Казалось бы, что может быть общего между китайскими иероглифами и кириллицей. Однако, если присмотреться ближе, то между ними существует глубокая взаимосвязь.

На рисунке представлены 2 знака.
Первый - всем известная буква Ф, второй - китайский иероглиф 中 присутствующий в названии этой страны.

Буква Ф имеет собственное название в старо- и церковнославянском алфавите - ФЕРТ. Происходит от греческой буквы ФИ. Правда, в древнейших вариантах греческого алфавита буква фи отсутствовала. В отличие от большинства других греческих букв, которые происходят от финикийских, фи не имеет финикийского прообраза и её происхождение неясно.

Китайский иероглиф 中 произносится как ЧОН и является основой названия этой страны - Чайна. Означает этот иероглиф следующее понятие: середина, центр, в, внутри. Поэтому Китай принято называть срединным государством.

Первое, бросающееся в глаза сходство состоит в том, что русское выражение "ходить фертом" означает ходить сложив руки в боки. Вот в такой позе:



Речь идет о человеке, воображающим себя важным, центральным, срединным. Сама же поза графически совпадает с обоими рассматриваемыми знаками.



Но на этом сходство не заканчивается.

Процесс, символом которого является удивительно похожая графическая композиция называется ЖЕНиться. А невеста, участвовающая в этом процессе по английски звучит как БРАЙД (bride), что фонетически очень близко к слову ФЕРТ.



Двуликий бог, изображение которого так же соответствует рассматриваемому ряду называется ЖАНус.



Изображение всем известного прядильного инструмента не только удивительно похоже на букву Ф, но и называется слово близким к слову ферт - ВЕРЕТено.



Слово ВОРОТа снова отражает симметричную Ф-образную фигуру.



Как ни странно это звучит, но еще одно соответствие может быть найдено в других иероглифах - египетских.
Египтяне для записи имен царей и богов использовали специальный символ, который называется ШЕНу. Это овал с черточкой внизу, внутрь которого помещалось имя.



В русском языке морфема ШЕНу может быть найдена в таких словах означающих высший социальный статус: ЧИН, ХАН, САН, ШАНовный. Изображения божеств традиционно называются иКОНами.

Соответствие египетского знака ШЕНу и китайского иероглифа ЧОН заключается в том, что в середине, внутри знака ШЕНу записывалось имя царственной особы, главного, центрального человека.

Очень близко в фонетическом плане к слову ФЕРТ находится понятие ВРАТь. Но ведь именно ВРАТЬ означает преувеличивать! Соответствием морфеме ШЕНу/ЧОН может служить еще одно слово связанное с преувеличением: заГНуть/ГНать.

Латинское слово FORTis переводится как крепкий и сильный, снова указывая на высшую степень. Интересно, что всем известный Форт Байяр имеет форму абсолютно соответствующую форме египетского знака Шену:




Птица - BIRD на английском, графически повторяет букву ФЕРТ и ассоциируется с высотой.



Кстати ВОРОТа бывают еще и такими:



Графически повторяя египетский знак ШЕНу

Если рассмотреть ФЕРТ и ШЕНу, как фигуру сложенную из 2-х половинок, можно провести паралель со словом ПАРТнер, БРАТ.

Слово ПАРАД - помимо мотива объединения несет ассоциацию с высотой, т.к. на параде демонстрируют самые лучшие достижения.

Существует еще масса слов и понятий графически или образно повторяющие три указанных символа. Их фонетическое соответствие говорит о том, что наши языки куда ближе, чем принято считать. И у этого явления есть причина, узнать которую поможет новое лингвистическое исследование: Лингвогеометрия или история эволюции одного мема.

Сулейменова почитайте, вам понравится
http://vadim-blin.narod.ru/olgas/iazyk/index.htm

Спасибо!
Читал конечно. Он нашел отличную корреляцию, но не смог ее правильно объяснить.

Он видит единственную ассоциацию: круглое - солнце, полукруглое - луна.

Но, как и многие, пропускает тот факт, что Луна тоже бывает круглой.

>Китайский иероглиф 中 произносится как ЧОН

Лажа - 中 произносится ЧЖУН - дальше можно не читать.

