Карта фактического расположения акведуков (замечательно вторящая расположению римских дорог) не оставляет от фоменковской Русской империи, даровавшей миру Свет Цивилизации, ровным счетом ничего. Как замечательно видать, акведуки заканчиваются аккурат на Восточной Европе. Там же заканчиваются и приличные дороги, - впрочем, это и сейчас очевидно :)

http://aldanov.livejournal.com/345757.html

Уважаемый, Вы бы еще сказали, что от НХ "не оставляет" "ровным счетом ничего" само существование нынешнего Рима.
Ну, "акведуки заканчиваются аккурат на Восточной Европе", и что из этого следует? Вам, что, достоверно известно, когда их строили? Тогда, расскажите, пожалуйста, как Вы это узнали.

Вот здесь написал:

http://fakexixcentury.blogspot.ru/search?updated-min=2013-01-01T00:00:00-08:00&updated-max=2014-01-01T00:00:00-08:00&max-results=1

На этом ресурсе что-то не выходит ставить картинки :(

Ну, так там в первом же абзаце и написано:
///Я порыскал по Википедии и, как всегда, обнаружил временной провал. Акведуки особо активно строят между 0 и 150 годами нашей эры и после 1770-х годов.///
И ничего далее не говорится о том, почему акведуки, обозначенные как "древние", таковы и есть.

Провал этот - во-первых - прямо салютует за ФиН.
И во-вторых, говорит нам о предпочтениях Чиспы, которого пора наградить числом 1770. Несерьезно как-то про 1707 получается.

Как всегда - чистая статистика.
Совершенная. Вне хотя бы одного фактического подтверждения.

Наугад. В 17 веке не построено ни одного акведука!

Мозг еще не лопнул? - Тогда продолжаем читать Чиспу.

Это предельно ясно следует из графика и пояснений.

Ответы на Ваш пост свидетельствуют о том, что это "ясно" одному Вам.

Это флуд, а не вопрос и не аргумент.

Еще раз повторяю Вам свой вопрос, которого Вы не заметили:
///почему акведуки, обозначенные как "древние", таковы и есть///
Ваше сообщение о том, что в Европах водоводы делали из камня, а на нашей территории - из дерева, во-первых тривиально, а во-вторых, к Вашему исходному утверждению никакого отношения не имеет.

Это Ваше утверждение выглядит как "казнить нельзя помиловать".

///почему акведуки, обозначенные как "древние", таковы и есть///

Объясните внятно,
Что Вам непонятно.

Мне непонятно, почему я должен верить тому, что эти акведуки являются "древними".

А я этого и не утверждаю.
Если б прочли текст по ссылке, то въехали бы.

Ох, шпана...

///А я этого и не утверждаю.///
Если Вы этого не утверждаете, то и акведуки, построенные после 1770 года (как сказано по Вашей ссылке), не имеют к ФиН никакого отношения.
Само же наличие (или отсутствие) водоводов, как пояснил Вам уважаемый АнТюр, говорит не столько о какой-либо государственной принадлежности, сколько о проблемах и возможностях их разрешения, характерных для всякой конкретной местности.

Я НАПИСАЛ СЛЕДУЮЩЕЕ:

Карта фактического расположения акведуков (замечательно вторящая расположению римских дорог) не оставляет от фоменковской Русской империи, даровавшей миру Свет Цивилизации, ровным счетом ничего. Как замечательно видать, акведуки заканчиваются аккурат на Восточной Европе. Почему? Ведь потребность городских жителей в воде никуда не делась. Ответ простой: восточнее меньше камня и больше дерева. Каменная россыпь редка, - вместо нее чернозем на полтора метра, а затем глина. Поэтому здесь вместо акведуков - бревенчатые, а позже дощатые водоводы; другая земля это и другая культура строительства.

НЕ ПРИПИСЫВАЙТЕ МНЕ ВАШИХ ФАНТАЗИЙ.

Так "другая культура строительства" и в Средней Азии, например. И там не было "фоменковской Русской империи", что ли?

ФиНовской - не было.
Была Романовская, буржуазная, образца середины XIX века.

