12 января 2005 г., исполнительным директором Проекта «Цивилизация» Александром Гороховым и владельцем доменa newchrono.ru Вадимом Колсановым был согласован вопрос о переходе права распоряжаться доменом newchrono.ru от В.А.Иванова и НП «Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ» к Совету Директоров Проекта «Цивилизация» в лице исполнительного директора А.Горохова.

http://www.livejournal.com/users/informbureau/

В настоящее время идет разработка Новой Доктрины Проекта "Цивилизация", не имеющей ничего общего с доктриной, пропагандировавшейся старым руководством - и В.А.Ивановым в частности.

Выдержка из материалов к Новой Доктрине Проекта:

"5) Никто не имеет права на абсолютную истину. Молиться ни на кого не надо. Однако, отдавать должное НАУЧНЫМ разработкам других мы должны и будем. Отказываться от методов и результатов А.Т.Фоменко в плане критики традиционной истории - и от разработанной им методологии анализа хронологии - Проект «Цивилизация» не имеет права. Разумеется, реконструкции при этом остаются всего лишь реконструкциями - одними из многих - и в основу дальнейших исследований положены быть не могут. О чем и сами А.Т.Фоменко и Г.В.Носовский говорят на страницах своих книг, называя свою реконструкцию «гипотезой, требующей всесторонней проверки». Если кто-то из участников ПЦ поддержит А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского в их исследованиях и вызовется участвовать в этой всесторонней проверке – никто в Проекте «Цивилизация» не имеет права его за это клеймить и преследовать – но, наоборот, необходимо всячески приветствовать такие исследования, как направленные на улучшение наших знаний о прошлом.

6) Никто из Совета Директоров - и тем более из не входящих в Совет лиц - не имеет права единолично выступать за весь Проект без согласования и поддержки со стороны большинства членов Совета Директоров и со стороны Представительского Совета.

7) Восстановление дружественных связей с проектом «Новая Хронология» в лице А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского, а также с проектом «Хронотрон» и рядом независимых исследователей, поссорившихся с ПЦ по вине безответственной политики, проводившейся «руководством» Проекта в последние годы, является одной из первоочередных задач Совета Директоров. Это подразумевает налаживание нормальных рабочих контактов и человеческих отношений."

Также предлагается организовать Международную - и МЕЖПРОЕКТНУЮ - конференцию по проблемам цивилизации, посвященную исследованиям по Новой (Научной) Хронологии, для чего, в свою очередь, предлагается создать открытый комитет, в который могли бы войти все, кто так или иначе может быть заинтересован в проведении подобного мероприятия: А.Т.Фоменко и Г.В.Носовский (они, как основатели научного направления, могли бы возглавить этот комитет), представители «Неизвестной Планеты», «Хронотрона», ВИИЯ, зарубежных проектов, независимые исследователи и т.д. Со стороны Проекта "Цивилизация" проработку данного вопроса, если в нем есть заинтересованность у других проектов, берет на себя Совет Директоров. Подобная конференция могла бы стать символом мира и согласия между различными проектами, развивающими идеи проекта "Новая Хронология" по пересмотру истории человечества, и способствовала бы консолидации наших сил и совместной плодотворной работе на благо науки.

Если заинтересованность в такой конференции у проекта "Новая Хронология" есть, то Совет Директоров Проекта "Цивилизация" в ближайшие дни подготовит и направит по электронной почте официальное письменное обращение к А.Т.Фоменко и Г.В.Носовскому с детальным изложением своего видения целей, задач и организационных моментов планируемой конференции в надежде на то, что в ответ Анатолий Тимофеевич и Глеб Владимирович предложат свое видение, и совместными усилиями в ходе переговоров нам удастся прийти к общей концепции данного мероприятия.



PS. Огромная просьба к уважаемой Ирине довести эту информацию до Анатолия Тимофеевича и Глеба Владимировича. Заранее большое спасибо.

Г-н Сльвадор!

Мне всё-таки интересно, кто верстал эту невежественную доктрину?

Неужели Вы до сих пор не поняли, что некорректно вести речь, уравновешивая Русскую Академическую Школу Новой Хронологии с проектом "Ц", как о равноправных, и призывать к сотрудничеству, якобы равноценные проекты(!), после всего того что было? И предлагать Патриарху(!) Новой Хронологии возглавить некий комитет(!), т.е. в рамках блефующих попыток завуалированно предлагается вытащить Ему не проект "Ц", Создатель(!) от него давно отказался, а лиц(!), которые опростоволосились за период длительной конфронтации, из антиновохронологического болота, в которое они благополучно попали. Всем вам придётся стать Мюнхгаузенами, каждому, и тащить самих себя, методику разработаете, за волосы... May be получится...