Послушайте вначале.

>Послушайте
>вначале.

В тексте приводится произношение на pinyin, для которой используется латиница. На pinyin - "zh" читается "чж", а "ong" читается "ун".

Сути это не меняет. чон, чун, чжун на слух воспринимается фактически одинаково. И это не помешало Китай повсеместно чиной и чайной называть.

Речь вобщем-то идет о смысловом и графическом соответствии. Куда более интересном.

>Сути это не меняет. чон, чун, чжун на слух воспринимается
>фактически одинаково.

Это совершенно разные, с точки зрения "putonghua", слоги (в китайском нет отдельно гласных или согласных). Это и доказывает, что, не зная языка, нельзя его токовать.

>И это не помешало Китай повсеместно чиной и чайной называть.

Это тоже неправильно. "China" - только для европейцев, и то не для всех. Не надо навязывать европоцентристкие взгляды всему миру.

>Речь вобщем-то идет о смысловом и графическом соответствии. Куда более интересном.

Ну, да. А еще этот иероглиф похож на графический символ интеграла круга.

>>> Это и доказывает, что, не зная языка, нельзя его токовать.

Где вы увидели толкование языка?

>>>Ну, да. А еще этот иероглиф похож на графический символ интеграла круга.

Речь идет не только о графической взаимосвязи, но и фонетической и смысловой.

>>Это совершенно разные, с точки зрения "putonghua", слоги

Вот этот стишок послушайте. Там тоже слоги с точки зрения путонга разные. Но даже не зная языка, любому у кого есть уши понятно, что произносится сплошное ши ши ши ши ши...

Ссылка не работает.
Впрочем давно известно, что все китайцы на одно лицо...

исправил

Надо было дать прямую ссылку
http://www.youtube.com/watch?v=oWFNhuDQ0Tc

Я разницы не услышал. И понял, что китайский народ непобедим )

Еще раз послушал. Начал улавливать разницу.
Похоже это типа тонкого места в китайском. Как в русском "Карл у Клары украл кораллы..." Только тоньше. Но у них и "букв" в 20 раз больше )

Пример потусторонний.

А в целом по теме... Направление мысли я уловил, но ее подтверждений не уловил. И вслед интегралу Адвокат просится наивный вопрос: А почему не Ф? - Прикольно же получится = ФИНА. Практически под боком )

>>>И вслед интегралу Адвокат просится наивный вопрос: А почему не Ф? - Прикольно же получится = ФИНА. Практически под боком )

не понял.

знак интеграла круга найти не смог. Тыкните носом плиз. Интересно смотреть не сам знак, а его происхождение, что конкретно обозначает и почему. тогда сравнивать с фертом и чон.

Один из интересных моментов относительно темы и указанного соответствия.
переверните иероглиф 中 на 90 градусов и вы получите русскую букву "В".
Но, ведь именно "В" иероглиф и означает.

А еще, важных людей называют на Вы. Непременно с большой буквы.

Исус объяснил - кто возвысится здесь, тот будет мыть нам ноги в царствии небесном. А я не хочу чтобы вы мне там - целую вечность - мыли ноги. Ведь вы не профессионал. К тому же супротив того же Акимова В.В. у вас никаких шансов. Хотя я его тоже выкаю с маленькой буквы. Хотя он просил меня несколько раз выкать с большой. Я даже старался не тыкать ему, чтобы невзначай не выделить. Ведь он и так прекрасен донельзя.

А круговой интеграл - это интеграл с кружком посреди палочки. Его еще называют поверхностным и объемным.

Кстати если Ф уронить набок получится греко-кириллическая Фита - буква Бога.

>>>Кстати если Ф уронить набок получится греко-кириллическая Фита - буква Бога.

Снова, вполне в соответствии с общим рядом, около этой формы возникает высшая социальная степень.

А так же возникает нечто неприличное:
Про фиту:
«Ѳетюкъ слово обидное для мужчины, происходитъ отъ Ѳ, буквы, почитаемой нѣкоторыми неприличною».