Просто порекомендую Вам выяснить, как именно "завоевывалась" Средняя Азия, которая на старых картах именовалась "Независимой Тартарией".

Сначала - акведуки.

Ах, да, чуть не забыл! Карта фактического расположения акведуков (замечательно вторящая расположению римских дорог) не оставляет от фоменковской Русской империи, даровавшей миру Свет Цивилизации, ровным счетом ничего. Как замечательно видать, акведуки заканчиваются аккурат на Восточной Европе. Почему? Ведь потребность городских жителей в воде никуда не делась. Ответ простой: восточнее меньше камня и больше дерева. Каменная россыпь редка, - вместо нее чернозем на полтора метра, а затем глина. Поэтому здесь вместо акведуков - бревенчатые, а позже дощатые водоводы; другая земля это и другая культура строительства.

И последнее: водовод это симптом урбанизации, а урбанизация возникает одновременно с появлением товарного производства. То, что мы уже знаем о провалах в хронологии промышленности (а мы знаем довольно много)...

http://fakexixcentury.blogspot.ru/2012_06_01_archive.html
http://fakexixcentury.blogspot.ru/2012/06/blog-post.html
http://fakexixcentury.blogspot.ru/2012/07/blog-post.html

...не позволяет отнести период урбанизации сколько-нибудь далеко от конца XVIII века, - как в Европе, так и в России.

А вот карта с акведуками:

Дорогой Андрей! Теперь я понял вашу проблему. Увидев вешнюю похожесть Вы кидаетесь как коршун (римские дороги, аквекдуки, кипрский кризис и т т.д.) Предмет имеет разные формы восприятия.

Вполне возможно chispa 1707, что в ряде европейских стран, доведших свои годы от СМ к 4000 лет до AD, ведется и AD не совпадающее с Российским РХ, но эти не совпадения они как бы скрыты. :-(

Карта акведуков "Римской империи" отражает два взаимосвязанных фактора:
- рельеф местности;
- наличие верхнего неглубоко залегающего водоносного слоя.

Акведуков нет на Русской равнине и ее продолжении на територии Польши и Германии. Это понятно. Небольшие перепады высот по руслам равнинных рек не позволяют строить акведуки. Да и не нужно они. Вода рядом на глубине до 3-4 м. И наоборот, "неровная" Центральная, Южная и Западная Европа - идеальное место для строительства акведуков. С другой стороны, под почвой в этих местах часто находится скальное основание. Колодец не выкопаешь.

Исключение только одно - Карпаты. Скорее всего, на прикарпатских территориях много грунтовых вод.

Здесь еще один момент. В "акведучном" регионе острее стояла санитарная проблема. Она астично решалась водой "издалека" (по акведуку).

Это как раз понятно. Благодаря вам )

Непонятно другое - почему нет ни одного акведука ранее 1770 года?

Чиспа отвечает, что

"Это предельно ясно следует из графика и пояснений."

Вот я и удивляюсь )

/////Непонятно другое - почему нет ни одного акведука ранее 1770 года?/////


Это как раз понятно. В 2003-05 годах на форумах Сообщества детально обсуждалась проблема акведуков. Это очень сложное инженерное сооружение. От проектирования - до строительства. Кроме того, при их проектировании нужно было знать некоторые специфические эффекты, которые создает быстро текущая вода. Сюда же относится и проблемы с гидроизоляцией акведуков. Кроме того, высокопроизводительные технологии работы с камнем появились тоже довольно поздно. Все вместе сложилось только к середине 18 века. Тгда и начали строить акведуки.

Разбирали и санитарный вопрос. Главное преимущество акведуков - повышенная санитарная защищенность воды. Эта проблема была осознана к середине 18 века.

То есть к середине 18 века возникли потребность в акведуках и возможности их строительства.

А причем тут С14 ?
Время то нерелевантное для С14 .

И при чем тут Россия. Чиспа говорит, что нет акведуков ранее 1770 года во всем мире. Нет даже несовершенных - мимо хорошей гидроизоляции и т.д.

АнТюр вынужден задать вопрос.
А когда творил Декарт?
По вашим представлениям.

|||||А причем тут С14 ?|||||

Текст попал "из другой серии". Поздно было. А сейчас уже откорректировать не могу.