Так вот, так называемая, new «Доктрина», - не что иное, как попытка, при помощи вами же опороченного Капитана, вновь, его же руками(!) отмыться, спекулируя, якобы, родственными связями, давно оборванными, в начищенной до блеска капитанской ванне, на фрегате New Chronology, идущего под полными парусами в поисках Ново хронологической Истины!

Виктор Русаков

Виктор, ситуация разворачивается очень стремительно. Я прошу Вас не засорять эфир (радистский термин) несвоевременными и слабо обдуманными предложениями.

>Виктор, ситуация разворачивается очень стремительно. Я прошу
>Вас не засорять эфир (радистский термин) несвоевременными и
>слабо обдуманными предложениями.

=============

Вы, г-н Портос, играете в данный момент на новохронологическом поле, где Вам дают слово, между прочим! Если бы мне небыл закрым доступ к форуму ПЦ я закачал бы мой взгляд на Вашу "доктрину" у вас.

Так будьте так любезны вести себя корректно! Вы - в гостях! В моём посте нет никакого мусора, а только константация фактически реальных событий, в котором я озвучиваю моё субъективное мнение по этому вопросу. Вы, между прочим, лично, на форум НХ закачали столько мусора, который, мы ещё будем долго разгребать...

Из-за стремительности разворачивающихся событий, именно(!), - Вы удачно выразились, - я и вынужден комментировать некие "доктрины" вбрасываемые на форум НХ с Вашей подачи, в том числе и Ваши личные...

Ваш "Друг" - г-н Хроноп, по непонятным причинам, отсутствует, к великому сожалению. Думаю, что поэтому Вы и используете щель, уплотняя время вещания...

Виктор Русаков

Зачем СальвадоР закинул "доктрину" сюда? Чтобы ея обсуждали.
Вот и слушайте, что вам говорят.

(я не успел вникнуть в вашу свару (по другому я ее назвать не могу), но был обо всех вас лучшего мнения. Хотя меня и предупреждали. Оно конечно, пожуем - увидим... Но пока мне за вас всех стыдно. Частично оправдывает всю эту бодягу только, если вы делите деньги - хотя это и по'шло. Но если нет - то просто позор)

если вы делите деньги - хотя это и по'шло. Но если нет - то просто позор) ---зато какая открытость \\\ не то что нхисты или тхисты \\\денег НЕТ -еще раз для кекса сезама \\\\ делится идеология

Противоречия в первую очередь идеологические.

Причем в широком, гораздо шире деления "красные" и "белые" или "патриоты"-"непатриоты",- смысле.

>если вы делите деньги - хотя это и по'шло. Но если нет - то
>просто позор) ---зато какая открытость \\\ не то что нхисты
>или тхисты \\\денег НЕТ -еще раз для кекса сезама \\\\
>делится идеология

=============

Уважаемый г-н Портвейн777!

Вы приглашаетесь на Чат Новой Хронологии! Много получите в будущем удовольствий от общения! Подумайте... Зарегестрируйтесь на теме ЧАТ - Ирины, и - с Богом! Там уже семь человек! Решайтесь!

Виктр Русаков

«До недавнего времени в неявном виде предполагалось, что участники Проекта должны быть сторонниками Новой хронологии Фоменко. Дискуссии декабря 2004 года выявили, что значительная группа активных участников дискуссий не связывает и даже не желает связывать свою деятельность с именем Фоменко. Это стало, полагаю, заключительным аккордом к неоднократно высказанному заявлению, что ПЦ - это не новая хронология. Да, новая хронология Фоменко подвигнула большинство присутсвующих на форуме к активному занятию вопросами истории. Да, она оказывает серьезное влияние на представления многих участников форумов. Но совершенно не определяет и не должна определять рамки деятельности Проекта. А потому в качестве полноправных участников, проводящих свои исследования, свою линию, - в Проект Цивилизация должны войти и активные противники новой хронологии».

А.М., откуда это?

>А.М., откуда это?

================

От Вас, г-н Горохов, - от Вас!
Следите за выступлением оргкомитета "обновляемого" проекта...