Про ферт:
один из героев В. И. Даля, наоборот, заменял букву «фертъ ѳитою, потому что ф была, по мнѣнію Стахія, буква вовсѣ неблагопристойная».

А все потому, что буквы похожи на 2 половинки жопы.

"пердеть по-английски "fart"

Двуликий Janus (анус) - бог входов и выходов ;)

А Гугл перевел Фарт как импульс )

Anus вообще-то это круг, кольцо. Обычная христианская благопристойность. У нас тоже х@й называют членом, пенисом, пипиской... А исконно русское слово объявили татарским.

Ѳ - вот ведь сами дали и не увидели. Сверху небо, снизу земля, между ними океанская волна.

Цитаты надо приводить с указанием времени, фамилии и обстоятельств.

Недавно некто процитировал Пелевина...
>>> - Я, Василий Иванович, совершенно не понимаю, как это человеку, который путает Канта с Шопенгауэром, доверили командовать дивизией.

И получилось что "Шопенгауэр" - это изысканное ругательство, а общий смысл - какие мудаки были эти комиссары.

А ведь Пелевин писал о другом. Совершенно волшебный фрагмент. И центр этого волшебства находится здесь:

>>> Красота - это совершеннейшая объективация воли на высшей ступени ее познаваемости.

Мне кажется вы грешите стереотипом, что творчество возможно и через жопу.

Без жопы естественно никак. Это тоже творение Бога. И все же любовь и волшеба (содержания, формы, ситуации...) первичны.

Пока я спал, прошел короткий дождь - склон оврага, который поднимался к зданию усадьбы, был сырым и скользким. Как выяснилось, я был совершенно пьян - уже почти добравшись до его конца, я поскользнулся и повалился в мокрую траву. Моя голова запрокинулась, и я увидел над собой небо, полное звезд. Это было до того красиво, что несколько секунд я молча лежал на спине, глядя вверх. Чапаев дал мне руку и помог встать. Когда мы выбрались на ровное место, я снова посмотрел вверх и вдруг подумал, что последний раз видел звездное небо черт знает когда, хотя все время оно было над головой - достаточно было просто поднять ее. Я засмеялся.
- Ты чего? - спросил Чапаев.
- Так, - сказал я и показал пальцем вверх. - Красота.
Чапаев поглядел вверх и покачнулся.
- Красота? - переспросил он задумчиво. - А что такое красота?
- Ну как, - сказал я. - Как что. Красота - это совершеннейшая
объективация воли на высшей ступени ее познаваемости.
Чапаев еще несколько секунд глядел в небо, а потом перевел взгляд на
большую лужу прямо у наших ног и выплюнул в нее окурок. Во вселенной, отраженной в ровной поверхности воды, произошла настоящая катастрофа: все созвездия содрогнулись и на миг превратились в размытое мерцание.
- Что меня всегда поражало, - сказал он, - так это звездное небо под
ногами и Иммануил Кант внутри нас.
- Я, Василий Иванович, совершенно не понимаю, как это человеку,
который путает Канта с Шопенгауэром, доверили командовать дивизией.

«Чапаев и Пустота»

>>>А Гугл перевел Фарт как импульс )
Странно. может мы разным гуглем пользуемся :)

http://translate.google.com.ua/#en/ru/fart

Пелевин еще и вот так выражался:

"Сделать фундаментом национального мировоззрения набор текстов, писаных непонятно кем, непонятно где и непонятно когда - это все равно что установить на стратегический компьютер пиратскую версию "виндоуз-95" на турецком языке - без возможности апгрейда, с дырами в защите, червями и вирусами, да еще с перекоцанной неизвестным умельцем динамической библиотекой*.dll, из-за чего система виснет каждые две минуты."

Тем не менее находятся люди, которые на полном серьезе эти тексты читают и ищут в них смысл жизни.

А что до ануса, то его этимология лишний раз демонстрирует указанную выше взаимосвязь:

from Latin anus "ring, anus," from PIE root *ano- "ring."

"ano" - это "in", которое переводится на русский как "в".