/////А когда творил Декарт?/////

Фиг его знает.

Частная борьба за научные приоритеты в международном масштабе - основа твердой хронологии. Лейбниц-Ньютон-Гук-Гюйгенс, до этого Галилей и Кеплер, посередине Декарт.

От этой основы можно дотянуться до Тамерлана.
А вот дальше начинается хронологическая зыбь.

Естественно остаются вопросы "что именно происходило", даже соотносительно последнего десятилетия нашего времени.

Именно поэтому Империя ФиНов абсолютно несостоятельна: разные строительные культуры. Не мог русский, знающий как закапывать дощатый желоб научить итальянца вести акведук.

И дороги римские научить строить никого не мог: у нас опять-таки иные грунты. Вся русская промышленная культура завязана на лес и воду.

Европа - радикально иная. Естественный камень там № 1.

А вроде еще до 1770 года русские цари любили приглашать итальянцев?

Понятно, что ваш график отвергает и это.

Непонятно, как вы - человек этичный и в принципе разумный - не замечаете всех этих несовпадений?

Вот я и удивляюсь... снова и снова )

с фантазмами в башке и экселем в руке

= вы - человек этичный и в принципе разумный

Это лишь необоснованные авансы со стороны воспитанного человека.

Эксель заменяет разум Степаненко. Сказать этичный в отношении него это примерно тоже самое что сказать этичный в отношении смартфона. Впрочем вероятно ситуация со Степаненко ещё хуже.
Полюбуйтесь на его этические и интеллектуальные перлы

= А теперь брошу увесистый кусок дерьма в Фоменко & Ко.
http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?1,434995,434995#msg-434995

= Вот точно так же в 1933 немецкому молодняку впаривали, что их предки арийцы правили миром 300 с лишним тысяч лет, а когда мозги были достаточно промыты, отправили на Восточный фронт - дохнуть в окопах.
Поддакивать тем, кто пытается повторить ту же схему с русской молодежью?
http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?1,434995,435926#msg-435926

:)

>Именно поэтому Империя ФиНов абсолютно несостоятельна:
>разные строительные культуры. Не мог русский, знающий как
>закапывать дощатый желоб научить итальянца вести акведук.


АнТюр «сосчитывал» климатический перелом концом 16 века. Похолодание на севере Евразии привело к оттоку населения на юг. Производящие центры разделились и были смещены в Европу, Индию, Китай. С Русской равнины мигрировали в этом случае в З. и Ю. Европы, в М. Азию.. Создавшаяся диспропорция административных распределений ресурсов и отдаленность между старым политическим центром и новыми центрами производств, привели к росту сепаратизма, вылившемуся в раздел Империи - с распределением политической власти в новые центры.

Вы своими выкладками, лишь подтверждаете реконструкции ФиН - в 18 веке единой «русской империи» не существует и у них, а в России правят «ставленники Европы»..

Что ж с того, что отколовшиеся европейцы озаботились – наконец – санитарией?, используя случившуюся концентрацию производств Империи, новейшие технологии и массы бесправных и разобщенных сельских общин (согнанных климатической перестройкой, из разных областей Империи) – поставщиков дешевой рабсилы эпохе промреволюции и начального капитализма…

Вообще же, строительство общественных затратных сооружений в феодальной Европе, может быть объяснено заискиванием перед населением городов, активно участвующим в процессе раздела бывшей Империи и формировании новых национальных культур. Или – формирование местечковой гордости и патриотизма у самостийников ( смотрите, мол, какую мы вам красу отгрохали – у соседей-то нет..)

Браво!:) :) :) :)

средняя азия.александрия.энтот ваш рим.на Руси А. ни к чему.кому до реки идти лень-колодец выкопает.делов то-метров 6...10.а ТАМ -в римах да в европах- не набегаешся.да и гадят где ни попадя.весь версаль зассали.и на ходулях ходили.дабы не по какашкам.