Виктор Русаков

...

.

Это проблема самоидентификации.

Да, это из моего текста.

а есть ли в истории примеры, когда кому нибудь удавалось вскочить на уехавший паравоз?

>а есть ли в истории примеры, когда кому нибудь удавалось
>вскочить на уехавший паравоз?

============

Нет!

было дело - догонял последнюю электричку на таксо. Правда - не паровоз. Но догнал.
А еще в армии. Ехали это мы на арт.стрельбы на полигон. Вышли в город (Паневяжис) за пивОм, а состав взял да ухуехал. Ну мы и догоняли его в кабине попутного грузового состава. В Елгаве догнали.

>было дело - догонял последнюю электричку на таксо. Правда -
>не паровоз. Но догнал.
>А еще в армии. Ехали это мы на арт.стрельбы на полигон.
>Вышли в город (Паневяжис) за пивОм, а состав взял да
>ухуехал. Ну мы и догоняли его в кабине попутного грузового
>состава. В Елгаве догнали.

==========================

В обычной мирской жизни, я ещё и не такие фокусы исполнял, но, в Науке(!), Уважаемый г-н Sezam, ещё раз повторяю, - Нет!
Прокисший портвейн - ужасен!
Так(?), г-н Север!

Виктор Русаков

так как является КРЕПЛЕНЫМ вином с 14-18 % содержанием спирта.

>так как является КРЕПЛЕНЫМ вином с 14-18 % содержанием
>спирта.

============

Может!
Г-н Север подтвердит! Я был свидетелем во Франции, в Марселе, когда выливали бочки вина... Но, это - во Франции! У нас бы разлили и пустили незамедлительно в продажу, юркие кавказоиды...
Во времени, при условии испарения, а мы рассуждаем иносказательно, процентное содержание спирта понижается, и при...

Виктор Русаков

й

Ох, не хотелось мне комментировать происходящее, но никуда, видимо, не деться.

Давайте оставим в стороне личные обиды, мировоззренческие споры и зафиксируем следующее.

1. Если кто-то расходится с кем-то в научных исследованиях, это не повод для того, чтобы поливать оппонента грязью. Если Иванов не согласен с НХ, это его личное дело – но хамство в отношении Фоменко недопустимо. И я рад, что ПЦ нашел мужество это зафиксировать и убрать зарвавшегося функционера, по недоразумению считающего себя исследователем.

2. Я рад личной внутренней эволюции Чумичева. Как человек, имевший сомнительное удовольствие познакомиться с его методами построения рабочих взаимоотношений некоторое время назад, я имею моральное право сказать – я рад, что Чумичев, он же Сальвадор, нашел в себе мужество пересмотреть многие свои убеждения.

3. Я не знаю, как Фоменко и Носовский отнесутся к вновь озвученной идее провести конференцию. Вероятно, пока настороженно, и в этом нет ничего удивительного. Однако попытка обозначить, что нормальные рабочие и человеческие отношения являются приоритетными, не может не внушать уважения, тем более после стольких копившихся годами недоразумений.

4. Я должен заметить, что владелец домена ньюхроно регистрировал его в свое время и передавал для работы кругу лиц, которые позиционировали себя как сторонники новой хронологии. Это отмечали и Фоменко/Носовский, когда в своих книгах давали ссылки на этот сайт. Это именно благодаря им, создателям Новой Хронологии, так резко возросла популярность Проекта Цивилизация в среде Интернета. И попытка узурпации, предпринятая некоторыми (проект Ц не имеет никакого отношения к НХ) выглядит по меньшей мере странной. Если вы считаете, что имеете право и ресурсы на собственный бренд – создавайте его, а не пользуйтесь чужим. И я рад, что г-н Колсанов наконец четко обозначил суть вопроса.

У меня есть еще много, очень много наблюдений и выводов. Но пока, вероятно, об этом рано говорить.

Надо сказать сейчас, чтобы не было - поздно!

С Уважением,
Виктор Русаков

>Если Иванов не согласен с НХ, это его личное дело – но хамство в
>отношении Фоменко недопустимо.

Зато хамство Фоменко допустимо.

Заслужил, так сказать.

А то, что В.А.Иванов просто зафиксировал клинический факт, никак хамством названо быть не может. Как не может быть назван хамом криминалист, обнаруживший на месте преступления кучку говна и назвавший ее говном.