• Гугл выделенный текст переводит несколько иначе чем в словаре.
• Про "пердеть" я в курсе. Добавьте еще малайский и тунгусский и поймете все про русский.
• Пелевин про ОС как всегда круто. Но другой нет, а эту можно настроить. Немцы настроили. Можно и лучше.
• Других изначальных текстов просто нет. Я занимаюсь Логосом человечества. А вы ковыряетесь в собственном носу.
• Анус - это круг. Анно - это круг года. Янус - вход и выход - по кругу.

"в" - это конечно первосимвол ) и очень похож на "ан".

Не мучайте меня своими догадками. Будьте предметнее.

Например, не путайте гречу с латиной или с Анубисом, Анной и Ану.

>>> Будьте совершенны, как совершен Отец наш Небесный.

Я ржу и не врубаюсь в пер-шь Пелевина

Есть только звезды над головой, под ногами и со всех сторон...

А у Вас с головой нормально?

Звезды со всех сторон и это главные жители Вселенной.

но я совсем не тороплюсь
http://www.youtube.com/watch?v=-tz_KgsvlhY

А че Астраханец не в курсе что квадратное надо катать, а круглое в гнездо.

>>"China" - только для европейцев, и то не для всех. Не надо навязывать европоцентристкие взгляды всему миру.

А как у них? Самоназвание какое, Вы ув. Адвокат давненько вижу, работаете с китайцами, а сами Вы случаем не китаец? Или обрусевший китаец, тогда ещё проще по задаваемым вопросам.

пс. но знаю отчего-то, что пугалка о китайской угрозе по отношению к России никогда не сработает, несмотря на пугающе численное ИХ превосходство.
При этом никогда не скажу что Они - Наши люди..

>>>"China" - только для европейцев, и то не для всех. Не надо навязывать европоцентристкие взгляды всему миру.

>А как у них? Самоназвание какое,

Чжунго - "срединное государство" (стандартный перевод), но если с оттенками, то "пуп земли", а отсюда и непомерный шовинизм, и резко завышенная самооценка, и повседневное хамство в общении с "иными"...

> а сами Вы случаем не китаец?

русский

>пс. но знаю отчего-то, что пугалка о китайской угрозе по отношению к России никогда не сработает, несмотря на пугающе численное ИХ превосходство.

Перед первой мировой посол России, вернувшись из Пекина после многолетней командировки, охарактеризовал китайско-российские отношения так: Китай и Россия - "естественные геополитические противники"

Насчет срединного шовинизма - очень интересно.
И неожиданно.

Поясните пожалуйста. Хотя бы вкратце.

>Насчет срединного шовинизма - очень интересно. И неожиданно. Поясните пожалуйста. Хотя бы вкратце.

Срединный: оттенок - центральный. С детства населению самим фактом наименования вбивается в голову "центральный, главный и т.д." Образность мышления, вызванного использованием иероглификой, ведет к восприятию китайцем самого себя как главного жителя земли.

"Как Вы судно назовете, так оно и поплывет" - для китайцев это наиболее характерно.

Америка, например, это "мэй" - "прекрасный", но когда надо для идеологии - используются иероглифы "заморские дьяволы".
Брежнева в Китае не любили и использовали для озвучивания его фамилии (Булежинефу) неприличные иероглифы.

Вспомнился китайский фильм: Путешествие на Запад: Битва с демонами. Симпатичная такая сказка. А в конце подумалось: А почему все демоны на Западе )

То есть не так просты наивные китайцы.

Китайский анекдот 60-х годов. Бог создал человека из глины.

Но нужно же её обжечь. А технология не отработана, приходится пробовать.

Сунул форму в печь, задал малое время, вынул. Недодержал - белая, выбросил в брак.

Снова слепил и обжег с большим временем. Вынул - вышла черная - передержал. Тоже брак.

В третий раз задал среднее время - получилась желтая - высший сорт!

Я представил Негра - Китайца - Русского. Рядом.
И это среднее-арифметическое?!

А настоящий китаец наверное только хмыкнет и про себя представит эту троицу на пьедестале )

И календарь у них китайский пипец.

> сам по себе иероглиф фонетике не идентичен, он -
> закодированная техническая информация,
> потерявшая реальный "смысл" ещё несколько столетий назад.