1. я в своё время смотрел карту римских дорог, и выяснил, что на всех картах современных дороги заканичваются на Рейне. но заканчиваются они на Рейне "формально исторически", поскольку римляне за Рейн не пошли и легионы стояли по Рейну, по границе.

Но фокус в том, что в Германии тоже есть такие же дороги, как римские! я нашёл и смотрел местные немецкие сайты разные исторические! и посему вопрос, кто строил дороги в Германии!? а кто строил дороги на Западе Испании и в Португалии? а на Севере и Западе Франции? ведь римлян там не было! (не считая сказок Юли Цезаря летучего!)

2. вопрос кто строил дороги Римские?

я давал ответ от Фюстель де Куланжа, который показал, что римляне ничего в Галии-Франции не строили: ни города, ни дороги, ни акведуки в частности! но строили местные! Он же показал, что легионы в Галлии не располагались, но стояли по Рейну!

я (пред-)полагаю, те дороги строили те, кого называют "готами западными -германцами"! я не вижу другого народа, кому могли быть нужны такие трансевропейские дороги! и у кого уже был технология камнеобработки!

3. если сравнить плотность дорог "римских" собственно в Италии и в остальной Европе, то увидим, что Италия это окраина Европы, захолустье!
а самый центр, перечесение большинства дорог действительно транс-европейских это Балканы! Сирмий - столица императорская! в Галии, Испании, есть свои местные центры пересечения дорог!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%F0%EC%E8%E9



кстати здесь на карте видно, что дороги есть и на Север от Дуная, в землях славянских, куда римляне не ходили, не завоевывали! граница Римской иперии по Дунаю была!

а, уж дороги в Междуречье (!?) вдоль Тигра и Ефрата!?, что-то я не помню римских исторических героев, даже легендарно-литературных, завоевавших Междуречье!? просветите, пожалуйста! походы были, а вот окупации долгой достаточно для появления и возможности строить дороги, не знаю!

и даже дорога вдоль Нила!? неужели Римская!? а на кой чёрт нужно дорогу вдоль реки строить!? они бы ещё акведуки вдоль рек построили!?

да, есть дорога на север от Рима, через аппенинские горы! иногда даже 2-3 рисуют, но дорога вдоль побережья моря - сомнительна, нерентабельна!

4. попадалось в дип доках (кажется Арх комиссии) 16-17 века описание посольства русского в Венецию через Северный путь морем: прибыли в Геную, потом во Флоренск в каретах, а вот от Флоренска до Вененции - верхом! не было дороги для карет-телег! дороги для проезда на каретах-телегах на север из Италии через горы тоже не было в то время!


5 на десерт немного лингвистики:

исп.
camino - дорога
caminar - идти, ходить, проходить, проезжать.

порт/ то же что в исп.
caminho -
caminhar -

не догадываетесь, когда и как испанцы и португальцы дороги из каменьев стали делать!?

немного латыни

скотопрогонная дорога - tractus pascuus;

в качестве наглядной иллюстрации дорога-каминья с сайта славян (мало-)польских

бредни дилетантов, то что на форуме называют некоторые сторонники НХ - "традиковские"

смотрим статью по ссылке:

в горах между Иорданией и Сирией, туннель-акведук Гадара

В древнеримской империи многие строительные проекты приобрели действительно имперский размах, в том числе и те, которые касались строительства туннелей.

Длина подземных участков акведуков варьировала от десятков метров до десятков километров, самый длинный участок был в вышеупомянутом акведуке Гадара (рис. 22), длиной 95 километров,

Обычное сечение прохода в туннелях Гадара было 2,5 метров в высоту и 1,5 метра в ширину, но в некоторых местах и выше. (рис 25). Стены во многих обмазаны раствором (увы, я пока не нашел анализа, использовали ли и здесь пуццолан в качестве компонента раствора).

было сделано около 3000 боковых и вертикальных шахт (оценочно). В некоторых местах туннель залегал на глубине до 80 м. Вынуто было 600 000 куб метров грунта и породы, чаще известняка, но иногда и более твердой. Понятно, почему работы растянулись примерно на 120 лет: Строить туннель начали при императоре Домициане, то есть около 90 года, а закончили около 210 года, то есть при Септимии Севере.

