никак не обойтись в уравнениях жизни

>Блаватская писала, что редакторы изъяли фразы о реинкарнации
>из речей Христа, хотя впрочем когда спросили Иешуа - кто
>есть Иоанн-креститель - ответ был краток "воплощение Илии"
понимая, что реинкарнации обязаны быть, иначе пазл мироустройства не сходится, то легко поверить,что "кто-то что-то изъял"

>Достаточно прочитать предисловие к книге Л. Гарднера "Цари
>грааля и потомки Адама и Евы", чтобы понять, что мотивы для
>фальсификации европейской и ближневосточной истории были
>серьёзнейшие.

не могу нигде найти в сети((

не могу нигде найти в сети((
А в предисловии кратко изложено основное содержание книги "Чаша Грааля и потомки Иисуса Христа". Эта книга выложена в инете.
По Гарднеру потомки Христа основали в Европе Великие Кельтские королевства и вступили в многовековой религиозный конфликт с Римом. В результате религиозных войн и интриг католики их вырезали, династии низложили. Ни какой любовью к Богу сие деяние не объяснить. Токмо любовью к корыту. Такую историю нужно скрывать и фальсифицировать - иначе крах.
Похоже, это противостояние коснулось и России. Падение династии Рюриковичей, причислявшей себя к роду Давидову, смутное время, интриги, католическая оккупация, смена династии, церковный раскол и, в конце концов, ориентация на Запад - все это похоже на результат интриг Ватикана.

не могу нигде найти в сети((

BazilevsVV
Лоренс Гарднер "Чаша Грааля и потомки Иисуса Христа".
http://proxy.flibusta.net/b/235246/read

обосновать законность своей власти - уже обсуждали ===ЕСтестеввый отбор

ПОЭТ НАД ОЗЕРОМ

"Не хочу я яркого, шумного и звонкого;
Я люблю "неясное" - аромат духов,
Тихий голос издали, шелест платья тонкого,
Краски бледной осени, кружево стихов.
Что мне речи жаркие! Что мне "область умного",
Позы олимпийские, лавры, пьедестал!
От всего безмерного, от всего безумного
Я давно избавился, я давно устал.
И об обладании смелостью и силою
Не взываю к Сущему, скорбно не молю.
Я сижу над озером и рукой унылою
Струны арфы трепетной тихо шевелю.
Но когда над озером - яростный, стремительный -
Ураган поднимется, загремит Перун -
Я очнусь и вырежу пламенный, губительный
Лук из арфы сломанной с тетивой из струн!"

Так поэт безвременья с арфой тихоструйною
Песенку красивую о себе тянул
И под всплески озера мягкой ночью лунною,
Наклонясь над берегом, счастливо уснул.


Шли людишки темные,- мигом всё обтяпали:
Видят парня сонного, жалкого, как тля,-
Сперли арфу звонкую и из струн состряпали
То, что называется "мертвая петля".

<1912>

ЦИТИРУЮ:
"Владимир Васильевич Воинов, поэт, прозаик, родился в семье донского казака. Принимал участие в 1-й русской революции
1905-1907 гг. Был постоянным сотрудником "Сатирикопа" и
"Нового Сатирикона", печатался в журналах "Мухомор", "Красный
смех", "Бич". В 1916 г. выпустил роман "Чертово колесо",
в 1917 г.- книгу "Политические сказки и басни". После
Октябрьской революции работал в РОСТА, печатался в
"Красной газете", сатирических журналах "Красный ворон",
"Пушка", "Бегемот". Кроме стихотворных фельетонов
и басен написал несколько эстрадных обозрений, комедию, текст первой советской оперы-оратории "Фронт и тыл" (1931). Автор книг для детей. Умер в Ленинграде.

ПОЭТ НАД ОЗЕРОМ. Здесь автор иронизирует над пристрастием некоторых поэтов к салонно-будуарным стихам. Не взываю к Сущему - к богу. Перун - бог грозы в индоевроп. и славяно-русской мифологии. В IX-X вв. Перун считался покровителем князя и дружины".

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
В цитате наглое вранье. Поэт Воинов имел в виду поэта Ницше.
У Ницше есть Заратустра и Святой Старец. Воинов исходил из
того, что Ницше больше симпатизировал своему Заратустре.
Воинов даже как бы отождествляет Ницше с Заратустрой, а затем
пеняет за то, что нет больше веры в Сущего, то есть в Бога.
Заратустра и на самом деле скорее безбожник, но это лишь
хитрая уловка Ницше, который сам-то не был однозначно чуждым
вере в Бога.
Концовка замечательного стихотворения Воинова говорит уже
больше о ницшеанцах, чем собственно о Ницше. При этом Воинов
очень талантливо выражает горечь сожаления о том, что
в среде ницшеанцев (а тогда это были почти все культурные
люди) уже отзвучали нотки восторженного отношения к идее
периодических ВОСКРЕШЕНИЙ, ВОССТАНОВЛЕНИЙ ПРЕКРАСНОГО
(РЕННЕСАНС). Стали больше верить в повторения кошмаров,
СХОЖДЕНИЙ В АД, в трагическую круговерть мрачных событий.
Воинову это совсем не нравилось в 1912 году. Тогда
Воинов был еще скорее верующим и скорее романтиком.
Воинову нравилось ницшеанство, где зовут к возвышенному
(Фаэтон), затем даже к ВОЗНЕСЕННОСТИ в эфире (часть 2
"Заратустры")... Однако диагноз Воинова относительно
культурных людей года 1912 очень точен. Всеобщее
разочарование, отсутствие идеалов, подмена настоящих
идеалов подложными. Обилие ЛЖЕИДЕАЛОВ - черта БЕЗВРЕМЕНЬЯ.
Вот и сейчас мы на излете БЕЗВРЕМЕНЬЯ. Только вчитываемся
мы теперь не только в Ницше, но и в Делеза с Мамардашвили.
Чего-то не достает позитивного, романтичного...
Предчувствие ОТТЕПЕЛИ, но не ВЕСНЫ...
А ницшеанские идеалы были христо-буддийскими...
Харри-буддерскими, гарри-поттерскими...

А историю растягивали как кожу на барабане исключительно
из БЛАГИХ ПОБУЖДЕНИЙ. Я про лучших... А мотивы худших,
зарабатывавших в частности и на истории, всем давно известны...
Кому они (и худшие, и их мотивы) интересны?

Тори поймали на том, что они подчистили десятилетний архив своих выступлений и обещаний!
Для начала они изъяли из собственного интернет-архива речи со своими обещаниями за 2000–2010 годы — период, когда они пытались отобрать власть у лейбористов. Что ж, это, в конце концов, их собственность… Но дальше — интереснее. Тори (а ещё говорят, что они консерваторы) воспользовались самой что ни на есть передовой технологией — программным роботом (вот он), чтобы запретить доступ к копиям их обещаний и посулов, хранящимся на Wayback Machine
http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?22,498094