Это понятно, сейчас это абстрактный просто знак, обозначение понятия на письме, а озвучка понятия вообще у каждого своя. Мне попадалось объяснение "устройства" иероглифов: значение каждой "детальки", совокупность значений суммы "деталек".
Знают ли китайцы , из чего состоят их иероглифы? Предполагаю, что наиболее образованные..


> (тональная "азбука" словарей НЕ применяется в быту и в официальных
> документах, только условная транскрипция, коих великое множество),

Вроде, они и транскрибируют часто по-своему, по-китайски, а не латиницей. Ужос! Это и как цифры китайские: цифры записывают своими знаками-иероглифами, и еще могут их словами записывать, как мы (один, два, три..), только это опять иероглифы! Ужос! Голову сломаешь!

> .. фиксация китайской именно фонетики самими китайцами началась
> только в начале XX века - и
> есть надежда, что это стабилизует нормативное звучание иероглифов.

Мне попадались (в ю-тьюбе) китайские комменты в пинь-ин, без тональных значков. Диалоги. Как они понимают друг друга? Насобачились?
Как китайцы пользуются клавиатурой компьютера и мобильника? Опять же, без указания тонов? Попадалось, что сейчас язык трансформируется. Для ликвидации влияния тонов на смыслоразличение слова-понятия-иероглифы модулируются дополнительными конкретизирующими смысл словами (понятиями-иероглифами)
http://forum.newparadigma.ru/read.php?3,65812,66208#msg-66208

И ещё откуда же:
» все "китайские" языки исключительно УСТНЫЕ и сами по себе бесписьменные (тональная "азбука" словарей НЕ применяется в быту и в официальных документах, только условная транскрипция, коих великое множество), местная традиционная "письменность" отражает не звучание, а исключительно смысл, более того, не всегда все произносимые в разговорном языке звуки отражаются на письме - но все знают какие.

китайская письменность - это НАД-язык, устное произношение неуправляемо изменяется, люди начала XXI уже не поймут устного языка двухстолетней давности

..
>Китайский иероглиф 中 ...Означает этот иероглиф
>следующее понятие: середина, центр, в, внутри...

Легко видеть, что данная монограмма-иероглиф состоит из букв кириллицы Н + о + Т + Р, составляющих слово НуТРо (гласная О или У не важно – в старых словах важна, лишь огласовка). Превращения кириллических слов в иероглифы наблюдал здесь http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?1,425588


...
>русское выражение "ходить фертом" означает ходить сложив
>руки в боки...

Слово «ФеРТ» составлено из Фо+оР+Т (*), что значит – «слепое, незримое + нутро + тверди» (*) - сердцевина, центр или «пуп земли», образно говоря – каковым и мнит себя «ходящий фертом» (ха-ха)

*) Смена Е на У или О здесь не важна, поскольку в праязыке гласные вообще не различались, но важна, лишь согласная-праслово, варианты окружения которой огласовками, являют новые прасмыслы.. исходя из http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13840.html#12

А что по Вашему означает слово СоСиСка?

А слово СоуС?

Вы можете доказать, что разбивать слова на буквы и наделять их смыслом это легитимный метод?

Думаю нет. слабоват в китайском. тайм-аут

>А что по Вашему означает слово СоСиСка?

"Вы давно имели отношения с женщиной?" - спросил бы Вас сторонник теории Фрейда.

А я не спрашиваю. И так понятно.

Я имел ввиду, как вы разложите на смыслы слово составленное из одинаковых букв?

СоСиСка, ииСуС, эССэ и пр.

Они что будут все означать одно и тоже?

Это выше моего понимания. Для меня черное это черное, белое Это белое.

Слово ферт, как уже было сказано, имеет отношение к женщинам.

Буква напоминает две половинки женского бюста.
Это нашло отражение в другом слове напрямую связанном с женщинами: фертильность.

Так же связь по вектору ПОПА-БАБА-WIFE

Моя мама купила этот хлеб. -> Это есть моя мама купить ла от хлеб
http://ru-learnenglish.livejournal.com/2227920.html