Доринг пишет, что грандиозный проект осуществили легионеры

http://ancientrome.ru/army/legions1.htm

каталог римских легионов
К 200 г. римская армия насчитывала 33 легиона. Приведенная ниже таблица показывает местонахождение легионов в 215 г.:

IIParthica Месопотамия
III Gallicia Сирия (Сиро-Финикия)
VI Ferrata Сирия (Палестина)
X Fretensis Сирия (Палестина)
XVI Flavia Firma Сирия (Келе-Сирия)

Позже период уже кажется за рамками

В 395 г. Notitia Dignitatem сообщает о существовании лишь 24 легионов.

Ничего не заметили? а нет в районе Гадары и на Восток (см карту по ссылке) легионов римских!

для тех, кто плохо знает географию тех мест, на Восток от озера Генисаретского и города Гадара, поясню, это земля называлась Десятиградие-Декаполис, и не называлсь ни Сиро-Финикия, ни Палестина, ни Келе-Сирия, это всё другие земли!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%E4%E0%F0%E0

Гадара в 63 году до н. э. он передаётся Помпеем в состав Декаполиса — союза 10 эллинизированных городов Заиорданья,

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81_(%D0%91%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA)

так что наука не знает какой легион римский строил этот подземный водовод!


P.S. да, про численность чуть не забыл, официально

http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/80646/%D0%9B%D0%95%D0%93%D0%98%D0%9E%D0%9D

При императоре Августе число легионов достигло 75, к концу его правления сокращено до 25, при этом численность легионов была увеличена до 7 тыс человек (6100 пехотинцев и 726 всадников).


поскольку кажется маловато, то умники самые хитрые добавляют вспомогательные войска в таком же количестве! то есть 7000+7000

P.S. вот например трудовая деятельность Скифского легиона примерно в том месте в то время

http://ru.wikipedia.org/wiki/IV_%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D1%84%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD

В конце I века легион используется на постройке канала в Селеукии (город, в настоящее время поглощенный Зеугмой).

вот здесь можно посмотреть, чем были заняты легионы в период строительства гадарского водовода, в свободное от работы время

http://www.bibliotekar.ru/encW/100/17.htm

P.S. вот ещё карта интерактивная для ликбеза: жмите на значок узнаете историю легиона!

http://www.roman-glory.com/interaktivnye-karty-legiony

ещё немного ТИ и ТХ, к вопросу когда строили:

римских и греческих, большая часть которых была построена с 300 г до н.э. и до 400 г. Нэ.

то бишь хотят сказать с 300 г до.н.э. начали

но смотрим

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F3%ED%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E5_%E2%EE%E9%ED%FB

Пунические войны — войны между Римом и Карфагеном (264 — 146 г. до н. э.)
Первая Пуническая война (264—241 г. до н. э.)
Вторая Пуническая война (218—201 г. до н. э.)
Третья Пуническая война (149—146 г. до н. э.)

напомню, что эти войны преимущественно шли в Италии, куда пришёл Ганнибал и прочие карфагеняне. Правда, их римляне ходили встречать в Испанию, но чисто по берегу и морем, некогда было строить, акведуки и дороги!

так что 3 и половину 2 века до нашей эры из времени строительства по всей остальной Европе вычёркиваем! римлянам было не досуг!

войны в Галии тоже около 500 лет длились с перерывами

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B/

P.S. а "греческих" они к римским приплетают, чтобы ромеев притянуть и Восток, и время до 5 века, поскольку официально к 5 веку Рим в Италии совсем кончился.

Много текста и мало выводов. Войсковые соединения в 7 тыс. человек не боеспособны. Оптимальным для ведения боевых действий является батальон - 300-400 человек, этого достаточно для захвата среднего города 20 тыс. чел. Иначе, при армии 10 и более тыс. у полководца будет только одна головная боль - как прокормить всю эту ораву. Посмотрите парады на Красной площади. Маршируют 10-12 тыс. (собрали на один день, меньше двух легионов). При фронте шириной с Красную площадь они только будут мешать друг другу. Поэтому 100-300 тысячные армии из области фантастики (вопрос питания в древности никак не объясняется, корешки жевали?). Именно 300 спартанцев могли остановить ЛЮБУЮ по численности армию, при узкой линии фронта. При Бородино все рубилово было на узком участке фронта и русские и французы постоянно стягивали туда резервы, в итоге завалили трупами так, что два года растаскивали (но это с использованием пушек, саблями столько не нарубить). SPQR - красивая сказка, не выдерживающая дуновения ветра.

я здесь не рассматривал тактическую сторону дела про легионы, но только количественную, как раб силу.

про войны писал в других темах...

Подскажите!

Тацит, Дройзен, Поливий и пр.

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10471.html

про Юлю Цезаря здесь не помню где, есть здесь на ФБ одним файлом

http://www.facebook.com/groups/Lexpro/doc/492764577415982/

Будучи в армии случайно прикоснулся к артериям ее снабжения. "Понравился" прапору , не подумайте никакого ### подтекста, просто хотел меня подкормить. Так вот, на батальон имелась своя свиноферма, хранилище (картошка, свекла, морковь, капуста, лук и т.д.) помимо того консервы, крупы и ТА-ДА-ДА! ежедневное снабжение хлебом! Это батальон 300-400 чел. А теперь скажите мне - кто снабжал армию Тимура или Чингизхана ЕЖЕДНЕВНО хлебом? Про легионы уж вообще молчу, на энтузиазме воевали.

количество прикинули из расчёта завоеванных территорий, созданных империй.

от Фюстель де Куланжа, он подсчитал на всю Римскую империю 138 чиновников! всё!

А теперь скажите мне - кто снабжал армию Тимура или Чингизхана ЕЖЕДНЕВНО хлебом?

Сухпай был у каждого солдата плюс крупа...кулеш из чего-то ведь варили..

Что-то, а дороги у Тамерлана были чудесные...запросто могли обозы с крупой и сушеным мясом им регулярно доставлять.

ЗЫ. Войска в сотни тысяч - это,конечно,маразм, но до десяти тысяч при правильной организации вполне войско собрать,думаю,могли.

римляне-немцы - аналогично.

чё это я должен за традиков придумывать, я не могу, у меня 2 года СА + 3 ВС СССР

посему у меня Юля=Юлиан воюет в Галатии в Малой Азии, а не во Франции

посему у меня и Египет на Ра-Волгу переезжает вместе с походами скифов, а если и Междуречье Сихон-Гихон на Сыр-Дарью и Аму-Дарью переедет, то моему разуму легче будет.

вот с Тимуркой разберусь, тогда побачимо...

по ссылкам викимедии


http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Ancient_Roman_roads_in_Germany

Category:Ancient Roman roads in Germany


http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Miliaria_in_Germany

Category:Miliaria in Germany

а вот эти объявили фальшивыми кажется

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:False_miliaria_in_Germany

уж, не знаю чем они хуже других, не угодили!?


надписи на столбах миллиариях!

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:R%C3%B6mers%C3%A4ule_Gilching

///Карта фактического расположения акведуков (замечательно вторящая расположению римских дорог) не оставляет от фоменковской Русской империи, даровавшей миру Свет Цивилизации, ровным счетом ничего. Как замечательно видать, акведуки заканчиваются аккурат на Восточной Европе. Там же заканчиваются и приличные дороги, - впрочем, это и сейчас очевидно///

странный какой то вывод -" если в европе каменные строения,а на Руси деревянные,то русских в европе не было" Вывод нелепый. Андрей я был о вас лучшего мнения.
А то,что в Италии этрусски были -русские по ФИН,они же созидатели-предшественники первой латинской культуры,почему то в расчёт не принимается?
В Германии до сих пор живут славяне-србы,ну а соответственно ареал проживания вендов был раньше ещё больше (ЛЮБЕК,РОСТОК очень по немецки)
Во Франции катары были славяне и строили такие сооружения,которые сейчас построить тяжело.
КАТАРСКИЙ замок Пейрепейтюз по ФИН,как раз таки имперский замок.Если замки такие строили,то наверное и водоводы строить могли.чёрт найти приличное изображение катарских замков в нэте почти невозможно.